Re: [心得] 跟大家分享日本京都的房價

作者: nic789 (nic)   2013-02-20 02:50:28
為何我會一直說你只看結果
你知道為何貨幣供給增加,造成利率下降,然後股市上漲,房價上漲嗎??
寬鬆貨幣政策最終目的是希望經濟成長(國民所得增加)
熱錢預期你的寬鬆貨幣政策,會造成國民所得增加,而將錢投資進股市或房市。
我會舉例亞洲金融風暴,是想讓你看泡沫型成過程,
1992泰國取消了對資本市場管制,開放資本市場後,很多外資看好泰國,
然後泰國也一如預期經濟高度成長,股市漲翻天,由於股市的評價比較簡單(相對房市)
就算在好的企業,所賺的錢頂多給予較高的本益比,但最終都需要營收來支撐股價
當市場好的公司股價都相對來的高的時候,錢流往房地產,但這些過程都是因為
看好泰國的經濟成長率,時間來到1997當你的經濟不如預期,外資把錢抽離(匯率戰爭)
你都只看到因為外資撤出,泰國央行無法招架,倒置崩盤。
但是你有看到原因是因為你的經濟成長率跟不上股市跟房市嗎??
金融市場都在做對未來的預期,所以股市通常都會走的比較快,
但走的快的原因是因為看好該國的經濟成長率,你說的貨幣供給也是相同道理,
因為預期貨幣寬鬆會使該國經濟成長增加,錢才流入。
以上過程都在告訴我們,房價怎麼會跟國民所得無關,為何不能用所得來評估房價過高
金融風暴的原因,絕對不是外資撤離,而是因為經濟成長率跟不上股市跟房市
如果泰國繼續成長,股市房市有利可圖他會將資本撤離嗎?
我用金融風暴例子來看台灣有何不可??
台灣現在的經濟環境,這麼高的房價探討可能會泡沫有很過分嗎?
如果台灣沒有那麼多外匯存底,台灣的經濟環境很可能會被狙擊的。
現在政府不會無聊打房,泡沫很可怕,現在只能希望台灣產業經濟趕快變好,
讓房市的價格與所得比不要高的如此離譜。
你看了這些你難道不覺得國民所得對於房價真得很重要嗎?
現在或許沒感覺等到真的泡沫了,你就會知道房價跟所得是有關的了。
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2013-02-20 08:39:00
經濟成長不一定會增加人民所得 流如全民的比例早已大幅降低。另外,熱錢跟你搞長期投資就不是熱錢了
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:42:00
你搞錯了 熱錢是遲早要回家的 不回家的熱錢是帳面財富就像不賣掉的房產就是帳面財富真正的關鍵就在於熱錢一定會回家 但選什麼時間回家
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:43:00
答案就是當經濟景氣出現向下訊號時所以應該說金融風暴的原因在一開始熱錢進入時就註定了
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:44:00
而不能說是當景氣向下時造成金融風暴硬要討論 說用薪資看房價是錯的 但用所得看也不夠精確
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:45:00
須要討論的是究竟會進入房地產市場的資本有多少所得低不代表可用的資本就會少 因為財富可能高
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:46:00
就如同貧窮與進步裡闡述的一個觀點:英國強盛是因為有財富但所得高的是中國 所得高和財富高不高是兩回事 後者是長時累積而來的 前者則是當下的指標
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:49:00
另外補充一下 貧窮與進步裡討論的所得高就是在說經濟成長
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:51:00
用通貨數額推估可能進入地產市場的資本是一種方法 但不精確
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:52:00
畢竟我們無法確知流向 但除此之外也找不到可用可信的指標用所得和薪資就更沒有討論價值 因為所得和薪資無法完整反應
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:53:00
資本市場的真正樣態 就像一個身家上億的好野人不會因為一年
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:54:00
完全沒投資、沒工作、沒收入、沒薪資 我們就認定他是廢人因為這個好野人身家還是上億 只是他帳面上沒收入這個好野人還是買得起房子 還是能笑我們鍵盤專家都是loser
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:55:00
難道你要回他:錯了!你沒收入又只有支出,所以你不是好野人?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:56:00
反過頭來 難道經濟景氣下降,所得沒升,就代表台灣人窮?就代表臺灣沒有足夠的通貨在掃房地產市場?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 08:57:00
市場實務就是告訴你有資本近房產市場亂掃一通你卻只矇著眼睛說:沒啦,你看大家收入低,所以沒錢掃啦~~
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:00:00
怎麼炒怎麼掃都沒關係阿 把房屋稅調高到國際水準即可
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:01:00
國際水準哩,哪個國哪個季啊...
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:01:00
沒把這稅收調到合理 就不要來喊政府窮
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:02:00
美國每個邦的稅率都不一樣了,哪來國際水準?
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:02:00
鄰近就是日本 香港 韓國 中國
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:03:00
好國際喔
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:03:00
不用玩文字遊戲 那請調到美國各邦低標即可
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 09:04:00
0.5%?
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:04:00
哈 台灣稅率很特別啦 所以全球獨一無二
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 09:05:00
我說的是"實質"稅率喔 不是那種拿法條拿規定的"名目"稅率喔
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:06:00
台灣的房屋稅稅率1.2%,還真特別...
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:07:00
哈 請調到實質稅率1.2%, 不要用那種虛幻的名目稅率
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:10:00
那裏要怎麼課稅呢? 把窮人全部打死嗎XDDDD
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:11:00
乾脆說收稅就會把窮人打死 所以請政府不要收稅 搞定 XD
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:11:00
而且你要怎麼實質稅率? 去哪找數字讓你實課?
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:12:00
一看就知道你根本不了解稅務方面,人云亦云下來的
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:13:00
全世界進步國家都能做到的事情 只有台灣做不到 真特別
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:13:00
誰跟你全世界的進步國家啊XDDDDDDDD
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:15:00
日本沒有房屋稅喔,台灣快來學習XD
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-20 09:20:00
更正一個小八卦...我前面的書引錯了...好像是《國富論》....
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:20:00
日本資產稅1.4% 房屋就列入其中
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:23:00
資產不等於房產好不? 環是你要全部混在一起課?
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:25:00
日本房屋列入資產稅,除了1.4%繳給國家,還要0.3%給地方政府
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-02-20 09:31:00
但是資產還是不等於房產,還有地產...
作者: ayler88 (ele)   2013-02-20 09:33:00
那就把台灣房屋稅廢掉 全改成日本資產稅也不錯 XD
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2013-02-20 18:42:00
經濟成長還需要有合理的財富分配,才能讓人民口袋有錢
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2013-02-20 18:43:00
但是現階段一直經濟都是正成長,問題在於財富分配
作者: blurry (今生今世)   2013-05-22 01:56:00
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