Re: [問題] 台中的房地慘

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-03-11 16:46:10
※ 引述《iemanboy (iemanboy)》之銘言:
: 先不要買
: 1.台中目前都是炒作,炒作的房子就是給想買的人,但買不起的居多
投資客在台中比率不高,像我家都撤台中回高雄了.(留經貿園區旁的一戶)
但高雄投資客比率還是不高.
投資客都在桃園.
這才是青埔一坪變40萬的兇手.
想想大雅一坪新屋變40萬,豪宅60萬...的情況...XD
台中投資客炒作!?!?...差太遠了.
簡單講目前是台灣大環境局面看好.但是需要幾年時間發酵.
而短期投資方面.
股票殺出證所稅.
米國又推出可怕的收入稅法(一堆人拋棄米國國籍)
歐洲又不景氣.
所以台中當地有錢人,就把錢都轉入房地產.壓個幾年等成漲和避風險.
造成台中持續上漲.
同樣情況也發生在高雄.
因此買房的大多還都是當地人,和外來工作者.
至於為啥不壓台北.
那是因為目前應該已經是重北輕南的極限表現.
台北房價已經高到很可怕的地步.
再下去企業發展台北的代價太高,會放棄甚至外移.
另外政府也不像以前那樣愛搞鬥爭.
也明白的表示走向,全台要開始均衡發展.
那這樣看起來,中南部基價低,正好逢低買進,虧損風險也超低.
因此本來就是中南部的人,就不會想要把資金往北部跑,直接買中南部等待就好.
北部太貴,太貴之外現在看起來也緩長或持平.
這樣投進去報酬率估算也沒比較高.
反正投資的重點是漲幾%...而不是他有多貴..
: 2.台中目前職場環境非常(相當)差差差!! (和高雄差不多)
高雄以前講過,是M型化社會.
高雄人均收入只比新北市低600塊,台灣第三高.(還不是單算舊市區,這包含山區.=.=)
高雄舊市區人口一百多萬,我忘了有沒有比台北高,不然也差不多.
會發現高雄薪水很低的,通常是年輕人和下層階級.
高雄中層階級很少,並且都是很早就卡到位了(年新百萬)
高雄上層階級就又很多.
so....消失的中段班就是這樣.
台中也類似,只是台中中段班比率比高雄正常不少.
因為有中科,有台積電...XD
但無論怎樣,一直用低層階級看整個台中高雄.
這樣你會誤判很大.
因為你看不到有錢階級的另外一個高消費能力驚人的地方.
但是所有人,都會跑來買房子...XD
這就是有些事情和現象,大家無法理解的問題點所在.
: 3.朋友在台中市府 主計處 , 捷運跟本沒有預算,台中市府也沒錢了,那來動工(炒作)
那個不是正要動工了?錢都傳好了?
你要記得,政府是很厲害的生物.
他有一大票變錢出來的本事.
這邊一片土地未開發,土地都在企業手上養地.
政府可以強制要求企業開發,然後要他們繳回扣(貢獻土地),一貢獻就是20% 40%.
然後政府就大量舉債,在這邊蓋個捷運,蓋個巨蛋.
企業就發現,就算上繳40%的土地,但是有政府帶頭開發,這邊的土地價值翻10倍.
所以怎樣算都有賺,因此也瘋狂蓋百貨,蓋豪宅,蓋商業中心.
然後等開發差不多八成了,政府再把從企業手上搶劫來的土地拿出來賣.
立刻補掉負債的洞,還賺了一大筆.
目前高雄市政府每天都在幹這種事情.
只是一堆人都看不太懂.
一開始笑政府瘋狂舉債,都沒錢了還在蓋東西
後來又笑政府買土地賣老本.
但是都沒看到政府搶捷企業的那一支手.
而鼓山台泥遷移案落賽,就是台泥好像算算被政府凹土地不太划算..所以不遷了.
但後來好像和市政府談判後,政府少抽了一些土地,所以台泥可能又要準備遷了.
(別忘了那邊有輕軌有鐵路捷運化,有愛河+鼓山風景...也算是利多區)
至於高雄市政府為啥以前不這樣幹.
這和政黨鬥爭有關.
有許多開發案是中央5成(沒有8成啦),尤其高雄港以前都是中央管的.
現在最熱的亞洲新彎區,你看都有中央經手.
另外大部份有大量土地的企業,是國營企業.
中央和國營企業聯合起來不發展的話.
你地方政府就只能去澆澆花除除草,蓋蓋公園.
至於立法院和議會每天上電視的叫罵,很多都只是演戲.
真正重要的通過法案,要自己去把議會紀錄拿出來看.
看哪些東西通過了,哪些東西被壓掉.
這些才是真正重要的.
甚至一堆東西,新聞根本沒報,google也google也不到甚麼東西.
就像高雄市地方攤位自治條例修法通過一樣,幾個人知道?
興達港好像6月要招商了,又幾個人知道?
: 4.目前炒作客(投資客)大多慘賠賣不出去居多,等待崩盤吧!!
這....你想太多了...XD
又不是玩股票.
有專心在看房地產,很少人再虧錢的.(大多都是亂買的會虧)
就算明天Sars,我房子不但不賣,還加碼貸款去多買幾間.
因為三五年後就又漲回來了.
股票才有那種一去不回的風險.
房地產除非漲的太誇張,像青埔那種...@@a
不然正常價在哪裡,投資者心理都很有數.
因為房地產投資,尤其是中長期的.
都會有十年甚至二十年以上的觀察經驗.(包含長輩的經驗和心得傳承)
不像股票,跳進去三五年就好像自己很厲害一樣.
: 投資客以為台中房子像台北這樣,隨便賣都有人買...錯了!!台中人薪資超低,
: 傳統產業居多,20K~30K居多,怎麼買的起1仟萬以上房子呢?
: 別在炒作台中房子了,必賠...慘賠,不要搞到全民買單(死政府)
一般就是這樣.
台北的故事拿來看.
有錢人會開始往某個區塊移動,然後把那邊炒到更高價.
然後脫手的房地產就給窮人接.
接著造成高低級社區化形成.
就像台北大安區和萬華的差距.
看一下台北大安區和萬華區的房價差多少.
在看一下台中目前各區房價差多少,和目前房價的漲幅走勢.
尤其台中這種都市規劃超漂亮的地方.
更容易造成這種階級性區域化的產生.
並且是政府帶頭造就的...你看看市政府往哪遷你應該就很清楚.
台北的故事,一直都是中南部房地產的借鏡.
高雄目前問題在於市政發展沒台中漂亮.
因為早期高雄太旺,發展規模形成.甚至階級都形成了.
但是中間斷掉,失落的20年.
到今天又要開始發展.
這種錯亂造成高雄的階級性區域比較困難形成.
因為好的地段都是舊區域,可以開發的新地段,本質上是弱勢區塊.
所以高雄房價會混亂也是因為這樣造成的.
新市區一堆新屋,但是其實離工作地點更遠,都市主要發展都不再那邊.
舊市區一堆30年大樓,房價好像不高,但難得一個新建案,價格立刻飛天.
高雄目前看來,只有美術館的地位是比較肯定的.
其他地方定位都已經混亂掉了.
不像台中,七期定位明顯,除非台灣經濟發生大問題,不然台中七期應該還是長期上風尚水.
: ※ 引述《jueder (jueder)》之銘言:
: : 小弟不是台中人
: : 但在台中工作一段時間
: : 想要買房自住
: : 可是價格總是讓人感覺
: : 高不可攀 而且沒那個價值
: : (有些房子已經很老舊了 卻還是賣很高)
: : 台中工作機會和薪資 又沒有比較多
: : 這個遊戲 什麼時候會結束呢?
: : 我只是個想要買個房子自住 想要安居樂業的上班族.....
作者: MrEric (Hey)   2013-03-11 17:22:00
推 精闢的分析!!!
作者: MrEric (Hey)   2013-03-11 17:24:00
請問ceca兄,如果台中首購自住,有沒有推薦的區域,或是
作者: MrEric (Hey)   2013-03-11 17:25:00
買屋的想法與原則,(對於頭期200的上班族)謝謝!!!
作者: lowmnn (cccccccc)   2013-03-11 17:27:00
很想知道ceca的年紀......
作者: weisenter (我想當帶給別人幸福的人)   2013-03-11 17:46:00
我也想知道XD
作者: wellkom (wellkom)   2013-03-11 17:50:00
台中首購自住可以去買10th的二三線品牌三房大樓
作者: wellkom (wellkom)   2013-03-11 17:51:00
住幾年有漲要換屋才有本錢,已經死水的舊區域避開他
作者: rath (高手師傅大師兄救我)   2013-03-11 18:12:00
我個人完全看壞未來的台灣經濟
作者: ujma (入雲龍)   2013-03-11 18:17:00
個人認為房地產投資還是台北市最為穩當 其他地區真的要做足功
作者: ujma (入雲龍)   2013-03-11 18:18:00
課 風險也比較大
作者: ponexxie   2013-03-11 18:32:00
C大知道的太多了~XD 推推!
作者: ponexxie   2013-03-11 18:36:00
頭期200 要住新的買北區或南區 不介意舊的買五期或黎明吧
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 18:43:00
有人會想到人口紅利減少,越來越多人民,無法買房,政府實價
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 18:45:00
課稅,房價透明正常化..等,炒房不易下,就算利率低.游資多
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 18:48:00
資金只會跑向優質地區段,大家覺的能保質的區域在那里
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 18:51:00
股市資金動能少時,會輪轉向優質股,轉向水餃股的機會少呀
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 18:56:00
散戶很多不會追高價股,覺的低價股也不錯但水餃股就不會漲
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 19:00:00
房子自住買貴,沒差,反正自住,但看房價不漲,漲別區..心情.
作者: rodc1968 (呆瓜看呆瓜)   2013-03-11 19:03:00
金融市場不是低基期,輪漲時,就一定漲到,房價便宜不一定漲
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:31:00
台灣大環境局面看好?
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:32:00
有沒有數據可以佐證?
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:36:00
台中高雄的問題點 還是租金太低 投報率不會比台北高多少
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:37:00
現在進場會套牢
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:38:00
新蓋的中鋼總部商辦租金單坪不到1000元 先看未來出租率
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:39:00
中南部土地供給大 買新屋 折價率高
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:40:00
之前沒買的 現在去追 要賺錢很難
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:42:00
現在高檔還看好 擺明就是要被套
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-03-11 19:44:00
老實說我覺得高雄市都把錢花在表面= ="市長只要會出來哭中央,就會上...
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-03-11 19:45:00
高捷總有一天會崩潰,就算加上輕軌也...一樣
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-03-11 19:46:00
紅線跟橘線根本不能比啊~
作者: wangakechi (翔)   2013-03-11 19:48:00
數據錯誤,高雄的家戶所得全國排第八,人均所得排第六
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:48:00
台灣經濟到現在都沒有方向 看不出未來有看好的本錢
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 19:50:00
這幾年房市行情 都靠資金堆疊出來的
作者: wangakechi (翔)   2013-03-11 19:50:00
高雄與北部所得越差越多,已退到民國84年,還不算上通膨
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 19:55:00
興達港沒熱起來怪怪的... 連宜蘭的烏石港都玩到這麼熱門了
作者: EvanYang (EvanYang)   2013-03-11 20:01:00
台灣大環境局面看好...................
作者: yenyen0403 (彥彥)   2013-03-11 20:01:00
看好的看好 看壞的看壞 沒有交集的~下好離手等翻牌便是
作者: EvanYang (EvanYang)   2013-03-11 20:02:00
光是世界之最的少子化,注定台灣長線沒前景
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:05:00
南部會垮掉是結構性因素 中央南北平衡政策下集中火力發展高雄
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:06:00
少子化根本是煙霧彈, 政策一轉彎擁抱開放移民就一堆勞動力了
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:06:00
但是高雄把錢拿去做有感的表面功夫 忽視經濟發展本質
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:07:00
台中把錢砸對了所以起來 高雄卻把錢亂花在大玩具上面結果兩邊消長 台中起飛 但是高雄扶不起拖垮整個南部縣市
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:07:00
全台灣房價漲一輪 大家高價去買 要繳房貸
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:08:00
賺到名目價格 卻減少開銷
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:08:00
台灣人的薪資所得相當大一部分被吸到房地產
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:08:00
南部要務實的話, 台南反而穩定, 南科就業機會還是不錯的台南也不花大錢搞捷運, 跟台中一樣先整頓公車捷運化
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:09:00
的確影響到內需市場的消費 小額創業比以前更難
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:09:00
這幾年靠觀光客撐起消費 有了這些消費群
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:09:00
台南的交通狀況用 BRT 剛好, 高雄蓋了捷運反而怕被拖垮...
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:10:00
房價高 房貸金額創高 民生消費反而減少
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:10:00
台灣這幾年觀光發展真的很猛...不過一般國民很難感受到就是
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:10:00
台南並不具備台中高雄的條件 除了南科跟人口多並無優勢
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:11:00
因為香港旅行社 賺中間差價阿
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:11:00
世博結束後平溪天燈節跑來一堆外國人, 超扯的上個月去十分, 攤販一堆講英文日文介紹, 火車上也一堆金髮客
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:12:00
我上星期四去平溪十份 一堆外國人在路上晃蕩 讓我蠻驚訝的
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:12:00
觀光人次大增 但在地消費 都去夜市 買不了多少如果有注意日本人觀光 到夜市很少買東西
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:13:00
甚至吃東西 都很保守
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:13:00
假日往瑞芳的火車擠滿香港跟日本自助旅行客, 跟以前差很多
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:13:00
結果一堆白X硬要說夜市比台北高級餐廳好吃 呆到不行
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:14:00
台灣要促進發展跟公平稅收 小吃跟夜市必須要逐漸消失
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:14:00
日本國籍到台北住宿共有 1,425,907人次
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:15:00
中國籍國際觀光旅館人次539,698這是去年到台北的資料
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:16:00
日檢這幾年在台灣也很熱,除了ACG因素外大概就是接待日本客吧
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:17:00
香港人除了台北外也很愛到台中, 這我就不清楚為何了
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:17:00
台灣要推廣高檔餐廳消費夜市吃喝買 很有限
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:18:00
說到夜市, 之前去福岡時發現他們運河旁的屋台比飯店還貴不知道福岡的屋台有沒有抽稅收?
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:19:00
台灣的夜市 衛生 對日本人來說 會較保守但是對高檔消費很敢花
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:19:00
換個角度來說, 台灣人去東南亞也不太敢吃夜市吧
作者: tkr (tkr)   2013-03-11 20:20:00
夜市這種東西根本就不應該推廣 光是衛生跟繳稅都是不及格
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:20:00
鼎泰豐 吸引日本人的原因 不只是口感 還有衛生
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 20:22:00
但是大家都強調夜市 卻不重衛生很難把價格拉高而且同質性競爭 模仿 大家都沒賺到
作者: abyssa1 (abyssa1)   2013-03-11 20:29:00
何必認真呢 看到投資房地產不會賠就可以end了
作者: shter (飛梭之影)   2013-03-11 20:33:00
不過在饒河夜市看過日本高校生畢業旅行帶隊來逛的
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 21:53:00
很常見 一方面體驗台北夜市 一方面夜市隨便吃吃就打發了
作者: stock123 (現在買屋必out)   2013-03-11 21:55:00
雖然沒有數據統計 觀光客在夜市消費平均額但個人認為應該不高
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2013-03-11 22:24:00
抬轎文也要有個限度
作者: soulgel (恩主公保佑平安)   2013-03-11 22:55:00
其實高雄哪來失落的20年阿 奇怪 明明給高雄的預算超多的
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-11 23:59:00
看不出未來有看好的本錢+1
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:00:00
這幾年房市行情 都靠資金堆疊出來的+1
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:02:00
北部也不止青埔炒高價 造鎮一堆 炒高價也一堆
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:03:00
重劃地太大 猛蓋 關蚊子 的區域不止青埔 而青埔卻只是
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:04:00
要開始步向那個後塵...航空城題材炒的越發誇張不管是農地建地都炒高好幾波 也好幾年了
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:05:00
說實在北部也不很大 若論居住 何必一定要住在高鐵站附近
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:06:00
機捷沿線 或 住南崁,藝文特區 都比住青埔好
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:07:00
地這麼多 如果狂蓋 就等著屋齡上漲吧~ 哪來這麼多人
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:09:00
高鐵,機捷,機場的加持 但我覺得真正的有錢人 可以住台北
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:10:00
或新板特區 也算方便 真正較趕就住機場附近的旅館就好
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:11:00
沒理由買房 但青埔的交通比新莊更有優勢 新莊也炒的很誇
作者: pppeeeppp (pep)   2013-03-12 00:12:00
張 若青埔比新莊貴一些 我反倒覺得合理
作者: buck82617   2013-03-12 08:56:00
誠心請教C大,為何看好台灣未來景氣?感謝!
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2013-03-12 09:18:00
你真樂觀 我是長期看壞台灣景氣!!
作者: binshin (高級工讀生)   2013-03-12 10:19:00
先推再說...感覺像阿公說故事
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:35:00
推你的觀點,此外我也長期看好台灣...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:36:00
我得看法是各國人的特質,拜託全世界現在找不到像台灣人一樣這麼吃苦給凹又勤奮怕死的種族了台灣人雖然不可能做到世界第一,但做到世界第二第三流
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:37:00
是很輕鬆的,往上是很難大發達,但要往下探底也很難不比天才,比平均水準,世界上比台灣人還優秀的很少很少了
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:38:00
你光看同樣拿22K的年輕人的產出比較,台灣會輸給國外22K?
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:39:00
國外根本沒人肯幹22K,連老共都不太做了...或是回來看同樣薪水的工人比較,無論是高層或中產階級台灣的產出都不會比國外低...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-03-12 13:40:00
我記得前陣子美國某篇報導有說台灣人力價格便宜是優勢這還真是諷刺,但以大方向來說,優質又便宜的人力還真優勢
作者: arbitrageur (旅行的意義)   2013-03-12 16:08:00
人力會出國會不生小孩啊,達到自然均衡
作者: blurry (今生今世)   2013-06-11 00:30:00
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