Re: [新聞] 大埔人馬北上開記者會 苗栗縣警方傳已集結欲執行強拆

作者: flylee (牛轉乾坤)   2013-07-19 01:37:49
之前我在八卦版PO了篇文,
貼了一張大埔四戶其中一戶的違建照,
結果多數人皆說該拆,
之後再補充說明那個是 劉政鴻要拆的,
一堆大埔反對拆遷者就出面反對了。
事實上是一群網路意見者、反對拆遷者,
根本連要拆什麼都不知道,
不管是要拆房子,還是拆圍牆、還是拆鐵皮,
只要聽到劉政鴻,腎上腺素就急速上昇,強力反對。
其中有位地主有個1.6坪的鐵皮違建突出路旁一公尺,
拆掉 1.6坪的鐵皮,原地主會流離失所嗎 ?
另外張藥房很小間,但位置很好,
就在路口處,可以放個大廣告看板,廣告效益超高,
但那個轉彎處角度非常大,對行車非常不利。
這是私人利益與公眾利益的衝突,
這四個人的自救會很聰明,把四個不同的案子包成一案,
再操作成 劉政鴻結合建商與大地主,
準備拆屋蓋豪宅,大賺黑心錢,被拆的人會流離失所,頓時無依。
有這種悲情訴求,就能拉攏大學生與反對黨的力量。
只能說,這種政治操作手法,真得蠻好用的。
作者: blurry (今生今世)   2013-02-28 03:51:00
已收錄
作者: moocow (void)   2013-07-19 01:47:00
張藥房拆了人家一間 也該還人家一間阿 就不會有人該了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 01:48:00
沒用..會被敵對團體拿去做文章....XD台灣,尤其扯到政治,就會有無數的抗議和不公平.有時後已經不是錢的問題了...因為錢是一定拿的到的.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 01:49:00
誰給的差別而已.這就是台灣公權力太弱,太民粹造成很難收拾的結果..
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 01:54:00
張藥房的那個路口問題,縣政府說法已經被打臉了
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 01:59:00
我老婆竹南人,撇除這次大埔事件,當地人沒有人搞的清楚這件開發案的急迫性以及必要性在哪裡,苗栗的科學與工業
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:00:00
園區閒置率很高,另外苗栗縣的都市計畫用地早就過度規劃
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:01:00
現階段苗栗縣的都市計畫用地大概可以容納苗栗縣兩倍的人口
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:02:00
在這種情況下,你要大家不想成縣長勾結利益團體謀利也很難
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:14:00
不過,哪個建設不會讓財團鑽到錢...現在每次有糾紛,就把話題丟上圖利財團.好像就變萬用手法了.可是要是不圖利財團,那..大家還是回家種田吧...XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:15:00
只要有建設,只要有發展,就一定是圖利財團...這是必然的....就像淋雨,頭髮就會濕一樣.當然剃光頭的散退...
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:16:00
那這件開發案的重要性在那裡?
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:20:00
每次回老婆娘家,看到大片荒蕪的園區用地和都市計畫用地,再加上看到苗栗縣相關的規劃與執行數據,都會讓人很納悶,為什麼不妥善運用已經變更但閒置的土地,而要一直以發展名義變更土地名目?
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:22:00
這當然不是只有苗栗這樣玩,各地方政府都一樣,但這種玩法的公益性在那裡?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:26:00
基本上只有台灣政府才會解釋你的問題..XD你看米國或新加坡會不會解釋....你去阻擋就是妨礙公務.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:27:00
基本上當初在規劃的時後,有問題的話議會早就該阻止了.議會通過,就是通過,通過就是要服重施政.這才是民主法治...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:28:00
不高興,那下次選議員不要亂選.而議會通過的政策,就是一定要執行到底..這就是公權力.少數服重多數,決議後該做就做到底,擋者就是妨礙公務.這不就是民主制度的精神嗎.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:29:00
結果台灣完全不照規矩在走,每天都在演肥皂劇.
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:30:00
台灣的土地徵收方式是全球獨有的,這在地政法規相關課程都會提到,美國並沒有這種違反人權的徵收方法
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:30:00
米國沒有?...你確定一下好嗎..XD米國差別只是,他會公告要徵收,人民就乖乖的走了.你去擋,就把你帶去警局.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:31:00
台灣則是,他公告,你抗議,他不敢動偷偷來.然後你去擋,他把你"暫時"移走...這當然獨步全球阿...哪國政府這麼孬這麼爛這麼弱...XD
作者: moocow (void)   2013-07-19 02:34:00
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:34:00
就說,徵收來幹嘛不是對不對的問題.不爽你應該去抗議你選的議員沒有監督施政.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:35:00
議會過了就是過了,這是間接民主.你不能說,議會都過了,你看這樣不順眼就有理去阻擋他.這樣政府都不用做事情了.
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:50:00
美國並沒有公部門以行政法規強制拆遷強制徵收的機制,自然不會在這種事情上出現妨礙公務這件事,美國對於人民物權的保障是在憲法中明確規定,物權所有者不滿政府的徵收條件時可透過法院機制爭取權益,美國法院在許多判例中對於政府徵收是否作為公眾利益使用,會進行攻防討論,甚至駁回政府徵收。在美國要單單以經濟發展為目的徵收私人土地,公部門被判輸的判例很多,有興趣你可以多查查相關論文。這也是很多國內地政學者認為現階段台灣相關徵收法規還有很大改進空間的緣故。
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:51:00
另外在這件開發案中還是沒人知道公益性在那?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:53:00
台灣不是完全一樣嗎,你可以透過議會阿,法院阿.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:54:00
判政府違憲或違法的案例也有阿.可是如果都通過,不該拆嗎?你知道茄萣海岸,因為違建在那邊,政府不敢拆嗎..XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:55:00
那是不是我也應該到處去買畸零地來蓋房子.反正要拆,我就在找記者來哭哭嘛..我也好痛喔,房子是我的生命,我快死了...幹,政府不一坪賠我1億就是不正義.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:56:00
你知道公權力再低落下去會怎樣嗎..XD就會出現一堆像我這樣的人,開始搞一些這種哭哭的事情.然後一起和國家凹錢凹賠償.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:57:00
不照遊戲規則玩嘛,要走民粹大家也都很厲害的.
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 02:57:00
當然不一樣,你可以多查一些土地徵收的論文就知道台灣法規獨特之處以及台灣有全世界民主國家中比例最高的強制徵收。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:58:00
你有再碰土地就會知道,一堆畸零地都馬黑道買的.哭哭的時後都會出現一些老人.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 02:59:00
但你要買的時後,黑道就出現恐嚇你不准買.為啥?因為可以跟公權力凹賠償金阿,跟財團凹錢阿.不照規則玩,得利的哪輪得到一般老百姓...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 03:00:00
照規矩來,反而問題很少,事情很單純.合法,通過,沒問題就做,不囉嗦.
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 03:05:00
另外關於原po補充部分,我可以查到的資料是竹南園區廠房閒置率是42%, 整個苗栗閒置的工業用地超過300公頃以上。在有閒置,且沒有成長的情況下,這塊土地的開發與規劃是否真的有其必要性?
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 03:10:00
還有,98%的農民贊成變更,你就算說100%我也不覺得訝異,不過農地政策是國家戰略與生存問題,但一再被忽視,不過這與本案沒有直接相關
作者: parkpre (parkpre)   2013-07-19 03:19:00
關於張藥局路口,自救會的資料已經提出反駁,就我對當地路口的了解,我也覺得縣府在硬凹
作者: hohohuang (懷念的季節)   2013-07-19 09:00:00
圈地變更賣錢,沒圈到你家當然好,圈到你家就不好了
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 10:10:00
又不是多啦A夢,畫個園區就馬上可以100%利用,像內湖科學園
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 10:11:00
也是陸續蓋才有今天的規模,現在五期也還在蓋,就已經擴大到旁邊相鄰的新明路一帶了。不管有沒有必要性,那四戶法律程序
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 10:12:00
走完了,市府可以動用公權力拆的。
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2013-07-19 10:27:00
之前的土地重劃利益都分配完了 當然繼續弄一塊新的案子
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2013-07-19 10:28:00
才不管閒置率多高哩
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2013-07-19 10:30:00
另外怪手王快卸任了 急著拆好分配利益也很合理
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-07-19 11:45:00
都不尊重法院專業了,不合你意就是恐龍法官
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-07-19 11:46:00
就是強盜土匪,那這樣不如把政府廢掉算了議會通過、都委會通過,連不是在苗栗的法院都通過了
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-07-19 11:48:00
到底還想要怎樣,看看這些人台南鐵路地下化會不會去抗議
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-07-19 13:24:00
我只覺得不管遊戲規則如何,訂了就是要遵守,不然去修規則議會通過,最高法院認證,該執行就要執行不應該五四三...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-07-19 13:25:00
就算不爽不滿,也不應該針對執行的政府,政府只是依法行政大甫支持者讓我覺得最鳥的一件事,就是從頭到尾都打政府更有問題的議會民代這環節,連碰都不敢碰...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-07-19 13:26:00
擺明了就是要硬凹,柿子挑軟的吃...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-07-19 13:27:00
就算大埔支持者有一千個反對的理由,也應把矛頭指向制度從制度面去著手才是一勞永逸照顧全體群眾的方法...
作者: BlueSatan (...￾  )   2013-07-19 13:28:00
而不是一直抓著苗栗政府猛打..這樣變成只保護釘子戶而已
作者: moocow (void)   2013-07-19 16:01:00
拆你24p換6p你要喔?
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-07-19 16:58:00
價值變高幹嘛不要,其他地主都阿呆嗎
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-07-19 16:59:00
只有賺的多不多的問題,沒有賠錢的問題
作者: moocow (void)   2013-07-19 17:31:00
所以最後24換6阿 到底誰阿呆?
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 17:47:00
請問哪裡有拆了24坪換6坪的資料,我昨天看的新聞是少換多哩
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 18:17:00
台南鐵路地下化又有新的戲可以看了..藍軍出馬幹綠軍.台灣就是這樣,誰做事,另一邊就要罵...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 18:18:00
到最後都不要做好了...拿國有土地蓋公園就好.
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 18:26:00
台南有藍軍?你在開玩笑嗎@@"
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-07-19 18:37:00
砲轟不分地區...XD
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-19 18:39:00
高雄還有藍軍的聲音,台南真的靜悄悄的。
作者: moocow (void)   2013-07-19 18:46:00
你既然知道這麼多補貼 就把數字寫出來阿 不然等於沒寫
作者: moocow (void)   2013-07-19 18:57:00
如果真有你上述補償的話 早就跟王家一樣被鬥臭了
作者: moocow (void)   2013-07-19 18:58:00
然後就會有人來說 : 拜託趕快來拆我家阿 有錢領ㄟ XD
作者: moocow (void)   2013-07-19 19:21:00
所以這個數目到底能不能夠原址附近買一間跟原來差不多的?
作者: moocow (void)   2013-07-19 20:03:00
所以你也不知道阿 講這麼多 如果是你家被徵收 拿的錢還不
作者: moocow (void)   2013-07-19 20:04:00
夠在附近再買一間差不多的 是你要不要?
作者: moocow (void)   2013-07-19 20:21:00
因為真的不多阿 不然就會類似五房五車位的言論出現了 lol
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-19 22:37:00
這件事我覺得劉政鴻該罵~ 因為他只要不要說「天賜良機」這件事到明天就消失在新聞版面了!!!
作者: moocow (void)   2013-07-19 22:55:00
只能說劉政鴻很有種 夠鴨霸 XD
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-20 00:36:00
腿 OD
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-20 00:48:00
執行公權力是他的責任,劉縣長只是做他該做的事情。
作者: moocow (void)   2013-07-20 01:36:00
別忘了 執行的同時也是有裁量權 也就是尺度的問題
作者: ljuber (美少婦與女兒同學的故事)   2013-07-20 06:59:00
給很多政府就會跑出來說 就像王家 但這案根本政府不敢說
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2013-07-20 15:23:00
懷疑台南有藍軍的大一下2012總統大選的開票率看
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2013-07-20 15:24:00
東區 中西區還不少藍營的
作者: shhsu (shhsu)   2013-07-21 00:03:00
台南市議會有藍的議員嗎O.Oa 我是不清楚啦,只是媒體上沒聽見過什麼聲音。不像台北市,兩黨的議員都超剽悍的。
作者: darkgoblin (小影)   2013-07-21 14:40:00
所以他的民調一直都很高啊 學生到時不要被在地人圍剿趕走
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-22 14:34:00
他民調高其實是另有原因... 我想被在地人圍剿是不會~
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-22 14:35:00
苗栗海線鄉鎮的人不太喜歡劉政鴻
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-22 14:36:00
是說有時候公權力是要介入,但做事情的很粗糙...
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2013-07-22 14:38:00
政府錯的地方是太白目、做事不夠圓融...
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2013-07-25 10:17:00
真客氣阿 這種利用假公共利益徵收的手段還一堆人護航
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2013-07-25 10:19:00
補償費土地20萬 房子70萬 扣掉代拆跟保管費20萬 剩70你要
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2013-07-25 10:20:00
不要 70可以幹嘛?連房子都蓋不起來...

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