Re: [問題] 稅能轉嫁?

作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:32:40
※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: ※ 引述《rdcf (電腦又掛了..)》之銘言:
: : 我是覺得說如果房東什麼成本都要房客吸收&轉嫁
: : 那房東是不是也應該主動誠實申報所得?
: : 年輕人辛苦工作月入4~5萬,繳房租一萬給你,你50個房客就收50萬
: : 年收600萬,然後增加個幾萬塊稅金就要轉嫁房客+逃漏稅
: : 應該也說不過去...
: : 所以房東說要漲價時,是不是應該問他今年繳稅了嗎?
: : 還是問他說,你要降我1000塊租金還是我拿檢舉獎金搬走? XDD
: : 這方面我真的不是很懂
: 因為你是年輕人所以不懂
: 基本上轉嫁是一種大趨勢,誰在跟你糾結漲租金跟檢舉
: 就算今年不漲你吧,等明後年這期市場上租約都過期了
: 新的房租都是轉嫁過所有相關費用後的租金
: 你到市場上一看,所有房租都是這樣
....講這話之前 要不要看一下政府跟民間房租相關統計的數據及圖??
我都不知道PO幾次了 沒關係 既然有部分人很健忘 就幫大家再複習一下
消費者物價指數及其年增率 http://0rz.tw/981l2
消費者物價房租類指數及其年增率 http://0rz.tw/MmZgO
近十年收入總變化 http://0rz.tw/1M862
近三十年物價指數(含房租) http://0rz.tw/uh3Df
台灣近十年房租、薪資及租金歷史走勢 http://0rz.tw/AR0Ui
大家說房租行情最火紅的台北市六區房租成長 http://0rz.tw/Sr1dk
民間崔媽媽組織鄉野統計的台北市完整區域套房雅房住家租金統計在這裡
http://0rz.tw/wCne9
另外 看內政部地政司歷年公告土地現值及公告地價調幅總表
http://0rz.tw/kZSxs 近十年公告地價也漲了至少一成吧
近十年房屋稅的漲幅 每縣市平均約兩成 http://0rz.tw/QOriQ 近幾年調的更兇
這些稅收 照你說應該要裡讓消費者吸收啊 結果這十年房租有任何成長嗎? 幾乎沒有啊
而且跟所得沒變情形幾乎一致 覺得是為什麼? 就空屋租屋供給太多 連台北市都如此
在租客收入不振的情況下 一漲租他選擇一多會乖乖接受新房租價? 連這十年全國成本
漲不多 房租都漲不了了 突然加囤屋稅 收入沒增加情況下 房租就會開始起飛喔?
你覺得哪個可能性比較大??
部分人整天看到聽說台灣啥地方房租續漲 還什麼電費加收多少 奇怪 除了少數像科學園區
供給少房租確實會浮動外 我怎麼看到的一堆房租沒漲甚至降價要房客長租留下來的 漲租
加成電費結果明年搬走 房東還要篩選房客帶看 一堆房東還怕空租太久嫌麻煩咧 要是真的
漲租加電費情形是像部分神人說的看的是這麼普遍的事 官方跟民間統計的數據都是沒變
是見鬼喔~ 連收入最高的台北市都是這樣了 部分人的心得所見就是全體事實? 還是
那麼剛好漲的地方都被你看到聽到 該說你們很有福氣嗎?
然後還看到啥用原物料漲商品全漲還是啥消費稅加了商品必定變貴... 搞清楚這些加稅
的都是成品製作必需品原料 或是全體加收 在大家"需求供給正常"下加成本當然會加錢
問題是 台灣現在租屋市場是供給平衡還是供不應求喔? 空屋租屋連台北市都過剩了
什麼全體兩萬變兩萬二不得不吸收...當全台房租類型只有兩萬公定價可選喔?
一堆貴的便宜的近的遠的 漲租又有其他選擇的情況下 收入不夠又不想多花就只能搬
就遠的便宜一點的 這有那麼難理解? 你說漲租房客搬遠點不方便我還覺得是事實
問題房客搬走新高價就一定有人租喔? 沒租出去漲再高都是一樣啦 房東還要帶客選人
搞不好還比你怕麻煩咧
真的漲成本 那些包租公就要面臨原本投報率就已經很差的租金收入 其他房客選擇多
又不買單的情況下 誰傷的比較重? 前面都有人說啦 房客不爽租還可以倒打告發他逃
稅 而那些買貴鬆鬆待價而估的投資客 近期房價漲太高接手的人已經難找 什麼不租
等高價脫手 問題是假使市場新高價接受度差 又不租然後漲持有成本 他一年沒賣就
要虧一年更多稅金利息 不就是這樣逼他們把空屋拋售或是投入租屋市場 讓現在這種
囤屋行為減少 而一般自住客被波及到的 政府只要在其他所得稅啥的做減免就行啦
(如果政府有良心的話= =)
全台房地產值這麼高 結果一般死薪水稅逃都逃不掉 房東跟炒房資本利所得逃稅
及低稅這麼爽 開刀一下即可增加稅收補漏洞 又可平衡一下居住正義 哪裡不好?
對啦 炒房建商跟房地產相關獲益人員會不爽啦 就這樣吧~
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2014-04-26 00:36:00
咻碰
作者: evaair (搞囂郎)   2014-04-26 00:37:00
我家二十多年沒漲過租金 只要租客是好咖 有錢人免費讓住都
作者: kutkin ( )   2014-04-26 00:39:00
房租是漲到新北
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:44:00
可以自己去看看新北市各區變化大不大 http://0rz.tw/wCne9
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:45:00
崔媽媽這裡也有 基本上連交通便利工作多所得高空屋少的台北
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:47:00
市都頂天變化不大 各項條件都更差的新北不好比他更好到哪去
作者: kutkin ( )   2014-04-26 00:47:00
2001~2007 他有做整理 中永和是上升
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:47:00
早說沒房才租屋 你漲價就是把人感到便宜的地方 台灣空房多
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:48:00
的是 另外90%的包租公 成本很低 房價都賺飽飽了
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:50:00
又不是店面 地點決定人潮 選錯賺不了錢
作者: kutkin ( )   2014-04-26 00:52:00
另外就是 現在錢跟房子都太多了有錢就買房 但....租房的人就是這麼多
作者: kutkin ( )   2014-04-26 00:53:00
每個人都想當房東 誰來當房客呀?
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:53:00
除非附近蓋了個台G 這種人力需求很高的工廠 也願意加價租
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:53:00
裡面套房雅房各種數據高低都有 而且重點是這都還是房東期望
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:54:00
值 實際只會更低啥? 許多房東都是很早購入的 成本很低 那很好啊 加你一點稅
作者: zball (QQ)   2014-04-26 00:55:00
既然賺飽飽的 還唉唉叫 還說啥加稅一般房客房租會加拉人下水
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:55:00
如果租金要漲 早隨房價井噴了 反正轉嫁這麼容易 難道房價
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-04-26 00:56:00
噴 房東慶祝所以不調 課稅 馬的政府搶錢 立刻加價租?
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:11:00
稅金多多少少都會轉稼 有競爭力的 完全轉稼 沒競爭力的 就自己吸收 但是沒競爭力的 會被市場淘汰 所以依市場來看終究還是會轉稼
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:15:00
台北房價高 根本也不是稅的問題 根本原因就是台灣將主要資源放在台北
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:19:00
...連最有競爭力的台北市普遍租金都起不太來了 要完全轉嫁哪
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:20:00
那麼容易 你說那種郊外供給很少的科學園區那類還有一點可能
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:22:00
大家都往盆地擠 盆地就是那麼大 國家又灑這麼多錢在盆地上嘉南平原 一分地不到一百萬 這完全是資源配置嚴重不均所以造成貧富不均 根稅完全無關 政府也只是想多收稅金而已
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:24:00
...看一下上面的圖好嗎 http://0rz.tw/Sr1dk 台北市租金是有
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:25:00
像房價成長那麼誇張? 房租成長跟倫敦柏林那一類高收入大都市
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:26:00
差多了 台北市是資源集中沒錯 但看房租跟空屋就知道是資金炒
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:26:00
你有租過房子嗎?
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:27:00
...我現在不就在租屋嗎 so what?
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:28:00
合約都會寫 若稅金增加 增加部份由房客負擔
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:30:00
養蚊子也比租給廢物好
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:31:00
...那我用的怎麼是這個格式 :http://0rz.tw/cb42C
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:34:00
內政部版也是啊 房屋稅地價稅皆由甲方(出租方)承擔 該不會你簽的是啥暗黑逃稅版的吧??
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:35:00
騙外行的可以,屋主漲租金要跟你說是稅金就對了?
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:35:00
嗯 所以說 多少都會轉稼 多跟少而已
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:36:00
....都寫由出租方負擔了 而現在大環境房租又沒啥漲 你覺得是
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:37:00
然後租金規定上限他嘛的真是爆笑,所以租忠孝東路店面是阿達就對了?
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:38:00
啥原因? 房東人太好還是房客不願意
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:38:00
同區域比較有競爭力的 就比較有能力轉稼
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:39:00
看那區域在哪啊 郊外科學園區的就算了 阿現在就是住房房租漲
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:40:00
不起來 是因為有出租上限還是房客就只能負擔這麼多?? 店面的
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:40:00
哪裡沒漲? 統計是抓哪裡的資料去統計?
作者: rofer (rofer)   2014-04-26 01:40:00
不管哪區域 都有比較有競爭力的 跟比較沒競爭力的
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:41:00
租金是看人潮帶來的收益 跟住房模式又不一樣 扯一起很厲害?
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:41:00
為靠北而靠北,不去看實際市場,看統計張金鄂最會結果咧?
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:42:00
...阿就你們感覺所見所得最強嘛 有本事拿篇數據說住房租金大
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:43:00
漲看看 拿不出來說感覺感覺 反倒是我拿圖數據出來要被指責?
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 01:43:00
ceca會跟你說 漲價就很簡單阿...是你以為很困難.
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:43:00
喔 所以同一間房屏東住房跟臺北一樣?不看人潮?
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 01:44:00
房租很久沒有明顯的漲價了 真不知他哪來的自信
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:45:00
你時間多你去找吧,我還要去刷本子,看房客匯款沒
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:45:00
..你想表達什麼?? 連空屋最少的雙北市租金都這樣了 其他縣市
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:46:00
租金還可以更高喔? 奇怪了拿數據出來說被說是不看實際市場
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:47:00
又不是我胡謅的 官方民間版都找給你了 反倒你聽到的看到的刷個本子說租金很高有漲就是全面漲租喔 那我們還要說啥
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 01:47:00
很明顯有人被打臉到崩潰了
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:50:00
..還好啦 像這樣子的在本版也不是只有他一個 來這裡不是沒有
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:51:00
被挑戰的覺悟 只是常常被某些人拿自己所見經驗當通例打人家官方民間統計經驗 逼急了又在哪牽拖啥反正房價還是漲啦 數據
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:53:00
沒用啦 反正就只有房價漲是真 交易量凍房租停滯人口紅利反轉
作者: iammakiyo (hope)   2014-04-26 01:53:00
好想租z大喔!z大租哪啊?
作者: iammakiyo (hope)   2014-04-26 01:54:00
為了呼應z大,我便宜租你好了
作者: iammakiyo (hope)   2014-04-26 01:55:00
感覺z大很激動,z大也想買房嗎?
作者: kutkin ( )   2014-04-26 01:56:00
rofer講的好像很合邏輯 但就沒講到也會有競爭者加入
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:57:00
沒啊 現在什麼行情還買房? 看一下連本版交易文都是賣屋居多
作者: kutkin ( )   2014-04-26 01:57:00
以前裝個冷氣 好有競爭力 現在又要什麼LED電視了
作者: kutkin ( )   2014-04-26 01:58:00
沒競爭力的一直退出 但有競爭力的也一直加入 這才是現實而且淘汰? 哪有呀? 空租期長短差異而已
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:58:00
想看看這裡神人們都有啥精闢理論 明知會漲還肯跟大家喊買
作者: zball (QQ)   2014-04-26 01:59:00
結果都是啥我看到我覺得 我都不知道該信什麼了
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 01:59:00
XDD 我就是報稅加10%,不爽就滾,愛統計是你的事
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-04-26 02:00:00
難道你也覺得統計說服不了你,所以這麼激動嗎?XD
作者: zball (QQ)   2014-04-26 02:02:00
...你厲害 當我沒來過吧
作者: faintt (faint)   2014-04-26 02:09:00
被打臉打到惱羞
作者: kiawe (未來 好遠好遠)   2014-04-26 02:21:00
這文章還蠻中肯的啊 至少有數據
作者: kay2005 (老了嗎?)   2014-04-26 02:26:00
政府最愛用數據 實際情況是……???
作者: kay2005 (老了嗎?)   2014-04-26 02:27:00
沒聽過漲成本不漲價的
作者: darkgoblin (小影)   2014-04-26 02:37:00
那就漲價啊 反正有人租就是有人租 愛養蚊子也是個人自
作者: darkgoblin (小影)   2014-04-26 02:38:00
作者: rogger   2014-04-26 02:39:00
怎麼牽涉到自己想買的就這麼.....不管哪種供需平衡 增加單邊成本成交價格一定有影響不是
作者: kutkin ( )   2014-04-26 02:39:00
我看到一堆人消遣Z球 但是Z球反擊就....了
作者: rogger   2014-04-26 02:40:00
市場當然會在中間自然平衡 不會是0%轉嫁也不會是100%轉嫁
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 04:11:00
z球這次出手就直接致死打擊 搞得崩潰人只能用一些連阿Q
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 04:12:00
看到都會笑的鳥招來反擊 真是被娛樂到了 謝謝你 z球大
作者: DOHJI (blackburn)   2014-04-26 07:04:00
推一個 要戰也有點誠意
作者: tonyd (天生平凡)   2014-04-26 07:20:00
其實事實就是 租屋者能力已達瓶頸 房東想轉嫁也沒轍
作者: Iamjkc (萬年死會)   2014-04-26 08:13:00
簡單說轉嫁 就不會出現 房價房租比64倍了
作者: belister (莫忘初衷)   2014-04-26 08:57:00
就是一堆 我看到我感覺我覺得 何必認真
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:19:00
租屋族好恐荒喔,真有趣
作者: playhome (重生)   2014-04-26 09:23:00
有趣+1
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:23:00
放心,下次房租還是要漲500塊的.無論立院有沒有要三堵通過.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:24:00
瞧不起我長200塊,那我只好漲500塊..下一間應該是一個兩房,本來8000現在目標8500..開9500讓對方殺
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:26:00
對了.今天雞肉一斤漲5塊,我去10公里外的批發市場看的價格.如果是市區旁零售的市場,應該會漲8~10塊八.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:27:00
大家節哀順變....
作者: Laurara (菈啦啦)   2014-04-26 09:45:00
噓的人或不同意的人為什麼不拿數據出來說服別人呢@@"不懂
作者: Laurara (菈啦啦)   2014-04-26 09:46:00
事實就是 地點好的 屋況好的 稍微貴一點也有人搶著租
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:46:00
因為新聞只有日期是對的,租金都不上報你哪來的數據.XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:47:00
雖然房地產閉著眼睛買都會賺.但我們買房可沒有閉著眼睛買...買一間店面我可能後面看過100間以上.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:48:00
我市區正中間漲500就是吃定你住遠一點通勤消耗不只500.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:49:00
你每天通勤多20分鐘,來回就40分鐘還不包含生活機能虧損/你40分鐘如果值50塊,20天你就虧1000塊...所以我漲500塊,你不租後面還有人排隊..
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:52:00
想漲和有沒有能力漲 是兩回事
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:52:00
你就看我8500有沒有能力漲..XD
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:53:00
那就漲
作者: Laurara (菈啦啦)   2014-04-26 09:53:00
如果c大的房子屋況地點都很棒 那當然不用擔心租不出去囉但是聯合漲價就不用想了 很多房東只求能租出去就好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:53:00
市區會串連全漲,我漲了隔壁看到也會漲.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:54:00
最重要的是,房租漲有幾個人有好處.投資客,房仲,建商和代銷.
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:54:00
這篇數據說明了 稅是一直加重
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:55:00
就過去的肩驗看
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:55:00
and..加稅一直很低,所以租金成長很慢也是很連貫阿.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-04-26 09:56:00
兩房三房房租也有略為調漲,因為比較難轉嫁電費.
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:56:00
就租金指數是根本沒漲
作者: jungjungjung (jung)   2014-04-26 09:57:00
和2002比還下跌
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2014-04-26 09:59:00
店面有漲 一般套房雖然有漲但是也要花錢裝修不然漲不起來
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2014-04-26 10:01:00
有些就租一戶 電費就看台電 房東要賺電費?
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2014-04-26 10:33:00
轉嫁漲價吧 只要比你們便宜個500~1000我的就先租掉
作者: tsaicy (網中人)   2014-04-26 11:41:00
租屋市場市場完全是看供給與需求而以..這時間要漲是非常難
作者: tsaicy (網中人)   2014-04-26 11:42:00
店面的租金是跌的...太高租不起轉移到便宜的地區...
作者: tsaicy (網中人)   2014-04-26 11:43:00
套房的看屋況設備地點.當然有漲的空間...但如果市場供給大於需求的地區...供給者會挑需求者也會挑.....
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-04-26 14:22:00
有人提不出數據腦羞了,投資客急了,好慘
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-04-26 14:49:00
話說好多人覺得自己家房子很值錢,大家捧錢來租XD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-04-26 14:50:00
ceca大你一次漲足10000比較快拉,然後房子空三年…
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-04-26 14:52:00
或是房客聽到你想漲500,跟國稅局檢舉你逃漏稅,領獎金……
作者: kutkin ( )   2014-04-26 17:48:00
租屋市場一直有新的人進入除非哪天包租公都死了
作者: tinannkimo (白色狂想)   2014-04-26 18:16:00
不租有人排隊租 我笑了 XD 我也想漲租阿 但你確定下個
作者: tinannkimo (白色狂想)   2014-04-26 18:17:00
是守規矩愛乾淨準時繳錢的房客?店面我就不敢講但套房.得了吧-巴不得好房客租一輩子阿~~~
作者: tinannkimo (白色狂想)   2014-04-26 18:19:00
肚量真是小阿.很缺錢嗎?想漲租想瘋了阿 XD
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 21:19:00
公寓或套房會有不租有人排隊租的觀念的房東真的蠻搞笑的
作者: todd7788 (新手補師)   2014-04-26 21:49:00
拿數據說話最代表性啦!支持zball
作者: zball (QQ)   2014-04-26 22:09:00
ceca在八卦版的房租起漲文也是噓的一蹋糊塗..這裡一堆高手理
作者: zball (QQ)   2014-04-26 22:10:00
論在這裡被部分人捧為神人 真的出去外面講看看還能有多神...
作者: tinannkimo (白色狂想)   2014-04-26 22:58:00
話說前年第一位房客來看.我不給殺價.馬上租別地方了=.=
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 23:18:00
房客算盤可精的 你的房子沒比別人厲害到哪去 卻比別人貴
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-04-26 23:19:00
那個傻子會去租貴的?
作者: tinannkimo (白色狂想)   2014-04-26 23:46:00
100%支持CECA漲房價.其他房東空房準備租出去了 XD
作者: askey (像鑰匙)   2014-04-29 16:34:00
哈哈~推你~我一年經手300件租約,降租比漲租多

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