※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《bluejade123 (藍玉)》之銘言：
: : 這一期的商業周刊，商業周刊主筆楊少強支持房價上升的看法就是這個，他反問張金鶚為
: : 什麼要打房，他說「不管現在的房價多高，那都是市場決定的、是買方與賣方的共識」、
: : 言必稱「市場經濟」、不然就是說「供需原理」、不然就是「lv包包一個要15萬，你覺得
: : 不合理他還是會賣15萬」，最後這麼說「不管房價現在是多少，都是合理的」
: : 我比較好奇的是，商業周刊主筆楊少強是臺大經濟學士+碩士，但是他真的有學過經濟學
: : 嗎??? 他知道什麼叫「市場失靈」嗎???
: 我叫好奇的是你知道甚麼叫市場失靈嗎?
: 市場失靈有哪些狀況?
: 依你論述目前台灣房地產處於市場失靈階段
: 那目前是屬於哪一類的市場失靈?
市場失靈 Wiki條目http://ppt.cc/fYwy
就柏拉圖效率而言，在個人所願意付費的價格基礎上，社會中所有的財貨會以此標
準加以製造生產，所有的交易，以任何可能增進福利的型態進行，所有的企業以最
高效率生產財貨或服務，並追求最大利益，所有的消費者皆能得到最大的效用。但
在現實世界中，因受到許多因素，使市場無法達到完成競爭、供需理想狀態。傳統
的個體經濟學者，將違反柏拉圖效率的經濟市場原則稱為「市場失靈」。
白話來說
競爭市場的作用是：
在產品價格大於市場均衡價格時
供給者會增加供給，使得市場價格回歸均衡價格
但在台灣是：
在產品價格大於市場均衡價格時
政府會打房、限貸、減少土地釋出，供給者被迫減少供給
使得市場價格無法藉由市場機制的運作回歸均衡價格
我想他的市場失靈是這樣吧....咦？

早知道你要發文我中午就省下來睡午覺.

...原來現在房價過高是政府管制太多的原因?? 真是振聾發聵啊

問題也許在先前政府土地釋出的規定？

過低價格標售國有地有圖利建商的嫌疑，但過高價格釋出卻推向建案豪宅化，因為只有豪宅有辦法平衡土地成本。

台灣的稅收很低，土地釋出對國庫是一大幫助，但是並沒有這麼多的公有地可以釋出，於是只好規劃徵收土地。

但是徵收過程未能透明也未有良好溝通協商，所以很多徵收案予

人的感覺都是不公不義，但政府又沒有足夠的危機處理。

也許最能平衡的打房政策是增加房屋和土地的持有稅，採累進稅

率，擁有越多的稅課越重，基礎稅率也要提高，但這個原理要讓

民眾清楚明白，而且民眾也要慎思出借人頭戶買賣房屋地產的行為可能導致的後果。

應該是政府之前對房地產買賣管制太少了吧~ 之前稅負太低利於

囤地囤房 明明空屋率一直很高 房價跟地價還可以狂漲 這幾年最末波的生育潮成家需求剛好就是那些囤地囤房者最佳狙擊目標

結果奢侈稅跟限貸這種輕微打房一推 交易量就下來了 建商房仲

但是台灣這十幾年來民意仍傾向低稅負，所以沒人敢動這一塊。

實施前一直喊沒用 結果實施後還喊沒用不如廢除 真沒用幹麻廢

除? 不就是交易量下來喝的湯少了嘛 政府真要管制 看看國外是

怎麼弄的 那時我們再來探討台灣房價因管制太多過高的原因

現在稅改真要弄也不複雜 現在薪水所得水準不振 但房價資產價

值卻飆高 要平衡只要降低所得稅水準 拉高房地資產稅負擔即可

只在於政府在這泡沫過大的情況下 是否敢得罪那些建商選舉金

主 以及在目前支持率如此低下之下 能敢放手讓泡沫被戳破而已

以目前台灣的情況並不宜讓泡沫瞬崩，比較洽當的方式是定住房

價，以極度緩慢的速度通膨，也就是預計現在的房價大概20年不要動，然後強力手段讓最低薪資提高。

但這就怕得是真的沒有這麼多工作機會可以釋出，所以得用技巧

讓老闆覺得請人比繳稅划算了。

要把高房價維持十年以上 並且把經濟成長穩住所得拉上來 這難

度是宇宙級的 不然也不會有那麼多經濟大國結果還泡沫的案例

更別提台灣的政治環境跟人口組成 能不能穩定都還是問題

所以本來就不容易，本來就沒有萬靈丹啊。

不過看了別人泡沫必須去思考的是為何泡沫，也不是說我們就一

定要泡沫或一定不能泡沫，每一國的狀況本來就不太一樣。這也是回歸到，每個人買房子的原因都不一樣，條件也不一樣。

自己要清楚自己的需求和所為為何，才可能得到自己真正想要的

...各國泡沫條件組成都不太一樣我承認 但如果你有仔細看過那

些泡沫國家當時的經濟人口房市 再對比台灣目前的數據情形 應

不會去想泡沫與否 而是從現在什麼時候泡沫都不奇怪的事情 要

是沒這麼急迫 政府銀行建商房仲甚至人民都不會那麼看重這事

你說的我認同，所以我是真的相信北市開出兩年房價打三成的政策會確實執行，而且我也認為這個政策是對的。

之前政府已經派不少人出來呼籲房價過高了，民眾如果再無視這

些呼籲而進場投資之後再來抱怨甚至抗爭就說不過去了。

房市泡沫是政府干預所導致？

應該說政府為避免泡沫吹得更大破得更慘，所以下決心干預不讓

泡沫更大。西班牙跌到最高峰的十分之一，如果台灣也要這樣膨這樣破，那目前的泡沫的確還不夠大。

千萬別相信這政府會真打房 從上台前說要裁減公務員到現在

全部都是騙騙騙 後面開放陸資炒房的大絕正在偷偷做 真的別太相信這政府的口號 你會傷很重很重

如果政府不干預使房市緩著陸，想等泡沫爆炸再來處理那這政府就真的太蠢了....

每個人相信的市場趨勢不盡然相同，願賭服輸囉。

是說大陸的房市泡沫好像還比我們嚴重？

政府很多人是站在私利角度思考 國家的公利不太重要

不過真心建議你試著去思考相信與不相信背後的理性原因，單純

最後泡沫破掉只要不要傷到他們自己就好 不見棺材不掉淚的

認為政府一定是為私利其實對自己也沒甚麼幫助。

只能跟你說 別把政府官員想得太清高 接觸多了就知道了 剩下就不說太多了 祝你好運

並沒有想得太清高，只是如果不相信政府，就必須再想辦法拿出手段來監督，因此公民覺醒和思考很重要。

我覺得台灣許多人願意付出的價格低於製造生產成本

不同地段的房子好比不同牌子的包包，不同牌子的包包可以不停增加供給，同一個地段的房子可以嗎？

新北不一樣 新莊不一樣