Re: [閒聊] 工程師好像40歲前買不起雙北的房子耶!

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 12:23:39
我同學都是工程師.
我同意,喔不,我不同意你說40歲買得起雙北...XD
基本上我同學買雙北的幾乎都有家裡幫忙支撐,雖然現在買房的應該有過半.
(過半都有家裡支撐,我知道的比率是100%,有幾個不熟,不太確定,那算90%好了.)
至於你說沒支撐要買得起雙北喔..
40歲應該也不可能....因為你根本賺不贏資產暴漲速度.
尤其是你有家庭以後,啥,還生小孩了,啥,你還買車...
不用說啥基本開銷,就算你現在30歲算你一個月可以存5萬塊.
你會發現當你35歲之後你就開始自暴自棄,雖然薪水上條了,你還是只能存5萬塊.
甚至40歲你可能完全放棄,所以雖然薪水上條了,確存不到錢...XD
人是有惰性的,人是好逸惡勞的....
當你看到鼎泰豐,當你聽到同學邀要去歐洲,當你看到人家開奧迪..你就...科科.
喔,我都還沒算上婚姻不美滿,你需要自我發洩的開銷喔..那個很龐大喔...
所以存錢喔,稱不了那麼久以外.
大部分的人都戰不過人性,除非你是被壓迫的,例如被房貸壓迫..XD
再來,當貨幣貶值,第一個造就的絕對不是你的薪水上升.
第一個造就的一定是金融市場,第二個就是資產和物價,第三個才輪到你的薪水.
至於這個貨幣貶值如果是外國熱錢傳回來的,這種情況就更慘.
因為那是台灣人再外國把錢弄回來,等到這些錢造就你薪水成長.
他們弄回來第一時間炒作起來的股票和不動產,早就漲翻天了.
就像租金一樣,通常是房價先衝,之後租金才慢慢漲上去.
熱錢也一樣,資產先衝,你的薪水才慢慢漲上去.
然後崩潰的就是,如果今天是金融危機,或是啥惡性通縮.
雖然第一時間死的還是金融市場,但第二時間死的就是你的工作.
例如當年的無薪假,大裁員,金融風暴一發生,第二年我同學們就有人遇到無薪假和裁員.
甚至像埃及革命,過兩天我外派的學弟還要偽裝中國人搭中國班機回來.
so...當貨幣貶值時,你的薪水是最後一個調漲,並且時間差可能要幾個年.
當金融崩潰時,你的薪水雖然不是第一個崩潰,但也和第一個崩潰的金融市場差沒多久時間.
因此,你看過幾輪不動產漲跌後就會知道.
買不起房子,以後也是不買不起的....這很殘酷.
不是說大崩盤你就買得起..
你公司裁了一堆員,年終砍光光,你那時後敢買嗎,你都不知道下一個會不會裁到你.
但當公司賺大錢,你加薪加一堆的時後??
靠杯,房價怎麼衝的比你加薪還快??
喔喔...歡迎來到資本主義社會....
可是當然...更令你崩潰的就是.
為啥還是過半的人可以靠爸靠媽買房子...
(我同學都在北部,所以房子大多買雙北,部分買新竹和桃園...)
為啥這世界上,有那麼多爸媽可以靠呢...XD
當然啦,老婆的爸媽也是很重要的,所以很多人也會很慎選老婆就是了..XD
so..買不起房是一種通則,他不是一個理由還是只是一個抱怨.
當然他還是有突破的方式,我也相信很多人白手起家買得起房.
但,除非你是很特別的高薪一族,例如醫生,少數企業的高薪階級,超強業務.
或是6年級生有堵到分股票那一波紅利.
不然當大多數人買不起房是正常.
可是其實還是有辦法可以買得起的.
只是辦法通常都會伴隨投資獲利和跟著炒房之類的.
但是對一般上班族,你根本沒辦法去鑽研投資,所以大多投資也都不賺甚至虧損.
另外,你會選擇走領薪水這條路,就代表你性向保守,所以對很多機會也無法去掌握.
因此對於貸款,對於套利都會非常十分害怕.
就像我講的,你貸款1000萬,對於會嘎錢的會算,利息一個月1.8萬,其他我用嘎的就好.
反正每兩年我就可以增貸一次,甚至我還可以利用寬限期多嘎兩年,四年增貸一次.
然後貨幣一直貶值,貶值速度超過2%,所以我欠錢不環就是再賺錢套利.
對於保守的就是,我要月付5萬付20年.20年後我只剩下一間(N+20)年的老房子.
so..這沒辦法的,大腦思考跳脫不出保守的型態,你很難去另外一個世界找錢找機會.
保守永遠都是我勞力財賺多少,然後囤多少,然後我就擁有多少.
所以你就賺保守思考下的錢,怎樣領更多新水,怎樣去收更多利息或租金.
至於外面廣大的世界,則是沒有規則.
例如對我而言,鈔票也是一種資產,他也有漲和跌.但是他通常都再跌.
所以我為啥打死不持有鈔票也是這樣...
我幹嘛去買一間會跌的房子,我幹嘛手上要有鈔票.
so..所有東西對我都是相對的,沒有絕對的基準....
所以我就會再價值相對中找獲利的機會.
同樣房價也是,對我而言價格是相對的,我買相對低點..
我從來不會去買一間好房子,我永遠只買相對低估的房子..
這就是我的思考,因為和一般人不一樣,所以我可以賺和一般人不一樣的錢.
當然這世界上有更多其他種的思考,造就更多種人賺不同的錢.
但是基本上,保守派永遠都是大宗,並且是從小教育養成起來的.
所以其實保守派的錢最難賺,因為競爭者太多.
比努力,你比不贏人,比聰明才智,你還是比不贏人,你只能比你的肝有多新鮮罷了.
可是當然,如果你還在學生時代,或是剛出社會工作不穩定..
你還有機會改變你的思考去走不同的路.
當你過了30歲基本上就定型了,要改變很難就是了...
有人講是因為人老了大腦持鈍了.
但其實根本不是這樣,最大的問題是...
你路走下去就會有相對的壓力和責任,你脫不了身,因為你的人生被這條路給定型.
你已經有了老婆小孩,買了車....那你最好有辦法跳脫出來走另外一條路.
你老婆第一個跟你離婚...XD..
因為他一定認為你會投資失敗然後負債跑路,他不跟你一起沉船.
就像我今天也不可能回去上班當工程師一樣...因為已經走上不同的路,回不去了.
(我連開便當店都受不了,靠杯,勞力財賺那點錢,塞牙縫喔..店面租出去領租金就好
但是我相信,做吃的你只要做的夠久,後面錢還是會賺不少,但是操勞喔,當然就更多阿)
也因此,結論還是.
工程師四十歲前都買不起雙北的房子??
錯,答案是,40歲後還是買不起...
作者: r585741 (鶖紅陌夏挽風曲)   2015-04-12 12:30:00
推精闢
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2015-04-12 12:30:00
沒有錯,經濟大崩壞的時候99%的人都不敢投資更別說買房了,那是建立在軍公教跟少數老闆上經濟崩壞可是超過1/3會被裁員的喔...
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-04-12 12:34:00
問個沒關係的 台南市區民宿說要解禁了有沒有搞頭呢
作者: epenpal (.....)   2015-04-12 12:39:00
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-04-12 12:44:00
最近缺水加上親戚鬧分家產有感 現金再多也只是水庫大但是水庫裏的水其實沒用 有用有產值的是流出去給工廠給人民用的水 除非像日月潭石門那樣水庫本身就能用賺錢
作者: cccssszzz (亞洲鐵人)   2015-04-12 12:55:00
工程師也要看是哪家公司 哪個單位 全部扯竟來講當然買不起..
作者: ozakisean (ozaki yutaka)   2015-04-12 12:57:00
只能推
作者: peck (peck)   2015-04-12 13:00:00
能否解釋「嘎錢」的意思(或做法)?謝謝
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-04-12 13:02:00
本篇在八卦會被噓爆
作者: coburn (左邊)   2015-04-12 13:05:00
你ㄧ定要這麼寫實嗎!留點面子嘛
作者: tamacugi (哥吉拉)   2015-04-12 13:07:00
怎麼樣買得起房子教學:不當工程師,這系列工程師真衰XD
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-04-12 13:09:00
我先噓,其他人隨後跟上。
作者: huangkhx (huangk)   2015-04-12 13:17:00
雖然不同意,但推,真的有家累就脫不了身了...
作者: sospeter (預測未來)   2015-04-12 13:19:00
這,講的太寫實,事實就是如此,但很多人一定不以為然
作者: JITER (噴出總在被洗後)   2015-04-12 13:21:00
只能推了..還好我還沒結婚 該跳坑嘛><
作者: auden (.....)   2015-04-12 13:42:00
人活的好好的 結什麼婚? XD結婚的意義在1.經濟的合作 2.肉體需求的合作 3.傳宗接代4.精神扶持的需求 如果這些你都能以別的方法克服 那為什麼還非結婚不可
作者: Floor5 (689)   2015-04-12 13:52:00
還是有一部分人力爭上游 30左右就可以買台北房的我朋友就有好幾位 小弟loser在台北就只能買一房一廳我們也都是工程師 你不該把所有工程師都混在一起說新鮮人起薪6.7萬的工程師跟做兩三年還是22k的怎能混為一談
作者: sonywalkman (QQ)   2015-04-12 14:01:00
推高雄王^^
作者: candysagaboy (糖果男孩)   2015-04-12 14:02:00
結論:魯蛇永無翻身之日與其等待翻身 不如等待投胎
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 14:10:00
佛心分享這當然要推阿,很多人都墊墊吃三碗公的
作者: Takau (打狗)   2015-04-12 14:12:00
上一輩不爭氣,自己就要爭氣
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-04-12 14:12:00
Push我的話先找人頭去南部買個幾間五六年內的新古大樓(挑那種總價五六百可收一萬七八的),放個幾年收租,然後再賣再買套利
作者: auden (.....)   2015-04-12 14:20:00
我..也很想說我 可惜是我朋友 約八九年前靠家裡出的五六十的預付款 在台北買下一戶預售屋 然後先租屋再實際住進這預售屋五六年後 一邊把它賣掉 一邊用賣出所賺到的去買下了另一戶一千多萬的預售屋 現在已經住進去了 我猜他應
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-04-12 14:24:00
五六十的預付款買台北......
作者: auden (.....)   2015-04-12 14:24:00
該三五年內就能在北市買到兩三千以上的房子了吧詳細位置我不熟 就當時還沒怎麼開發的外圍區域
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2015-04-12 14:33:00
工程師百百種...
作者: huangkhx (huangk)   2015-04-12 14:43:00
最早發文的不就說一年可以存120~180的工程師了嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 14:51:00
工程師定義當然碩士畢業,年薪70以上啊其他叫技術員
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2015-04-12 15:02:00
年薪70 要買雙北當然... 分紅70才比較有可能
作者: mopigou (mopi)   2015-04-12 15:15:00
每個人都跟你一樣炒房,不事生產,國家最有競爭力了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:18:00
有錢,去把生產力買回來就好了幹嘛自己幹啊,摩納哥需要生產什麼嗎?碩士畢業,起薪70還好吧,起薪破百的很少了
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:23:00
"像樣"的工程師年新都是一兩百的 含年終分紅等等年薪70也只是高級技術員 跟常被獵人頭的真正工程師差遠了所以要怎麼看你是不是真正工程師 簡單 有沒有人要來挖角你沒有了話就是技術員 永遠找的到取代的技術員~真正的工程師 對岸都是兩三倍年薪在挖角 我一堆同學都是
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:31:00
對岸兩倍過去了啦,另外第一年70兩年後破百碩畢就起薪破百真的很少吧
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:31:00
ㄟ 我過去的同學都是三倍耶 兩倍也太不懂行情了=.=
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:32:00
六年級某些有卡到位,無法理解後來工程師氾濫的痛苦嗎
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:32:00
時代不同了,現在倍數比較低喔,因為他們的人才多起來了
作者: DouglasT (sdf)   2015-04-12 15:33:00
將來雙北大跌 何必現在進場?
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:33:00
別討論工程師了,講得我好心虛 /_\ 討論「收入」就好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:35:00
主要工程師量產太嚴重,臺灣太愛一窩瘋
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:35:00
下次一窩瘋的是餐飲業啦心態不對的人,只會抱怨自己位子不夠好,跟他們講這些作啥
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:37:00
產業還好,人生專業一窩瘋就不好因為產業可以轉型,人生比較難
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:38:00
那是心態沒有改變 人生哪來專業
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:39:00
其實貶值 不管資產還是收入的實質價值都會降低 我說的貶值是指物價上漲的因素
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:39:00
現在工程師 再來投資客 以後當老闆 老了做義工 有差嗎?
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:40:00
名目資產/物價=實質資產 名目收入/物價=實質資產打錯 是實質收入之前本版有人PO過其實央行狂印鈔 其實你拿鈔票就是貶值
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:42:00
貶值都不懂的人,靠勞力所得一輩子也是剛剛好而已
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:43:00
越來越多人懂貶值了話 國家就會瓦解鬧革命了畢竟沒有比對貨幣信心崩盤更大的國安危機了
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:44:00
所以還是少說點吧
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:44:00
所以政府要做的就是起碼照顧這些靠勞力所得的人 有吃有住
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:44:00
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:45:00
本版文章 看看吧
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:45:00
社會本來就是競爭的
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:45:00
社會從來就不是競爭 是互相剝削 你跟連勝文怎麼競爭?你跟ceca要怎麼競爭?人家一出生戶頭就比你多十個零 還競爭?台灣怎麼跟美國中國日本競爭?懂了嗎?哪來的讓你有機會競爭
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:47:00
台灣半導體和IC設計沒輸吧 = =
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:47:00
cpz貼的那篇文章寫得很好,尤其最後一句
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:48:00
其實我們就是享受那些賺外匯有競爭力公司的成果啊
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:48:00
跟那種大咖沒得比,當然叫做剝削,但同等級的就是競爭 XD
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-04-12 15:49:00
這篇還不錯
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 15:49:00
研發讓台灣在國際有競爭力的公司 我們只是享受他們努力的成郭董都要買夏普惹 日本很有競爭力??
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 15:59:00
三流公司做代工 二流作研發 一流作品牌 最頂尖的制定規格sony sharp都是規格制定的大企業 也就是規定遊戲規則的人這樣不叫競爭力?
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 16:01:00
做品牌的容易倒 高風險高報酬 柯達還在嗎? NOKIA還在嗎?而且台灣是小市場的國家 要做品牌不容易 大陸市場大兩個國家本質上就有差異 要走的路能夠相同??拿人來說好惹 你會念書當醫生 人家勝文會投胎 當靠爸
作者: Tosca (hi)   2015-04-12 16:03:00
要看哪種品牌 養樂多倒了嗎XD
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 16:03:00
2個人都靠自己的優勢活在這世上 XD難道王建民要走的路會跟你一樣 一路念名校當醫生??
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2015-04-12 16:04:00
有時間在這哭窮,不如假日去擺攤或當工人賺錢只會上網打打嘴砲哭窮,我倒覺得乞丐還比較有種
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-04-12 16:05:00
我覺得台灣走代工很棒 壓榨低等國家勞動力 這是台灣的優勢
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2015-04-12 16:05:00
人家都敢面對人群的異樣眼光討錢
作者: tifcyc8068 (tifcyc)   2015-04-12 16:18:00
人生半百已經無法回頭的老魯 心酸 推
作者: YO8BO10 (過去)   2015-04-12 16:35:00
怪了我在MmN的學長同事都買的起只是要不要耶!
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2015-04-12 17:34:00
你講太寫實了我認識所有買台北的都是父母出頭期款
作者: oding (oding)   2015-04-12 18:10:00
有料有推!!
作者: Brown5566 (Old friend)   2015-04-12 19:34:00
你賺錢?不如說父母給你錢讓你賺利息吧你的歪理若成立,經濟學教科書都要改寫了上面還有人說有料給推? 不如說沒料才相信這歪理
作者: kage01 (嗯)   2015-04-12 19:39:00
沒辦法 現實是這樣啊 靠爸的爽爽買 賺爽爽 努力工作沒得靠的繳房租 存錢速度趕不上房價上漲速度 他講的也沒錯啊
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-12 19:48:00
又在自以為是了,台灣要有錢最重要的是投對胎你對於投對胎很有心得,就應該講一下你當初如何選媽媽,而不是講這些錯誤的想法
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-04-12 19:56:00
說人家沒料的恐怕也是租房一族 XD
作者: williamppt (夏夜晚風)   2015-04-12 21:39:00
福也會用盡 期待失主10年後的po文 歡喜讚嘆
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 21:52:00
據我家幾十年囤房來看,10年後應該是多個幾間透天店面.XD不用替我們操心,這行我們幹太久了.
作者: kikicoco168 (起飛)   2015-04-13 00:22:00
有錢是一種世代傳承!最近又多一個朋友 開始看新竹房他說:台北爸媽要幫他們現金付清..錢不是問題!XD他們看的是 2千多萬的房子~
作者: tdkfresher (食反團女子口乞)   2015-04-13 00:34:00
教一下正常人走的路.。不是每個人都可以承單那種借貸賭徒的風險..世上沒有絕對的勝率..房市不是每個人都可以從事.光是要一般的上班族你要他貸個千萬,也不是都可以順利貸到..還不如教他們投資可門崁較低的股市方面...房產是拿來住..不要像老一輩都拿來囤....
作者: oding (oding)   2015-04-13 00:39:00
以過去幾年來看..投資房市的勝率比股市高太多了只是個人認為現在房市風險已大 資產不夠的人已不適合玩了
作者: tdkfresher (食反團女子口乞)   2015-04-13 00:41:00
所以阿..現在教年輕人跳去火坑..目的就是他本來就是從事這產業的人..在這邊鼓吹年輕人投入炒房根本就是在幫忙抬轎跟脫手阿...
作者: dorbeetle (有害的煙霧)   2015-04-13 12:06:00
同意樓上 每個人承擔風險能力不一 要一般人去跳火坑的言論 實在是… 唉 作人還是謙恭點好
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-04-13 12:11:00
其實CECA有點出來...先買小換大,買舊換新新人工程師...很厲害嗎?現在新學校這麼多工程師素質這麼差土地又不能像設新校這麼便宜
作者: q135q135 (打工仔)   2015-04-13 13:59:00
自以為是個咖
作者: smdf (我依然相信)   2015-04-13 14:17:00
結論是買房靠爸媽
作者: leecoco (小白是黃色滴)   2015-04-13 18:02:00
結論是人各有命 學歷只是基本 要賺錢只要個工廠員工請三四個都可以打死版上眾多魯蛇 不用啥高學歷走到這個砍站 命不好的 只能看看下輩子了...
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-04-14 00:31:00
先躲去圖書館,讀通三墳五典,資治通鑑,馬列恩格斯然後能號招得動貧下農工一起打倒權貴就贏了不過線在這些太陽大下雨天就散了的正義青年...難喔

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