Re: [心得] 租房 VS 買房

作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 10:44:24
※ 引述《a31415926de (人生意義何在)》之銘言:
: 版上一堆多空交戰覺得很有趣,就小算了一下房子的價格,
: 到底買房好,還是租房好呢?
: 前提假設:
: 1. 台北市房價租金比64,一個月租金1.5萬的房子,總價1152萬
: 2. 如果買房30年,房貸用固定利率3.2%計算 (未來可能升息)
: 3. 如果租房30年,每月剩下的錢拿去投美國公債,平均殖利率4% (未來可能升息)
: 4. 家庭收入月領七萬,每個月扣生活費可剩5萬來投資
: ==============租屋================
: 每個月5萬,扣除1.5萬房租剩3.5萬,拿去定時買美國公債
: 複利計算完30年後可領回2437萬
: 30年後剩下 (現金2437萬)
: ==============買屋================
: 房屋總價1152萬,30年平均攤還,一個月剛好5萬
: 30年後剩下 (30年房齡房子+現金0元)
: ==============小結================
: 如果認為台北市房子在30年後,
: 會漲到現在的兩倍以上 (1152萬=>2437萬),
: 那麼買房子比較划算,
: 但要考慮屋齡的問題(30年老房),
: 反之租房。
: ==============算法誤差============
: 租屋: 美金匯差,公債利率(歷史30年資料為10.5%~2.5%,此處保守用4%計算)
: 買屋: 不計算折舊,房屋稅,土地稅,傢俱損壞 (租屋可以跟房東申請)
: 以上歡迎指正:)
1.利率問題,利率可能升可能降。
全球利率趨勢我是看跌。因為貨幣寬鬆。
1152萬房子,頭款2成你貸款為921.6萬。
若利息2%,貸20年,加頭款共1350萬
若每月五萬收入,30年扣掉屋款及利息
現金應該還有450萬,然後還有一棟房子。
2.通膨影響,從30年物價指數大概是1.66倍
所以房價保守估計可能變成2241萬,
實際台北市房子不只膨脹了1.66倍
當然30年房子要折舊。
因為通膨關係,房租也不會是每個月1.5萬
30年後照通膨1.66倍來算,最後房租應是2.5萬
3.殖利率4%,房貸利率3.2%,又沒通膨,
算起來租房是比較划算。但若殖利率掉到2%
房貸利率也2%,那房貸利息可能比房租還
便宜。
美國10年公債從1982年以來是下滑的,
2015年1月30日掉到1.65左右,就趨勢而言
用4%來算是否太樂觀?也可以考慮一下。
作者: a31415926de (人生意義何在)   2015-05-28 10:57:00
頭款兩成也要用貸款算,現在基準點都是0元你現在有錢付頭期款,同樣的也可以拿去買公債
作者: mensol (喵)   2015-05-28 10:57:00
第一點很奇怪,因為每個月收入五萬塊,貸九百萬,30年後是450萬加一間房子。但,九百萬貸款每個月還本息也要四萬五了,五千塊連生活都有問題了,你的計算是只有房子沒有開銷的算法。
作者: a31415926de (人生意義何在)   2015-05-28 10:58:00
我這邊只看房子價格,通膨當然會有,所以才說如果漲到兩倍以上的話(30年老屋)第三點:利率本來就起起浮浮,你也不能保證30年永遠低利率,所以殖利率10.5%~2.5%我用4%來算(應該很保守而且你的2%是浮動利率,如果是固定利率房貸是3%以上
作者: mensol (喵)   2015-05-28 11:01:00
450萬你分成30年來當開銷,一年15萬,而且你確定自己這30年都能工作沒有意外嗎?
作者: a31415926de (人生意義何在)   2015-05-28 11:01:00
另外,這邊討論是30年公債,不是10年期的
作者: seeback (當兵是國家大事)   2015-05-28 11:08:00
利率如果高的話,房價應該會崩跌
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 11:12:00
to M我是照原po假設算的就是固定五萬,貸20年後,後面10年是無需繳房貸的。實際上後面收入會高於五萬機率應該比完全沒工作大多了。
作者: mensol (喵)   2015-05-28 11:14:00
更何況你是要二十年房貸,貸900萬每月要還45300,4700除了吃飯,一點點出意外的可能都不能發生,也就是承擔風能力非常低,利息調一碼連吃飯錢都沒了,只好當人體永動機了XD後十年一個月會有五萬淨收入,但前二十年一個月只有4700我老木在我國小五六年級一個月賺4-5萬,在我大學時只賺2-3萬,因為她是從事成衣業,產業轉移到東南亞,大陸。20年後你確定你比新鮮的肝值錢? I don' think so.
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 11:20:00
美國10年國債殖利率近10年不到4%只有3%左右,且趨勢還在向下。目前剩2%左右。反觀近10年房貸平均大概只有剩2%,目前1.9%以下還有。m你講的例子一定有的,但是統計10年以上工作經驗平均薪資絕對比新人高很多。一直怕隨時會沒收入,確實我也建議不要買房比較好。
作者: mensol (喵)   2015-05-28 11:29:00
其實未必是不要買房,而是不要超過自己能力太多下去買,如果能力不夠硬要開高槓桿,早晚要被法拍。自己要評估租房划算還是買房划算
作者: mrright (雲霧繚繞)   2015-05-28 11:36:00
三十年通膨1.66倍怎麼算的
作者: mensol (喵)   2015-05-28 11:37:00
像我之前在看雲林大埤的20年透天,建坪60幾坪,才350萬,拿150萬當頭期款,貸兩百萬,貸三十年,每月本利約8300,你租透天60幾坪一個月要一萬多吧?這樣可以買房嗎?當然可以,我與老婆的月收加起來月12-13萬,你說這樣是買房還是租房好?其實是case by case其實有沒有買的價值我的評估方式是,第一:相同的房子是租划算還是買划算。第二:自己承擔風險的能力足不足以承擔。就這樣
作者: storyo11413 (小便)   2015-05-28 11:59:00
那60年後那棟房子價值4000萬了嗎? 誰想要接手?
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-05-28 12:00:00
三十年通膨1.66倍,我笑了三十年前一碗陽春麵十五元現在四十五元三十年前台中南屯一棟透天七十五萬現在一千五百萬以上這樣說啦,根據行政院數據馬總統執政失業率最低,經濟成長率很好. 但?
作者: compuman (訓SOW師)   2015-05-28 12:26:00
應該以30年美國公債值利率來看吧!目前接近3%
作者: realmeat (真肉)   2015-05-28 12:32:00
30年前20吋電視是最頂級的XDXD.. 現在變最低級拿當時的最頂級跟現在最低級的的比..XD拿現在最頂級出來大概是60吋以上的電視 12~20萬的數字
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-05-28 12:38:00
那個30年通膨是低估了,租金和房價會超過那值因為那通膨是所有物價平均,有些東西拉低了
作者: realmeat (真肉)   2015-05-28 12:39:00
通膨數字絕對是被美化過的..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-05-28 12:39:00
像是3C也在其中,早年相機都舶來品很貴電腦更是早年不是人人買得起
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 12:45:00
所以用1.66來算房價及租金是有點低估
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-05-28 13:41:00
推30年通澎1.66是低估了,原Po最大的盲點就是低估通澎也高估美國公債殖利率...我講的原Po不是celhw大,是前幾篇的計算...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-05-28 13:48:00
從基本薪資來看,30年是5倍=500%普通牛肉麵和電影票大概1000%....有些東西像電視3C則沒啥漲,汽車的價格也只翻倍但幣值差太多了,以前100元可以買很多
作者: het97306 (a i b t)   2015-05-28 13:58:00
我的建議是這樣啦,有能力買房先等等不急現在,先餓死一些房仲跟小投資客再買,沒能力還是先租屋吧其他講再多都是嘴砲,包含說要橫掃高雄的那位
作者: Iamjkc (萬年死會)   2015-05-28 14:06:00
沒聽過過去的投報不代表未來的獲利嗎 事實就是現在租金投報太低
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-05-28 14:45:00
正在交屋中幫你們買就好,你們乖乖付租金,不要想太多
作者: king22649   2015-05-28 15:33:00
資本沒破億 每年5%金融獲利 很保守了 不一定非要債券10~20%算正常
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 15:37:00
10~20%很正常,那一些投資機構沒找你真可惜。
作者: king22649   2015-05-28 15:39:00
如果投資機構的資本這麼小 早該倒了資本大 要到10~20%就難了
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 15:40:00
光遇到一個金融海嘯可能就腰斬再腰斬,我連可以年年保證5%投報率都遇不到。大的可拆成小的,小的可沒法變大的。
作者: king22649   2015-05-28 15:41:00
好標的的成交量 沒大到可以這樣玩
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 15:53:00
真的有標的好到年年10~20%,還是年年都可遇到10~20%好標的。說真的,我強烈建議不要買房,拿去投資。以原po的例子,每年42萬可投資,投報率用15%來算,30年累積下來會有1.8億的回報。超爽der
作者: king22649   2015-05-28 15:58:00
差不多 的確滿爽的 只是很無聊
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-05-28 16:32:00
樓上king大真猛,每年有10~20%投報率,報一下怎麻操盤的好幫助我們廣大的魯蛇群呀!!
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2015-05-28 17:37:00
看來有人沒有"市場胃納量"的概念1000萬賺100萬有機會 1000億賺100億就難了1000億拆成很多的1000萬也找不了那麼多市場可以賺100萬
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-28 17:48:00
1億內可保證年賺10%~20%,看看投信要不要收?有人還以為投信基金規模都幾百億起跳的…規模太小的金額也不全都比規模大的容易賺,畢竟可操作的標的限制差太多。市場又不是只一個。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2015-05-28 20:03:00
http://just2.entrust.com.tw/w/wp/wp00.djhtm表上超過百億的有幾%?\38檔裡有29檔 投信規模超過百億的真的不少喔XDD我看錯了 其實只有4檔沒有超過百億XDDDDD
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-05-29 10:44:00
噗嗤,你把基金規模除上基金數看看。各投信公司旗下有分不同投資標的,不同區域的基金。這些都有不同基金經理人在管...你不會連這個都不清楚吧?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2015-05-29 14:22:00
你說投信基金規模 我就給你投信基金規模 現在又要除以基金數?這樣子難看啦.....都給你說就好了阿 要不要在除以365天跟我說沒有每天都百億?硬是要找東西來凹到贏 拜託文章看清楚阿

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