※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言：
: 舉例來講 台灣30歲可以賺200萬以上的 應該沒有5%吧 然後應該工時長
: 加班加到死 責任制
: 他們在台北可以幹嘛?? 買個舊公寓???
: 開個被貴超多的閹割版雙逼
: 美國你30歲賺前5% 起碼都1 20萬鎂起跳的
: 人家可以住得起曼哈頓不錯的房子 開法拉利
: 再加上起碼有個一個月的假 加班人家給你更多加班費
: 懂了嗎??
我用你舉的例子查了一下
美國前5%的家庭收入, 根據下面的網站, 一年是191469美元
http://us.fang.com/news/9658298.htm
wiki的資料也差不多是這個數字
https://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
曼哈頓的房價, 我用紐約當地有名的房仲網站StreetEasy
查詢位置在曼哈頓, 3房2衛的物件
總共有74頁, 883個物件
我用總價格排序, 取第37頁最後一個物件當作中位數, 是4195000美元
http://streeteasy.com/for-sale/manhattan/beds:3%7Cbaths%3E=2?
page=37&sort_by=price_desc
4195000/191469 = 21.9
這間房子的總價等於美國前5%家庭收入21.9年的年收入
以你之前的條件, 在台灣年薪200萬, 21.9年年收=200*21.9=4380萬
基本上這價位在台北市買個三房絕無問題
事實上我用同樣的方法, 在591網站上找台北市3房物件的中位數, 是2750萬
看來事實跟你的主張剛好相反...
BTW, 台灣家庭所得前5%其實不只200萬,
2011年的資料, 台灣前5%家庭, 年可支配所得是463.5萬
同樣21.9年的年收入是10150萬, 基本上除了豪宅之外, 台北大部分建案都能買了
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/686924

國外的月亮又大又圓 空氣吸起來都特別舒服

請問你講的這間屋齡幾年，室內坪數多少

沒有特別查屋齡 我是直接找中位數

用曼哈頓比那是不是要比大安區那室內多大

591這一間是在內湖康樂街 禾碩星田高樓無敵景觀3房屋齡是三年條件是aalluubaa開的 我照他條件查而已曼哈頓要比大安 那台灣要不要先放大300倍再來講?

內湖比曼哈頓，不太對吧

全美國前5%只能住曼哈頓？看曼哈頓房價用紐約所得來看好嗎

台灣放大三百倍正好跟美國一樣大這樣比沒錯阿

曼哈頓應要比大安區沒錯

台灣沒300倍大 那用曼哈頓比大安也不對啊XD

曼哈頓不只是美國中心，甚至是世界中心

然後呢? 條件是aalluubbaa列的不是嗎?

用大安區比已經很委屈曼哈頓了

就算只看大安區 同樣的方法找中位數也只有3688萬還是比曼哈頓的21.9年少

原來有人買賣房子是看價錢順序不用看坪數的 受教

不好意思 美國也是有公寓....而且我已經說過是找三房了

曼哈頓三房幾乎都室內50坪 三衛以上 拿來比台北三房？

我笑了 嗆曼哈頓房子容易買的時候就不提這些發現曼哈頓其實很貴的時候 才開始扯坪數大小XDBTW, 台灣家庭所得前5%的人 家庭可支配所得也不只200萬2011年台灣家庭收入前5%是463萬

稅金才是必殺吧，稅重死了

21.9年的是10150萬 基本上買個100坪都不成問題^總收入美國前5%買曼哈頓容易? 哈...

呵呵,推這篇

好吧推回來 你結論是對的 曼哈頓不是普通人在住 朋友華爾街菜鳥律師年薪17萬美元其實也是每天過過東河通勤

有數據給推!

會搬入曼哈頓三房主力應該是外國暴發戶 領薪水 職業運動員比較有機會

還有一種是老屋主舊屋換新屋補差價的人

阿娘味...你確定你附的曼哈頓資料有排序過??怎麼越看越怪??

有排序過啊 哪裡怪? 每頁前兩筆固定是FEATURED跟519最上面都是精選推薦依樣

瞭解了 原來我被那兩筆弄混淆了...Thanks

你不能用463萬類比美國的19萬鎂啦463萬是台灣前5%的平均 郭台銘等人也跟其他人一起平均19萬鎂是5%的美國收入的門檻 不是平均值

你講的419萬美元那間有1950呎耶60幾坪，是室內坪的話這種房子大安區要賣多少更猛的是就在中央公園南邊

奇怪, 自己要嗆曼哈頓房子容易買, 現在又開始說不能這樣比...

台北權狀130坪吧 森林公園旁邊賣兩億剛好

比了才知到曼哈頓也沒多貴，中央公園的大房子一億多就有

應該說 他講的曼哈頓不錯的房子可能是20坪studio? 他沒說三房 曼哈頓三房是奢侈品豪宅

中央公園第一排不一定貴,有的是持份制公寓,要住戶委員會審查通過才能過戶,那種就不見得貴

中央公園旁419.5萬那間明明就1650呎, 46坪而已130坪要買兩億 不是豪宅就是新屋吧XD

美國坪數指的室內坪數 台北的豪宅要6,70坪才有室內46坪

要比就要一起比 坪數 地點 不然哪有甚麼意義而且台灣賣的跟曼哈頓一樣貴 根本就是最大問題所在了

未詢價前: 美國收入前5%可以在曼哈頓買不錯的房子詢價後: 要比就要一起比 坪數 地點 不然哪有甚麼意義

呵呵,條件越開越多了....

曼哈頓勉強要跟台灣比也是拿大安區比 拿台北的平均來比

我用信義路三段 三房搜尋 中間數是3680萬

照你的說法 你自己去查了 是可以買到不錯的房子阿 然後呢?

如果要花21年年薪就可以買到的話 那台灣可以只花17年就買到

好啊 結果台灣前5%也可以買到信義路三段不錯的房子 是這樣?

那你要不要把兩個都不錯的房子 比較一下?

如果要花21年收入叫可以買到的話 那台灣可以只花17年就買到那要不要先把台灣放大300倍?

台灣就不是美國啊 要比甚麼?等等....4380萬不是前5%的21年所得 只是200萬的21黏而已前5%的21年所得是一億

可以買到的房子比曼哈頓剛剛那間室內大20坪

我就問你一句了 台灣一億的房子 誰比較好

台灣的比較好

為什麼呢? 因為坪數比較小 打掃輕鬆嗎?

最好F0r先講清楚 "好" 的定義

坪數大20坪啊曼哈頓那間室內才46坪而已台灣一億可以買到森林公園旁室內60坪沒問題

好是比佛利那種來比吧

房子好不好需要定義? 不就是業界最喜歡說的地點?

台灣真的比較好，回想一下底特律破產時的治安問題對不動產來說被動因素非常重要，治安是個很大的考量點

地點? 怎樣算好地點? 有客觀標準嗎?

喔 是台灣比較好啊 那為什麼最近這麼難賣啊?

美國一堆治安比高雄還爛多了地方

難賣是因為大家看跌 跟好壞有甚麼關係? 美國房價崩跌的時候買氣也是很差邏輯零分

在美國曼哈頓買房子投資的都傻了 不知道台灣森林公園房子屌打

擁槍國家怎麼可能治安好

那是以同樣價格來講

本來就不應該是拿曼哈頓直接比北市精華區

streeteasy上也有三千多萬的

台灣崩跌了嗎? 買氣跟美國崩跌的時候比? 這你的邏輯?

台灣還沒跌 但是看跌啊 邏輯沒問題啊XD

真要說的話，大陸型國家跟海島型根本也不能直接比

擁槍不一定治安差,比如說加拿大治安就沒有太差

這篇不就在說 台灣買得起大安區 美國買的起曼哈頓?

台灣房子不會因為貴而沒人買，只會因為漲不上去而沒人買

我說的就是 既然都買得起 那這兩個誰比較好啊

同價格以大小來講 台灣室內大了15坪啊XD其他方面看你怎麼比囉XD

F0r,你還沒有講清楚你"好"的明確定義

你拿看跌的時候 跟崩跌的時候比? 確定這樣ok?

我只說美國崩跌時買氣也差 並沒有相比 謝謝

好的定義不就是地點說三次?

18124必噓!!

哈 這哪位?我都不記得了 要不要自我介紹一下?id有點印象 不過大概也是三五年前的事情了吧 真的記不清楚虧你記恨這麼久

現在又說沒有相比了(攤手) 美國崩跌時 買氣"也"差

ok 那我請教你 難賣等於買氣差嗎?

你確定你要一直糾結在這件你被打臉的事情上嗎?難賣 跟 買氣差 意思差不多, 只是從買還是賣的觀點看啊

你有本事打就打阿 我又不在意

已經打過了啊 看起來的確是不在意沒錯..但我並沒有比較誰比較好賣或是誰買氣比較好 基本上一時也沒

F0r,你還沒有講清楚你"好"的明確定義,地點好是指什麼?

依據可以比較只是 難賣/買氣差 並不是因為物件好壞, 而是因為行情看跌他的定義就是美國的房子一定比較好XD

我把你說的話帶進去 你自己看看 這樣會不會又類比效果(台灣)難賣是因為大家看跌 跟好壞有甚麼關係? 美國房價崩跌的時候也難賣

沒有比較 謝謝 那只是兩個描述而已台灣看跌所以難賣 美國崩跌也難賣 但並沒有比較台灣跟美國哪個比較難賣 謝謝邏輯真的很差

地點好的細項可多了 在這裡逛的還需要別人一一列出嘛?

我吃很多東西所以很飽 你吃很多也很飽 我有比較我跟你嗎?

你不要幫他回答啦,我想聽一下F0r自己怎麼定義 "好"

所以F0r你無法講出來你說的"好"是什麼意思囉?

我說台灣一億買到的大15坪 所比較好 你又不滿意XD那當然你要講一下你的標準啊

你的舉例有點妙 兩位吃很飽是因為吃很多 對吧?

地點都是森林公園付近 台灣是大安 美國是中央公園

結果美國崩跌難賣 台灣看跌就難賣? 那台灣崩跌算啥?

不好意思 沒友比較誰跌的多或是誰比較難賣

台灣如果比較優 怎麼可以只看跌(還沒崩)就難賣?

是我問的沒錯啊 你說台灣比較好 我問你為什麼比較好還難賣

因為難不難賣跟好不好無關啊XD

合理的回應應該說 台灣比較好 所以看跌還是 價格創新高或量增

F0r連"好"的定義都說不出來,是要怎麼判斷那邊房子比較優?

合理?你這叫沒有常識的回應吧XD

呵呵

地點 你看不懂嗎? 要定義地點還有很多細項 人家IBIZA都說了

那是我講的 又不是你 你定義不出來 不要扯我人家是要你定義別人說台灣的比較好 你不滿意 你就拿你的定義出來啊

兩個都在公園旁邊 這樣s大您懂了? 不用我拿中央公園面積來跟

又不肯講 是在跳甚麼針?

F0r,你說地點,怎樣的地點叫好?講一下....

在公園旁邊,可以算地點一樣好嗎?講一下

怪了 我認同你地點好的定義你有意見 我不認同類比你也有意見

人家是要你拿出你的定義 不是覆誦我的定義我講台灣的好 你不滿意 你應該要拿出你的標準吧?

S大您不用挖坑給我跳 定義地點好 根本就是各說各話

我講的很簡單 好不好 是比較出來的 好的東西 大家會來買

推 F0r: 我就問你一句了 台灣一億的房子 誰比較好問題是你自己問的 現在又說是各說各話XD

如果買氣差 代表這個東西有問題 就算好 也是太貴

又來了 誰跟你講好的東西大家會來買?價格呢?現在比的又不是這間房子是不是太貴推 F0r: 我就問你一句了 台灣一億的房子 誰比較好你的問題明明就是哪一間好

原來問F0r對於好壞的標準,叫挖洞給他跳.... :p

好的東西大家不來買 就是太貴啊 太貴有分絕對跟相對

太貴又怎樣 這兩間房子目前價格就一樣啊= =你自己要問兩間價格一樣的房子哪間好現在又跳針變成其中一間太貴XD

絕對就是高到買不起 相對就是怕跌不敢買 這兩個就是現在台北的問題

然後呢? 這跟你的問題有啥關係?我也認為台北會跌 但這跟兩間房子哪間好有啥關係?BTW, 曼哈頓也不見得不會跌XD

關係就在於 如果它夠好 就不該跌你覺得台灣比較好 結果它看跌 這算啥?

推IB還真的認真了，晚上再看你還有沒有陪人跳針

F0r,你前面說好不好看地點,現在又變成不會跌才叫好... XD

一把菜颱風前50塊 颱風後500塊 所以颱風後菜比較好?說你邏輯差真的沒冤枉你

S大您真的是很會斷章取義 (攤手)

房價受總體經濟、稅、利率、心理預期　等多重影響夠好就不該跌　只能說是沒常識

F0r: 關係就在於 如果它夠好 就不該跌 <=這是你說的吧

我說地點好 I說這兩個地點相差彷彿旁 我認同 那就再比其他

而且,F0r你還沒有講清楚你對於地點好的定義呢

颱風後菜價是物以稀為貴 跟房子能比嗎...

ok,所以F0r你認同,大安公園與紐約中央公園旁的房子一樣好

你不是說夠好就不該跌？現在知道有別的因素了？

好奇問一下 1億買得到7號公園附近60坪喔??

颱風是菜價漲跌的重要因素　　就如同總經、稅、利率、心理

18124我查的那間就是1950呎，在南面

這樣,台北的單價更便宜,你原來說的一億,買得到更大間

S你說話充滿陷阱 拜託來一點會的

1650呎那間就是37頁最後一間

幫大家總結一下，F0r有一億會買美國的房子，不買台灣的

我直接幫你破梗啦 地點一樣 一樣好 那兩個都一樣好 不用比

重點是這些房子有比大安森林公園旁的貴嗎？

從頭到尾,我都是用F0r你自己講的標準,這叫充滿陷阱? XD

catsimon你還真的說對了 沒錯 就是這樣子啦

對比台北市房子難怪沒人要買

對阿 用別人的標準 藏些東西 再來表演自打臉劇本

台北市房子沒人要買　那之前成交的是？

有結論就好啦，青菜蘿蔔各有所好，大家都不買台北最好

給我這種沒錢的年輕人，有享用到在台灣相對便捷的機會

IBIZA是對的，我國因行政區域規劃的關係，首都表面上超級小，實際首都圈生活圈是更大

18124那網站會一直更新，排序會變

不是單純面積劃大啊 要用密度來看比較準吧I大要不要去找一下 1億真的買得到大安森林公園室內60坪嗎?

算所得比時，那些大都市就稀釋了數字。

fox999我是591查的 大安森林公園一個block以內的100~120坪

F0r你要不要回頭看一下你自己推文,再來說誰自打嘴巴 哈

掛復興南路巷子路牌的基本上八千萬就有

哦原來是巷子 不是公園呀

如果以距離做標準，桃園基隆全都是大臺北外圍

18124感謝你讓大家對台北房子的貴有更深的體認

K大妳畫那麼大 人口密度根本不一樣 這樣比沒意義

曼哈頓那間也是差一個多block啊...kkithh 不好意思　是森林公園旁

屋齡有算進去嗎? 美國那間幾年?

美國房子是貴在持有稅吧，你花一億買房子結果稅繳不出來，照樣得賣掉

沒人會認為台北便宜，I大想表達的重點應是大都市的精華區都很貴。都不是普通人能買的。

稅也是可以放給他不繳啦,只剩一間自宅時常常不能法拍 XD

光這點給我一億元我就會選擇買台灣了

晚上回家再畫表格整理來看，邏輯太跳躍了，好像是不同人

沒錯 說美國曼哈頓很容易買 根本是神話

認為前5%就能輕鬆買曼哈頓，純屬外國月亮較圓吧

熊大正解，可是好多人在喊居住正義

紐約我不知道,加州安那罕有些鄰居都不繳稅的 :p

七年那間是遠雄安禾? 可是他權狀100坪 車位就40...這樣60坪算下來 室內有幾坪?

先等人擺好陣再回吧看要哪間、幾年屋、持有幾年、地點、大眾交通等等等最好再把近二十年可能的政治趨勢、產業趨勢加進去不然這樣一條一條加，看戲都覺得累了

但是曼哈頓那間也是一億兩千萬而不是一億啊XD

所以室內60坪 一億 大安森林公園兩個block內 十年內 難阿

敦南林蔭 主建物61.27坪 11500萬不對 這不只十年 我再找找

其實我有找到一個XDDD不過他沒有說公設多少 大概剛好差一點點

家裡附近要室內60坪的10年內 大概要doutle而且已經要大科技大樓了*要到

佶園 室內55坪 5年 11230萬 不過這個在樂屋網

公園就這麼大，能多少戶

客觀來說 台北有錢人密度的確跟房價一樣是世界級的

不要用top 5%比，美國人多地大，極值也分布極端美國平均家庭年收入是5.1w=153W NTD, 台灣呢？50w?要不要再比美國平均房價？鐵定沒有台灣平均房價的3倍套句柯p的話，建立一個常識可以理解的社會，很難嗎？用數字遊戲就想說服別人相信假象？

結果曼哈頓跟大安區差不多貴阿

家戶50W? 你一定沒看政府調查數字。

收入差三倍結果精華區差不多貴,那是大安區太貴還是曼哈頓太便宜,炒房的多多一定說是曼哈頓太便宜是吧

臺北家戶所得接近150W....而且我國算低稅率國家

台北房價還有空間漲,起碼再漲兩倍是吧因為要開放陸客來買了,曼哈頓陸客不買會來買大安區是吧

台北比曼哈頓?

I大用三房大安區網站中位數是不到3000萬。顯然沒有差不多貴，而是差4倍。

推錯補噓 拿台北比曼哈頓太扯 所得差幾倍 腹地也有差

三房房價中位數也是差很多倍。

扣帽子數據大師 真強 哈~

playhome: 此人除了謾罵酸諷毫無建樹又跑出來亂噓了

人家律師阿

說你扣帽子及找數據的能力很強錯了嗎??至於你想當人云亦云的人 那是你的自由 你爽就好 這只是突顯你的程度而已我有律師執照是事實 不知道樓上的板友有何指教??

所以要改說法了？此律師除了謾罵酸諷毫無建樹

其實曼哈頓很多房子都只有賣地上權或50%權...我是不知道原Po大哥Po的價格有沒有這一種的啦...

若那些高價格有些為地上權，曼哈頓就更不正義了

190鎂=570，台灣有463。跟美國只差100…台灣終於趕上美國了呀

有沒有關於中產階級的分析阿~