Re: [新聞] 台灣恐希臘化 杜紫軍:我國零外債

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-07-05 15:06:55
台灣有錢的要命...
台灣在靠背得是貧富差距,分配不均.
但是台灣本質上,從國民黨在中國捲款潛逃+日據時代留下的建設基礎開始.
就沒窮過,一直都很有錢...
(你捲了整個大中國的款+日本留下的重工業基礎,直接屌打整個亞洲其他國家)
你說後來四小龍,香港和新加坡那是因為他門太小了,外家航運點優勢.
所以才可以興起這麼快.
其他像韓國,你說他現在比台灣有錢嗎...喔不,還是差很遠.
台灣外匯存底比韓國多,韓國外債跟他存底差不多多.台灣外債只有韓國的一半.
所以韓國就像你資產1000萬,但你房貸+車貸1000萬.
而台灣有1200萬資產,負債600萬...
並且這個數字還只是表面上的...
實際上有一個更可怕的差距在.
台灣大多都是欠內債,甚麼市政府舉債過高OOXX..
我門欠的是台幣.
韓國希臘,都是欠外債,欠的是美金...
所以??.
所以靠背,我們政府缺錢,他自己印台幣就好了.
無論是你要降低台幣的利率,或是發行公債借更多錢,還是要直接印鈔票.
根本賭場你開的,遊戲你訂的....
(當然啦,印鈔票過多的問題就是,貧富差距會爆炸...所以也不是爽爽想印就印)
而欠外債的國家....喔不好意思,美金莊家是美國...
這也是人民幣一值想要跳出來成為第二世界貨幣的主因.
(中國:俺也要想要連莊一下)
利用上次米國2008次級房貸大量印鈔票,一堆國家被米金嚇到..
和中國這幾年偷偷打底的一帶一路+東協+到其他國家幫人家建設OOXX..
也正在偷偷讓人民幣慢慢擴散到外面去.
尤其之前全世界流行買人民幣,像台灣就給人家買了多少大家自己知道.
當然米國也不是省油的燈,最近中國股市大危機,外資狂拋...就看中國怎樣做後續處理.
但無論怎樣....
拿希臘來比喻台灣是很嚴重的美麗誤會.
一個是爸爸欠外面高利貸的錢...
人家討債集團殺到你家要把你斷手斷腳.
一個是老爸欠兒子的錢...
啥.你跟我要錢,我就打你媽媽..!!!
https://www.youtube.com/watch?v=0p6pNWxpCKw
作者: zp3m06 (bb)   2015-07-05 15:26:00
我叫你爸 你打我媽
作者: ck960684   2015-07-05 15:28:00
幹嘛這樣
作者: hsieha (Blueboy)   2015-07-05 15:32:00
何必讓九千
作者: kimukao (心靈)   2015-07-05 15:52:00
推一樓 XDD
作者: hermit777 (江邊青峰雲煙)   2015-07-05 16:02:00
麥勾阿奈啪我麻麻~
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-07-05 16:17:00
除了掠奪大陸的黃金,別忘了還掠奪大陸的人才孫運璿,本來是黨國培養要建立中國電力系統的人在台灣搞台電復電+建立科學園區
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 16:18:00
黃金沒有效果,因為初期軍費太多,沒幾年就空了實際上後來靠的是美援。一直到1968年左右經濟好轉,美國才停止援助
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-07-05 16:20:00
沒那些黃金會欠更多XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 16:20:00
維持百萬大軍和反攻計畫是非常非常燒錢的
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-07-05 16:21:00
完全沒黃金存底的中共就是欠蘇聯的債欠到天荒地老
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 16:21:00
如果沒黃金,大概一來台就得大裁軍去墾荒務農其實不會欠更多....因為沒錢就只好認命。
作者: neon7134   2015-07-05 16:23:00
台灣已經零外債囉 但跟日本一樣內債爆多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 16:23:00
韓戰爆發前美國也沒意願丟錢讓你燒所以很多人說韓戰救了台灣,其實不是指戰禍而是靠美援躲過經濟崩潰的錢荒。
作者: humbler (獸人H)   2015-07-05 16:57:00
中肯!
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:01:00
按這篇文章說法 哪應該做的是 把資產以外幣 或外國資產保存 待台幣如日幣一樣大跌落底時再換回台幣資產才對就像日本房地產(只限精華區) 這1~2年有約10~20%漲幅但日幣跌幅40%算下來資產不漲反跌
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-07-05 17:05:00
缸看完王大濕的文推
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:05:00
持有本國資產或貨幣反而不是好選擇是我 未來10年我會選擇美元 不需要太多考慮日本外匯存的也很雄厚 日幣還不是貶40% 未來上看50%台幣過去是穩定貨幣 不代表未來是穩定貨幣台灣未來要面對的人口老齡化 龐大退休金 這些是過去沒面對過的至於你提日本不動產有折舊問題 我不知道你在回覆我什麼難到你的意思是台灣沒有高持有稅金問題 折舊問題未來台必真有一天像日幣貶40%時 台灣房地產就會等幅漲40%嗎? 理由是? 而不會漲幅輸給貨幣貶幅?美國不會很難升息 如果希臘不脫歐 9月升息幾乎確定脫歐 定多再延幾個月持有美元還是要吃到美國的通膨? 這什麼?你又沒在美國生活 美國通膨關你什麼事?台灣的確不是日本 是比日本還窮的人口結構還差的地方台灣體質比日本好? 你想太多了美國要升息幾乎確定了 經濟數據擺在那美元再貶值 跟你在台灣生活沒關係希臘人均跟台灣差不多 但人口結構 希臘目前比台灣差而台灣人口結構 未來會步入日本情況 而且更差投資你要看的是變化的%數 這說的很對看台灣未來人口結構的變化 還能像你這麼樂觀 無視你這句話是講給你自己聽才對
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:33:00
除非世界上某個持有大量美金的地區發生系統性風險不然美金升息沒意義
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:34:00
美國一定會升息的,現在歐日在印鈔填補美國升息後的貨幣缺口,此時不升待何時?
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:34:00
樓上你在說什麼 完全看不懂 可以在白話一點嗎?我是指Asasin
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:35:00
美國升息是怕CPI亂漲跟房地產又亂炒
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:36:00
某地區發生系統性風險>美國升息>大量美金回流>該地區經濟崩潰資產價格大幅下降>美國人拿著回流的美金去買該地區的
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:36:00
當然美國未來幾年要升息超過3%會很拼
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:36:00
我甚麼時候說要投資日本?
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:37:00
優質資產,這才是美國邪惡的地方,剪羊毛,懂嗎
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:37:00
日本也一堆中國移民 外國移民 他沒你想的這麼封閉
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:38:00
最近的新聞讓我對米國何時要升息有點懷疑
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:38:00
美國沒有很難升 就看希臘問題 沒脫9月升 脫明年初升
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:39:00
今天如果再發生一個亞洲金融風暴,我保證美國馬上升息
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:40:00
台灣未來人口結構之差 問題就擺在哪
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:40:00
心動搖啊米國消費衰退 公司獲利減少 就業人口不如預期 實在時有點信
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:40:00
現在比較有可能的是希臘脫歐導致歐元區發生信心危機引發系
作者: Asasin (Assassin)   2015-07-05 17:41:00
統性風險讓歐洲的國家資金大量出走,不然美國升息幹嘛
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:41:00
美國歷年升息跟某地區發生系統性風險沒必然關係
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:42:00
升息壓泡沫 防通膨啊
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:42:00
上次的升息循環有發生某地區發生系統性風險嗎?
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:42:00
亞洲金融風暴是降息吧,跟希臘一樣,改成明年才升
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:43:00
自己去看看經濟數據 要升息已經非常明顯了
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:43:00
ap大不要跟邏輯很奇怪的人炒
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:43:00
經濟數據是什麼啊 讓我提振點信心八
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:44:00
上次升息循環開始時間點是2005吧 沒記錯的話2005年有發生什麼某地區發生系統性風險嗎?
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-07-05 17:45:00
夢中有看到系統性風險
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:46:00
建議你去看下美國整體經濟數據好嗎看完了(或者想問你懂怎麼看嗎?) 再來說美國不會升息吧
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:46:00
米國上次升息循環是2002年下半年開始整體經濟數據我看很多了 跟我分享一下最近的利多八我需要點信心
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:49:00
應該是2004年上次升息循環是2004年6月 不是2002年喔
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-07-05 17:51:00
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 17:51:00
基本上你就是認為台灣人口結構就算再差 會有中國移民來補就對了嘛看你講這麼多 應該就是這句話就結束了把投資壓在中國移民上 這也太一廂情願了http://zhidao.baidu.com/question/77543569.html歷年利率變化 自己看吧看來你對美國經濟目前情況一無所知才對覺得美國不會升息所以中國大媽一定會來救台灣 結案XD兩年前講美國會升息叫無知或是別有用心 但現在幾乎無懸念美國要升息了還在認為美國不會升息那也隨你不靠內需 所以人口結構不重要 你當真的嗎?真當真 哪我真的要停止跟你討論了 太好笑了你的天真 應該還可以讓你過幾個月的開心日子反正也就這幾個月了 就等吧 看美國會不會升
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2015-07-05 18:03:00
還有中國人才沒錯,那時候來的外省人教育程度滿高的
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 18:05:00
就是看了很多數據才確定的 沒脫歐 9月升 脫歐明年初升如脫歐歐洲 日本也不會降息 只是會擴大寬鬆而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 18:42:00
重點不是美國升不升,而是台灣能升多少?有些國家反而降息,因為經濟和通膨太弱。台灣通常澎未來是強還是弱? ...至少目前是弱的。我國就算不算隨韓日中相繼降息,也可能不動。或是政策型象徵性的刻意怒漲....半碼XD.希臘脫歐或不脫歐,對世界以致於台灣恐怕都負面央行唯一能用的武器就是利率....(先不要考慮QE)
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 19:08:00
單純房地產來說 如果美國升 台灣沒升的話 對房地產也不會是好消息
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 19:14:00
沒升就是維持低利率。住宅房地產都是內資在玩
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 19:16:00
資金是會跑的內資在美國升息下 內資的資金會不動嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 19:17:00
台灣通膨率預測0.13%,創下6年最低
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 19:18:00
其實在美國升息預期下 內資資金早已經在移動了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-05 19:18:00
通常低於1%是不健康,2%是政策目標
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 19:19:00
基期再第四季會有很大不同現在的的低通膨放眼明年不會是常態今年低通膨的原因是什麼? 明年在基期比較下 還能存在?
作者: romeogigli (RG)   2015-07-05 19:22:00
通膨失控就會升息了,1980年代美國通膨飆到15%,volcker一口氣把利率拉高到20%,才把通膨壓下來。通膨時要持有實物資產,因為貨幣會貶值,但通縮時持有現金會比較保值。現在要擔心通膨還通縮?其實兩者都要擔心,因為失控的通膨來臨之前會先來通縮,理由很簡單,因為經濟不好,大家會先存錢減少消費,這就是通縮期,政府就算一直印鈔票,大家還是會先存起來。於是央行釋放更多貨幣,在某一刻通膨才會突然失控。以房地產來說,通膨發生,房地產會漲,嚴重通膨會漲更多,但如果通膨太嚴重,達到超級通膨的程度,房地產反而會大跌,因為房地產的價格很大程度依賴著商業活動的繁榮程度,貨幣崩潰了,商業活動會遭到破壞,房地產價格就會崩下來。這種非常時期,只有黃金和食物能當你的救生船。不過很多人不知道,通膨通常是央行刻意製造的,沒有失控這回事,就算失控也是故意的。例如日本政府如果真的不打算還這天文數字的債務,可以乾脆讓日幣貶99%,重新發行新日幣,就一切重來了。掌權者在貨幣擴張與收縮之間掠奪民間財富,就是所謂的剪羊毛。以美元來說,美國債務也是根本無法償還的天文數字,掌權者可以最後乾脆讓美元崩潰,一方面債務沒了,像台灣大陸買一
作者: apege520 (apege)   2015-07-05 19:23:00
樓上你推文速度好快 嚇到我
作者: romeogigli (RG)   2015-07-05 19:24:00
堆美債,等於過去幾十年來幫美國免費打白工,另一方面,也是最大的陰謀的成功,趁機推銷世界單一貨幣,跟民眾洗腦說經濟崩潰是因為世界各國貨幣太多種造成
作者: Dix123 (小蔡)   2015-07-05 19:47:00
但........欠債還是要全民扛阿 不管內債外債 只是形式差異
作者: jecko (振作....)   2015-07-05 20:56:00
我記得去年中有一個版友嗆台灣今年第三或第四季台灣一定升息,叫我們等著看.現在已經第三季了,讓我們繼續看下去誰會被打臉.不過他好像被封禁了.
作者: fullcharge (電力全滿)   2015-07-05 22:46:00
台灣不會希臘化,但是房地產一樣會崩崩
作者: kk2025 (kk2025)   2015-07-05 23:25:00
升息的考量還得想到公債問題,別忘了這樣舉債成本會變高
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-07-05 23:53:00
最近拿到的資料說第三季升級機率27%至於張口就敢說一定升息 這也只有PTT小屁孩辦得到了
作者: kk2025 (kk2025)   2015-07-06 00:01:00
個人認為是今年不會升......
作者: Allyssa (舞動人生)   2015-07-06 00:33:00
美國最近幾年都還不會升息啦,他們還在修養生息當中美國正在利用新一坡產業革命,要把全世界商業大洗牌首當其衝的是歐洲,歐洲電商很強,但強不過美國的整合這一波數位革命最看好的還是美國,資金人才國家政策通通都屌打其他國家,各國創業的精英是前仆後繼去美國再來看好的是中國,但中國目前還走不大出海外市場外國只想在中國賺錢,聯合其他外商在國際上壓制中國企業
作者: eyecandy (出現在我濕的每一夜)   2015-07-06 01:57:00
XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2015-07-06 09:17:00
最好是自己舉的債自己可以不用還啦,越印越多還不是崩拿希臘來類比台灣當然不夠服貼,不過它山之石可以攻錯一個國家的預算傾向某邊太多本來就是危險的事啊更何況台灣還是進出口為主的島國,你最好貨幣會放著掰除了那精美的外匯存底+拿皮箱跑全世界的業務老闆,擔保?
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-07-06 10:37:00
樓上真外行,就跟你說外債跟內債不同沒事不要跟國際貨幣基金之類的借錢,根本高利貸
作者: realmeat (真肉)   2015-07-06 10:50:00
印鈔會縮減退休公務人員的福利, 減少政府的財務壓力好鈔票不印嗎?貨幣政策走向不變+公務人員福利縮水的方向不變未來沒報紙說的可怕
作者: hhyde   2015-07-06 16:30:00
兩年前沒有歐債??沒有中國呆帳問題??別選擇性亂解釋
作者: askey (像鑰匙)   2015-07-07 21:41:00
你還是先管好你的高雄

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