[閒聊] 彭淮南 你為何不鬆綁土建融限制

作者: dans (Go for the eye)   2015-08-15 19:14:42
剛回國,來寫寫不一樣的東西。
央行日前放寬了房貸政策,讓版上多軍士氣大振
在這個政策的討論上,我認為多空都有點到一部分事實
但也都弄錯了另一部分事實
央行的信用鬆綁措施,看來確有將逐步鬆手的意涵存在
但以目前鬆綁的區域及條件看來
要說對市場會有影響,我想多多可能過太爽,市場沒有跑得很熟
回到正題,我對央行的措施有一點小小的想法。
過去的打房措施,不外乎加稅、限貸、行政騷擾(沒錯,真的是騷擾)三種方式
加稅就是加地價稅、房屋稅、囤屋稅....etc
限貸就是購屋限貸、土建融限貸
行政騷擾就是挑你毛病說你廣告不實、說你無良建商、說你不好好都更(對就是張金鶚)
一輪看了下來,所謂的打房措施,其實就是往建商身上加成本。
而我們都知道,建商是商人,土地開發行為是以報酬率來估價。
假定土地開發的一般報酬率是20%。
如果政府強加了5%的成本到建商身上,請問建商會怎麼反應?
1. 建商說:那我就少賺5%,報酬率抓15%好了!
2. 建商說:那我只好將售價往上抓5%,報酬率還是抓20%!
聰明的看倌,如果你是建設公司,你背負著股東的期待(就是你的股價)
你會選擇1還是2?
如果你選擇了2,那你覺得往上調的5%售價,是不是就是所謂的「房價越打越高」?
我不知道各位看倌的答案是什麼
但我知道,曾經有一位建商的老董,調侃我說:
你們這些讀書的只知道加稅,土增稅地價稅加上去,再叫我降價賣
你告訴我到底要怎麼降啦
讀過經濟學的人都知道,擴大供給價格自然下降
而書本也從沒說過,成本加上去,價格反而下降這種道理
如果要打房,為什麼是加成本?而不是擴大供給?
如果供給正在擴大?為什麼是抑制供給?而不是鼓勵降價?
因為央行的土建融限貸措施
導致不少沒有龐大本金的中小型建商
走向非傳統金融業的借貸管道(民間或企業借款)
因而借款成本提高了,土地開發又必須限時開發
房屋售價不往上疊,報酬率要怎麼維持股東期待?
因為財政部的加稅政策
導致新建成屋的土地增值稅、契稅大幅增加
這些5%、7%的新增成本,如果不疊給購屋者,要吃掉多少的報酬率?
有人會說,建商獲利率可以不用抓到20%呀
但三年20%很多嗎?
三年如果沒有20%,為何不拉錢去作成衣就好了?
建商如果烙跑都不做了,那誰來蓋房子?誰來擴大供給?
政府如果希望房市穩健,應該做的是讓房市供給能回歸正常化
而不是在高踞不下的價格上,放鬆購屋管制,要求民間需求快去買高價房地產
這不是與政府打房的初衷背道而馳了嗎?
現在的政府,真的知道自己在做什麼嗎?
彭淮南 您為何不鬆綁土建融限貸措施?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-08-15 19:19:00
是這樣沒錯啊,所以都更不能過有限土地的精華區域適合置產其實後,不動產最麻煩一點就是不能削價競爭,cost down因為建商蓋房子真的很難賺,賺的是地主的土地增值而地主,拿來的削價競爭,xd不過在跌是確定的,快解放第三戶貸款拉幹
作者: candicesm (ㄎㄎㄎㄎ)   2015-08-15 19:24:00
好像有點道理 但會被酸建商利潤過高 圖利財團增加供給 為持建商獲利空間 增加土建融成數 讓建商炒房
作者: beeboy (beeboy)   2015-08-15 19:39:00
中肯。
作者: hermit777 (江邊青峰雲煙)   2015-08-15 19:59:00
現在的問題不是說房市供給不正常,是供給量很多,只是太貴,買的起的的人太少而已真的想打房,合宜宅是個好政策,只是品質......
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 20:13:00
土建融限貸有其必要要是連土地都被惡性炒上去,這個泡沫會膨脹到無法收拾的地步當然當下解除時的金錢流,對地主很爽沒錯至於原po講的,建商會選二,但市場終究會把他逼回去選一
作者: skychao (只想喝冰火)   2015-08-15 20:16:00
我也覺得有點道理,但利潤是20%?感覺現在上市的建商感覺好像不止20% 不過政府讓利給建商會不會又像奶粉一樣
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 20:17:00
題外話,彭總這招只是幫助周轉可不是在促銷
作者: skychao (只想喝冰火)   2015-08-15 20:17:00
降了關稅 但仍然不降價?
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 20:18:00
咱們11A從來沒有要救市的意思
作者: pandp (pppp)   2015-08-15 20:27:00
土建融資開放只是讓泡沫炸的更大全球房地產炸過很多次了,不會是加稅問題,而是浮濫放貸出問題
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 20:58:00
是誰跟你說央行管到建融的?不懂裝懂
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-08-15 20:59:00
20%差不多,建商利潤是因為包含槓桿..
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 20:59:00
建融沒有限制,連這都搞不清楚還寫通篇大論
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 21:00:00
再來,央行如果沒有土地抵押貸款規範,信不信價格只會墊更高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-08-15 21:00:00
所以如果完銷的總利潤大約50%三年的話一年17%.所以其實也沒很多,建商並沒有想像中賺.然後因為貸款很高,所以風險也很高.不過在惡性倒閉的情況下,老闆一定掏空公司.因為貸款很高,所以其實真正的資本並不高.這種東西掏空的金額救很可怕.詳細參考東帝士,力霸...XD所以為了怕建商老闆又掏空幾百億跑道中國去.央行應該解放人民無限制貸款...!!刺激買氣回升...!!...不然就會製造出更多王又增,陳由豪.
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:03:00
以台灣人的貪性,貸款成數放寬就不會這樣搞嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-08-15 21:04:00
當然阿,台灣最美麗的風景是人阿..!!
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:04:00
相反的,會惡搞的就拼命給你開槓桿,合法借不到就辦超貸頂新魏家就是經典代表強制拉大貸款上限後果就是銀行會縮減放款率,中國政府已經示範給你看了不知道你是反串上癮還是怎樣? 怎麼會連一年內發生的事都不曉得真的要救房市,中國已經示範給你看,只是這就別指望我們的政府學得會
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-08-15 21:10:00
一定要解放的阿...我還要買很多間耶.都被卡死死很不爽.
作者: dans (Go for the eye)   2015-08-15 21:10:00
建築融資有檯面下管制唷...為了規避這管制導致公司借貸興起
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:11:00
西國救房市救了大半年,總結論是得先想辦法讓人民口袋有錢,買氣自然就回來
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 21:12:00
喔,那是銀行自己的授信內規,少扯到央行身上
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:12:00
把股市從2000點花了半年衝到五千點,自然就有人有閒錢去買房
作者: dans (Go for the eye)   2015-08-15 21:13:00
有些授信內規本來就是央行要求的
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:13:00
之前怎麼解限貸令,降準備率,增加貸款成數通通沒用
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 21:13:00
再扯啊,找到證據再講
作者: dans (Go for the eye)   2015-08-15 21:14:00
沒法規明令就認為不是央行的意思 實在太小看央行了
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 21:15:00
你也太看得起央行了
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:15:00
銀行的錢再怎麼逼,只會進入存摺不會進到房市,而這些錢也進不到人民的口袋央行多少可以脅迫,但銀行不會把錢放在沒利可圖的帳上
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 21:17:00
銀行只要不肯借你,都會推到央行身上
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:17:00
你看黃金一路看跌的時候,有多少黃金存摺或基金收起來
作者: dans (Go for the eye)   2015-08-15 21:17:00
等你跟政府機關交手過就會明白 現在你就乖乖等證據吧
作者: aloness (aloness)   2015-08-15 21:18:00
房市看跌時,銀行一樣也會縮緊放貸,或是降評建案價值,避免倒債這種事哪需要證據,你想一下你是經理人會怎麼處理放貸就知道了
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-08-15 21:51:00
yahc應該是高考金保類前幾名的央行公務員...
作者: huiliu (馬鈴薯)   2015-08-15 21:56:00
YAHC你才不懂裝懂 別胡說你的證據呢證據
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 22:07:00
我不是,想進去沒能進去另外我就語氣不佳部分跟原po道歉,我也沒證據
作者: foone (請問甚麼)   2015-08-15 22:19:00
你以為經濟學就供給與需求就完了嗎?
作者: playhome (重生)   2015-08-15 22:26:00
央行民國99年底對土建融祭出「針對性審慎措施」,限定銀行承作土地抵押貸款時,貸款人須附上興建計畫、成數不得超過六成五。
作者: nnnavy (下一步怎麼走?)   2015-08-15 22:28:00
請問yahc 建商拿自有土地貸款 資金用途是拿來蓋房子請問這是土融還是建融 虛心求教
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 22:33:00
我自己沒查清楚的,真抱歉
作者: huiliu (馬鈴薯)   2015-08-15 22:34:00
多虧了PLAY大齁 不然就冤枉好人~
作者: yahc (需要好運氣)   2015-08-15 22:34:00
是阿,我也長知識了
作者: XDQQ (來QQ一下)   2015-08-15 23:35:00
其實最大的限制是...銀行法第72-2條吧@@65成不是根本原因...重點是銀行根本沒有額度可以承做土建融銀行承做土建融餘額不得超過總存款的30%很多家銀行都麻接近極限了...所以改向農漁會或合作社承作
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-08-15 23:43:00
中肯
作者: XDQQ (來QQ一下)   2015-08-15 23:44:00
像台北新北等土建融,金額都相當龐大,興建又特別久,相對一直占用額度,故很多家銀行目前只承作"一線"的建設公司小家的建設公司,不好意思,到期麻煩請全額還款或到別家改貸
作者: Achillies (Achillies)   2015-08-16 03:51:00
加稅不一定能加價,還要看租稅歸宿由誰承擔,消費者彈性較大則由建商承擔多,供給者彈性較大則由購買者承擔多,彈性跟市場預期和需求關係密切
作者: fit   2015-08-16 09:21:00
減少需求更可以讓價格下降,加稅可以降低投資和投機誘因,直接把占成交量3~5成甚至更高的投資客趕跑,直接釜底抽薪不是更好?況且,建商老董大股東先卡位買地然後高價拋給自家建商的故事也是時有所聞, 尤其是重劃區最常發生這樣的"鬼故事"上市櫃公司老闆大股東們有五鬼搬運法,哪裡會管小股東死活?!題外話,現在已經出現不少建商互相轉手餘屋的情況了
作者: ntoufatman (胖俠)   2015-08-16 09:34:00
good
作者: fit   2015-08-16 09:35:00
花花轎子人抬人,互相拉抬實價登錄行情,真是好樣的
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-08-16 15:13:00
推play大...其知識真算淵博...
作者: shonbn   2015-08-16 18:16:00
阿房市不是大方向看空? 到時候小建商跑路 誰出來處理~台灣就是法律保障財團 公務員協助財團 就...這樣吧
作者: paul0917 (保羅)   2015-08-16 19:46:00
kmt放棄總統就算了,如果立委也要放棄就鬆綁土建融資吧
作者: Qooking (全面啟動)   2015-08-17 23:10:00
絕對不要鬆綁 你愛加價賣你也看市場買不買單啊政府加稅你加價加加加就還是有人買喔土建融不限制 等等爆裂銀行就要吃屎反正就是緊縮信用以防萬一

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