Re: [閒聊] 今年GDP應該是負定了...

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-10-18 18:50:19
全世界景氣超爛阿.
不然日歐幹嘛QE,中國幹嘛貶人民幣.
美國基本上是之前大QE的餘蔭造成她的一時數據好看.
很多事情會有時間差...只是很多人看數據都不考慮時間差.
另外美國數據好看跟季節也有關係,冬季數據本來就會很難看..
所以一堆以為最近美國多強的...現在應該也在自我懷疑了.
我是不知道為啥很多人那麼相信美國多強拉,中國無法影響美國拉..XD
我知道的國際政治博士阿學者阿政府智庫阿.
幾乎都認為世界因為中國經濟遲緩,外加產能過盛,和之前次貸硬補起來的洞的問題.
美國其實也很糟糕.
不過...甘我屁事,愛買美金相信美國要升息..哪去阿....XD
我國小畢業的看不懂數據拉.
不過有趣的就是,我們偉大的股票,現在8600點.
美股,德國英國,也都在高檔.
喔喔喔...怎麼跟2008完全不一樣呢??
其實我想大家也知道,問題根本就在於QE和低利率.
大量QE和降低利率,推升"資產"的"數字"價值.
所以明明營運爛的要命,可是因為大量貨幣寬鬆,所以股價繼續衝天.
同樣的,歐洲美洲的不動產也upupup,只有台灣自己把她打到平盤.
因此,這就是現在社會的現象.
股票和不動產,跟經濟的關係.
因為中間的媒介=>貨幣的惡性浮濫流串,而造成很美麗的相反反應.
然後因為是透過"QE"而不是直接印鈔票.
所以這些貨幣浮濫問題反映到的不是全面性的物價.
甚至因為過盛的產能,和消費市場大量萎縮,所以差點要通縮..看看中國鋼鐵囤量就知道.
so....這些因為QE而被放出來的熱錢.跑去哪了??
自然就流入股票和不動產上面.
有沒有發現,QE所以利率降低,反應在資產上面,資產價值膨脹讓她投報也降低.
這就是市場的平衡機制..無論你是說熱錢跑出來跑去股票或不動產.
或是說降息下,股票不動產因為本來有更高的投報,所以熱錢跑進去把價值稱高讓投報下降
都一樣...
但是其實不能完全講貨幣貶值了..
因為其實通縮問題,消費衰退問題,造成投報無法往上拉高.
所以如果是貨幣貶值,照理講股票的價值和她的股利,不動產的價值和她的租金,都會增值.
可是現在整體狀況下是大概,股利和租金除了特定區域外,整個大環境增值很低.
但是股票和不動產的價值上升很多.
所以我不太愛用貨幣貶值這個方式來解釋現在的狀況....
當然真的要講貶值也是可以.
基本上本來股票的股利和租金,可能會因為經濟衰退而照理講要跟著衰退,因為這是基本面
但是因為貨幣貶值,讓這些股利阿租金阿和物價阿之類的維持在1%的增值.
所以貨幣貶值量比我們想像中多的還要更多,因為她硬把本來要通縮的市場弄成通膨.
反過來看,就知道為啥股票和不動產的價格,居然會突破天祭,和經濟狀況完全相反.
因為我們的貨幣正在風狂崩潰中.
所以目前結論就是.
誰手上有現金誰倒楣.誰欠錢誰就爽翻.
(高雄市政府:送,我欠一堆錢,但是我有負債五倍的資產可以賣,現在局面根本替我打造的)
因為...為了撐住不能通縮,所以全世界繼續製造熱錢.
至少要度過世界產能過盛,中國消費市場飽和這兩個狀況加持下的過渡期.
或是有辦法等到下一個大消費市場,像印度或是非洲的興起來解救市場.
不然,世界政府寧願讓所有人的存款都變成屁,她也不會接受通縮讓經濟數字真正開始衰退
而台灣政府其實打房也是有意義的,你之前不打,現在會有更多人崩潰.
畢竟股票漲翻天,一般人還不會痛,房價漲翻天,貧富差距會嚇死人.
不過問題是,現在局面惡化,所以遲早也必須回歸基本面,解放房市.
每次經濟危機後,政府都很愛用不動產來拯救,詳細可以回去追歷史的狀態.
因為不動產是基本內需市場,所以可以很直接的帶動內需...
你解放股市...不會帶動實質的一般人民商家的收入和經濟流動.
然後不要跟我講創業還是研發..你都金融危機並且還是世界規模性的,誰跟你搞創業研發.
so...解放房地產,讓基礎工人鋼鐵水泥木作家具窗簾玻璃電燈石材一大卡車的相關產業.
先活化起來,造成內需市場活性...再說.
反正,這些內需需要灌注的資金,都是用QE等手法弄來的,憑空製造..XD
so...到頭來,管你甚麼人民願不願意,甚麼居住正義...
政府會先讓國家活下來再來思考正義問題....不然通縮了你在正義,也準備下臺一鞠躬.
而台灣再前幾年打房先把空間留出來.
現在只要局面繼續惡化,就開始解放把空間挪來使用.
我也不知道到底是算好的還是剛好就是了...XD
之前世界經濟還沒明顯崩潰,但世界已經再做衝擊準備,製造了熱錢一堆.
臺灣就..先打房把熱錢趕去股票.把不動產增值空間留出來.
現在世界經濟崩潰了,整個市場瀕臨通縮,繼續印更多熱錢...
臺灣就反過來解放不動產,製造內需來彌補外銷出口業的衰退問題
喔喔喔..如果算盤是這樣打的,那台灣政府還真的很有一手...XD
可是誰知道呢??...
但無論怎樣,結論還是,誰手上有鈔票誰倒楣,管你鈔票是台幣還是美金...
作者: ftrain   2015-10-18 18:58:00
是嗎?
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 18:59:00
是阿!!
作者: r585741 (鶖紅陌夏挽風曲)   2015-10-18 19:07:00
還有人幻想昇息 呵呵然後鈔票越來越多房價會越來越低之類的
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:19:00
經濟都要負成長了還在幻想房價會漲
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 19:20:00
因為救經濟最快的方式就是房市鬆綁阿
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:22:00
還是那句老話啦,看好快去掃貨,不要一直在這發自慰文啦
作者: chocoball (巧克力球)   2015-10-18 19:23:00
應該說 政府負債嚴重財政困難 房市這塊很難死
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:24:00
一直在這邊用推文洗版,外面還是冷颼颼阿最近不只房仲店關門,連廣告都變少了然後說因為經濟變差,政府印錢房市就會漲怎麼看都像在自慰阿
作者: kage01 (嗯)   2015-10-18 19:28:00
明明就國安基金之前拉上來 不然就一次跌個夠了
作者: r585741 (鶖紅陌夏挽風曲)   2015-10-18 19:35:00
我有說會漲嗎? 哈 不要這麼敏感 財力有限量力而為 最近在揪團 買桃園區 全新三房車總價要控制在900內 間數湊齊就買到了 你別緊張
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-10-18 19:41:00
本來就是這樣某人一直在秀下限 唉
作者: vaughn (草哥哥)   2015-10-18 19:45:00
你說的完全正確,這個政府上台8年,就是用解放房市來維持經濟成長率,現在事實就是嗎啡用劑已用到最大,還能用什麼解放?現在只等誰要拔掉呼吸器而已
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 19:54:00
趁機教育一下 嗎啡的使用量沒有上限XD癌末病人止痛首選藥物就是嗎啡 沒有上限的 吃到不痛為止
作者: Hosan (Mr.厚)   2015-10-18 19:59:00
論點精確,但誰也不知道這個泡沫究竟會怎麼樣,下好離手嚕~
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-10-18 20:03:00
T大沒錯,癌末常打嗎啡的病人對demerol 的忍受性很高,不過還是要注意delirium的可能性
作者: lovpeace (杜鵑不啼 該當以何?)   2015-10-18 20:03:00
下好離手囉 樓下還不多買幾間?
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-10-18 20:08:00
沒錢哭哭
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-10-18 20:08:00
看到之前高雄70萬套房被秒殺心情真的爆不爽,樓上如果有這種Apple case我一定會買
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 20:26:00
世人總以為經濟成長的衰退是漸進的,所以成長股總是被高估,而民生消費類股總是被低估。
作者: speady (安靜學習)   2015-10-18 20:30:00
可是看目前房市狀況有錢人並不是這樣想
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 20:33:00
不用工業革命啦 金磚四國+非洲 這些市場都夠了
作者: lawrence311 (羅倫斯)   2015-10-18 20:38:00
說的很好,給我一些啟發
作者: gothmog (胖過頭)   2015-10-18 20:45:00
大推這篇
作者: kill2400 (wei)   2015-10-18 20:52:00
你怎麼會有這幾年政府打房的錯覺?一開始前提就有問題,政府什麼時候打房了?你怎麼會把房市低迷認為是政府打房結果?
作者: psee (mine?)   2015-10-18 21:00:00
實價登錄 奢侈稅 有人是失憶了還是在國外
作者: abcdefghi   2015-10-18 21:01:00
工業4.0出現的時候,失業人口會更多,通縮會更嚴重....fed整天在看就業人口本身就有盲點,產業型態轉型就業人口就呈現跟過去不同的變化,電商越紅,傳統人力密集的工廠訂單減少,就會裁員,但新興的產業就業人口會增加
作者: josula (The devil wears adidas)   2015-10-18 21:06:00
經濟要好不需要需求拉動,目前全球處在需求不足。
作者: g8330330 (負債700萬)   2015-10-18 21:07:00
推 我信了 彭總應該是這樣規劃貨幣
作者: ddey (gre)   2015-10-18 21:18:00
房地產業對其他產業帶動關連性很低 製造業才高拿出行政院的統計數據就知道 房地產沒有那麼重要
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 21:28:00
台灣出口是主力,當然貶值救經濟啦,可憐的是以台幣計價的台灣房地產,越貶越沒人想要。
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 21:46:00
大老闆賺到錢後 錢要放哪裡?還不是要放回房地產=.=
作者: agog2008 (啦啦啦)   2015-10-18 21:55:00
可以去編劇了,活在當下吧....
作者: cka   2015-10-18 22:03:00
我覺得政府沒有打房 只有防止銀行呆帳,以及從房地產抽更多稅這樣就算造成交易降溫 也不是為了打房
作者: agog2008 (啦啦啦)   2015-10-18 22:08:00
官跟商ㄧ起手牽手,愚者別傻了
作者: kill2400 (wei)   2015-10-18 22:53:00
央行都降息了政府在打房?
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 22:53:00
還沒解除貸款限制
作者: het97306 (a i b t)   2015-10-18 23:42:00
全世界都在為美國打工,把家裡的資源做成產品賣給美國美國再來QEㄧ下,給的錢越來越薄,你家的資源都耗盡了換來虛幻的紙鈔,結果你說美國不強?
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2015-10-18 23:56:00
我的看法是股市靠10月底會跌下來,純猜測
作者: pantw (觀音嬤.com)   2015-10-19 00:59:00
說實話的人真討厭,低調
作者: pppeeeppp (pep)   2015-10-19 01:15:00
房價永遠都是漲的,火車頭+抗通膨 沒在理景氣循環
作者: vfgce (小兵)   2015-10-19 09:15:00
C大的工業革命不是指現在的工業4.0自動化吧,而是新能源革命假設有了低價量大的新能源,相關應用可就是爆發性的成長.到時候,不論是自動化,私人飛行器,上太空等,在有了新能源為基礎下,這些新產生的需求將產生多大的產能需求..但這之前,目前的變化就是這樣,頂多是倒了一個產業上了新的整體的發展還是持平甚至倒退
作者: TINBING (TINBING)   2015-10-19 10:06:00
我做紡織零件的,最近美國客人群的單子硬是比別國多很多。
作者: jonker22 (喔)   2015-10-19 10:25:00
美國強不是只有單方面 他真要搞 搞戰爭最快反正現在就是泡沫 等著看何時破 也許會破 也許不會
作者: askey (像鑰匙)   2015-10-19 11:48:00
加油好嗎?
作者: q135q135 (打工仔)   2015-10-19 13:41:00
本板一向不缺不懂裝懂的人
作者: tsaicy (網中人)   2015-10-19 14:22:00
要勞力才會有眾多的工作機會.甚麼自動化那些.更會制造經濟上的失業率...才會有一些產業區分..
作者: skyalso (見習時冒險者‧天亦)   2015-10-21 00:26:00
其實真的要跌也是人力無法擋住的,米國QE算是最後大招了這種「炒作可以抗跌」的說法不能說錯,但是萬一擋不住就會死得很難看

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