Re: [請益] 去年沒買到房子的人現在心情如何?

作者: ayau (so much to learn)   2016-04-05 11:52:44
※ 引述《virus0000 (飛鳥)》之銘言:
: 雖然說認真就輸了,而且會被一些外行酸酸噓,
: 不過我還是想針對大家爭執的部分回應這個系列文,
: 以下是大家爭論的幾個重點:
: 1. 政府打房vs房價
: 其實政府打房打很久了,如之前奢侈稅、限縮貸款等等,
: 不過那陣子房價有比較低嗎?沒有,反而還繼續上漲(只有量消失),
: 一直到2014年景氣開始蕭條,剛好搭上房地合一稅的研擬,
: 房價才開始下跌,房地合一只是運氣好補到尾刀而已。
: 另外,政府打房早就從去年8月就結束了,
: 而且一直在默默低調地救房市,只是不敢明目張膽而已,
: 房價雖然大家都希望下修到合理範圍,
: 但是一旦房價開始下跌,房市不好確實就是會影響到經濟,
: (說房地產不是經濟火車頭的人,這兩年台灣經濟有很好嗎?)
: 政府不得不抑制房價的同時,還要拯救房地產交易量,
: 所以現在整個市場才這樣不上不下的,建議還是趕快跌到底吧,
: 因此,新政府絕對不會打房,是很多專家去年早就知道的事情。
打房沒有結束,只是520前政策空窗期而已,
台灣有全世界最低的房屋持有稅
(台北市估計萬分之3~5,美國日本歐洲是萬分之120~200,差距50倍)
還有廣大的對高房價的民怨,尤其來自於35歲以下,未來大多數的投票主力
政府才不會嘴巴說打房
是房市正常化
租賃合約透明化
房屋持有稅實價化 ,不然哪裡來的財源,年輕人都被壓榨光了
現在唯一有錢又付很少稅金的就是囤房族 炒房族
這些動作只會讓租稅跟資產交易資訊 越來越透明 ,要付出的稅賦越來越高
想投機炒作的人,生存空間未來只會更小 投資風險更大 獲利空間也更小
而且這些宏觀政策 加上人口問題,只會使得市場閒置資金加速退出房市
現在台北市中心各個區塊,房價已較15年的新高價水準下跌15%
這還只是初跌段而已,一些敏感度高的投資客先跑貨
接下來就是越來越多資金退出導致的多殺多
很多上市營建公司長期習慣用高槓桿,跟銀行拉錢出來,囤積土地 堆建案
現在出貨不順,現金流已經開始出現問題了
房市不像股市只要用半年就可以修正打底,是一年跌7~10% 連跌個10年
然後在這個長期(5~10年都有可能)的修正循環下,每一個中途上車買房的人
沒有任何一個人賺錢!!
只有越賠越多,貸款越繳越心酸,最後沒半個人敢進場買房子,越跌越兇
然後炒房的如果順利出貨就爽爽在旁邊看而已,
越多老百姓上車拿畢生積蓄跟背負巨債買房,崩盤時的民怨跟經濟危機就越大
: 2. 人口紅利消失&空屋率越來越高
: 這兩個點會影響房價,絕對沒有錯,但不是現在的台灣。
: 這兩年房價下跌,跟這兩個原因一點關係都沒有,
: 因為這兩點也不是這兩年才開始嚴重的。
: 不過在未來30年之後,台灣青壯人口大量消失,房價會怎麼樣被影響?
: 其實很簡單:蛋白區、郊區會崩盤,市中心蛋黃區還是一樣貴的要死,
: 因為大家看人口紅利消失的時候,都忽略一個重要因素,
: 那就是「人都會選擇好的產品」,比方說好的地段、機能、交通等,
: 精華區的不動產就是具備這些,人口跟金錢就是會持續往精華區移動。
: 至於想著「房子空那麼多,之後就會賠售出來...」的,
: 再加上房地產又不是生鮮蔬果,屋主沒有立即出清的壓力,
: 口袋深的,屋主就繼續擺著,等著景氣循環遲早漲回來,
: 口袋淺的,你還不趕快去跟他出價,精華區急售物件不買嗎?
: 蛋白區的,你怕跌的話就不要去碰,長期一定看壞。
年輕人口下滑,一定會影響蛋黃區房價,老人哪需要往市中心擠
而且現在是新政府上來,一定會投注更多資源到中南部來發展
怎麼可能像以前一樣,把全台灣的資源 集中灌到台北市來,
一個大地震發生在台北市 台灣就垮了
經濟、貿易、政治、就業資源都不往台北市集中的時候
台北市的房價比 其他五都 高五倍的差距一定會快速拉近(台北往下崩跌比價)
: 3. 台灣房價未來會不會漲上來?
: 拜託,當然會,只是需要時間以及時間早晚的問題,
: 上一波漲了10年,這一波跌個3-5年也是合理的,
: 大家不要忘記還有很多因素會導致有房價回升的機會,
: 比方說大家常講的QE、經濟提升、收入增加...等等,
: 雖然現在這樣講好像天方夜譚,但台灣經濟不可能永遠這麼差,
: 而且華人的買房需求是永遠強烈也不會消失的。
: 此外,台灣大量開放外國人士移民進來是遲早的事情,
: 尤其大陸人士在未來一定會是大宗,為什麼敢這樣講,
: 因為少子化是影響國力的重大問題,國人如果都不生的話,
: 政府最後一定是靠引入人口來解決這個問題。
: 4. 大陸人士會來買又舊又破又貴的台灣房子嗎?
: 當然會,有什麼好質疑的?
: 大陸人士長期以來對台灣一直有一種特殊情感,
: 所以因為情感或是其他非投資因素來買房是很合理的,
: 再加上台灣房地產有一個特點:
: 就是台灣是少數華人民主社會,而且可以擁有永久產權,
: 這幾點對大陸人士來台置產就有很強大的吸引力了。
: 此外,不要一直抗拒外資、陸資來台投資,
: 全世界都很歡迎外資進來投資,太多在修法限制就好了,
: 我真的不懂台灣人為什麼抗拒外資成這樣? (懇請賜教)
很簡單啊,你要選總統,是想買房子的老百姓多
還是想炒房的 的囤房族選票多 ?
抗拒外資來炒房,全世界政府都差不多啦,除非是整個國家經濟搞到走投無路
空屋率極高,房價極低的國家才有可能 推一些鼓勵外資來炒房的政策
民主國家,現在這個階段要看房價一切還是回到民意拉
當然如果炒房的,成功把所有老百姓都趕上轎當屋奴
我相信政府也會很樂意維持這個 房市超級大泡沫的
: 5. 到底是租屋划算還是買房?
: 租屋的優點就是,台灣的租金投報率非常低,
: 相對購屋來說,台灣房租算是相當便宜的,
: 而且台灣制度都比較保護房客,這是我們租屋的好處。
: 但是租屋的壞處勒,就是你很難一輩子租屋,
: 版上的鄉民大概年紀不會超過50歲,所以沒什麼感覺,
: 因為60、70歲以上的老年人,要租屋是件非常困難的事,
: 政府的租屋政策應該要保障老年與弱勢團體才對,
: 年輕人還有打拼的機會跟能力,應該列為第二保障順位。
: 那買房呢?對我而言買房有點像買了一個撲滿,
: 你還的本金、房價未來的上漲,
: 都可以讓你在未來急錢的時用超低的利率跟銀行借款,
: 度過手上的危機,或者靠房貸低利率去賺更多利潤,
: 比方我經營很多海外投資者,他們幾乎都是拿房子增貸,
: 用台灣2%不到的利率,去國外賺5-6%的租金,
: 而且這還不包含未來出售的增值獲利,
: 因為現在這些國家基期還很低,就像八年前國際看台灣房市一樣。
: 當然啦,一定會有鄉民說台灣炒完到國外炒,
: 問題是台灣前進海外置產的金額又不算很高,而且人數也還好,
: 相對較於大陸、新加坡、香港等等,台灣人海外置產真的很保守,
: 我不相信在沒有趨勢與發展的情況下,房價可以炒得起來。
: (說投資客跟房仲把房價炒高的,請問為什麼現在台灣炒不起來?)
: 6. 那現在到底該不該買房子?
: 這就是我很納悶的地方,過去房價在漲的時候,
: 台灣人喜歡一邊追高、一邊抱怨房價一直漲怕跌,
: 如果早幾年比較低價的時候買就好了。
: 現在呢?輪到了「買方市場」,結果還期望跌到底在進場,
: 問題是誰可以告訴我,到底房價「什麼時候會跌到底」?
: 各位應該有發現,即便現今房市蕭條、價格緩跌,
: 但你看到的物件價格還是很高,你想買的地方還是很貴,
: 因為屋主沒有急售的壓力,他為什麼要低於市價或是賠售給你?
: 換作是你,現在請把你家房子拿出來,用行情打七折賣,
: 請問你會願意嗎?
: 而且酸民一邊怪屋主房價賣太高,想賺得太多,
: 自己卻也希望自己逢低買進,未來才可以賣出獲利,
: 那這樣子來看,你跟你厭惡的投資客有什麼不同?
: 你現在應該要做的是,趁現在終於是「買方市場」的環境下,
: 多做功課、多看房、多出價,這樣你才懂行情,
: 懂行情不是怕你買貴被騙,而是怕你看到便宜價卻看不懂,
: 因為精華區只要等待,多少還是有少數有極售需求的屋主,
: 因此,只要合適、夠便宜、你也負擔的起,趕快買吧,
: 說呆子現在才會買房的,才真的是不折不口的呆子,
: 不然繼續聽外行人的理論,你十年之後一樣會說:「早知道....」
: 最後,我不是為了要讓大家來跟我買房才講這些的,
: 因為我目前負責的是海外房地產,國內越差其實對我越有利,
: 就算找我,我也沒什麼在經營國內的物件,
: 只是看不下去很多人被酸民影響,錯過了難得成為有殼一族的好時機,
: 而且華人就是愛買不動產,所以台灣「永遠」都會有強烈購屋需求,
: 雖然知道等等就會被噓爆了,不過我相信這個版需要些不一樣的聲音。
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-05 11:57:00
所以中南部會漲囉,感謝信心加持。
作者: ayau (so much to learn)   2016-04-05 11:59:00
會比台北市表現好,是一定的,但大趨勢向下之下,加上加稅
作者: jimmmy (心不透徹)   2016-04-05 12:00:00
你說政府缺錢喔 那如果賠錢賣 房地合一稅收到多少錢?
作者: zard1983 (zard)   2016-04-05 12:01:00
從古至今 期望政府解決問題真的是最難等的
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-04-05 12:01:00
行情總在絕望生 在下一夜思考後認為還是放棄戰鬥的好就算不用退出貴版 假裝支持多多搖旗吶喊一下也好
作者: oscar721 (有小公主就夠了)   2016-04-05 12:02:00
多多會說政府不可能打房
作者: v19791119 (阿育)   2016-04-05 12:03:00
已經在跌了
作者: MrEric (Hey)   2016-04-05 12:03:00
經濟大師 加 預測大師開示!中南部沒跌喔 新聞看太多囉另外政府打房 懶得講了 去看之前文章吧 真的一堆人有錯誤期待
作者: jimmmy (心不透徹)   2016-04-05 12:09:00
感謝信心加持 那我要去南部買房了唷 聽大師的建議
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2016-04-05 12:09:00
多多要生氣了啦 套牢很慘耶
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 12:12:00
台北市新房早已不是萬分之幾了。現在台北市區新大樓構造單價大調,早已暴增
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-05 12:12:00
高雄終於要苦盡甘來了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 12:13:00
所以造成都更案推動是慘上加慘。
作者: kengriffeyjr (呵呵  ￾N )   2016-04-05 12:14:00
高雄王表示:
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 12:15:00
政府就是專打台北富人,所以台北指數看起來降只是對我們普通人,台北新房本來就不在選項內台北新大樓降了幾百也還是好幾千萬甚至近億。
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-04-05 12:18:00
是啊 就算都跑南部了北部又能修正多少? 還是買不起
作者: virus0000 (飛鳥)   2016-04-05 12:21:00
我建議可以多跟第一線的人交流,會看得比較實際。
作者: QQeevv (qq)   2016-04-05 12:27:00
多多都自稱第一線
作者: CYAward (家教老師)   2016-04-05 12:50:00
推你
作者: myheartest (myheartest)   2016-04-05 12:58:00
通篇還不錯 但嚴重瑕疵有一句話 實際上老人更要往蛋黃區擠
作者: virus0000 (飛鳥)   2016-04-05 13:00:00
唉,就說了我沒再賣國內的房子....要城鄉發展不是靠拉高市中心的稅
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 13:21:00
打房都縮手了,你還期待老房稅比新的重?先問問台灣人民能否接受,打豪宅是人人喊爽打全民老房就是另一回事。沒減稅鼓勵拉皮就偷笑如果你只是一味增加市區房屋稅也有問題。那是地方稅,導致市政府更有錢搞建設搞活動城鄉發展差距反而更嚴重。鄉鎮則沒稅等於沒錢,誰要去那發展。
作者: shoshobe   2016-04-05 13:30:00
新屋稅才實施沒多久就減了,老房稅當然要更輕囉
作者: whaleegg (^^)   2016-04-05 13:47:00
其實馬政府的實價登錄課稅真的跑了不少票未來看小英要跟有錢人還是小老百姓站在一起
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-05 13:51:00
那人民的錢去炒股才是莫名其妙
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 13:59:00
房貸利率是銀行在控制,政府怎麼可能拉高頂多是第二房限貸成數,阿那不是早就做過了
作者: virus0000 (飛鳥)   2016-04-05 14:06:00
很想請問一下,如果房價跌完10年,接下來呢?景氣本來就是循環的,只是誰知道這波是跌3年還是30年?如果大家都要等到最低點才買,那租金勢必就會被拉高了萬一買方錯過殺價時機,之後回溫之後就更難砍屋價格了
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-04-05 14:24:00
不管啦
作者: cancboy (:p)   2016-04-05 14:45:00
現在交通比以前方便 醫院也多 老人不用往蛋黃區了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-04-05 14:59:00
可是交通方便又有大醫院的行政區,往往蛋黃化。老人也沒有刻意要搬到蛋黃,其實他們不喜歡搬家只是以前年輕時的郊區,人口累積,交通改善,醫療商機需求起來,開始感覺蛋黃化。
作者: kkil   2016-04-05 19:51:00
呵呵,妳再看看小櫻會不會自己砸爛自己的經濟520拭目以待
作者: kimo0211 (提姆)   2016-04-05 23:40:00
老人喜歡在市中心吧,有捷運,還有大醫院看過一些老人鄉下空著來台北住,就是為了醫療資源啊
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-04-06 21:20:00
你一定不懂政治,我只問你一點,就算菜小英不打房請問你會投KMT嗎??這個困局你懂嗎??

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