最近買了一戶屋齡三年未住過人的社區透天別墅
地下一層,地上四層,地下室可停兩台車,後面還有一間房間
交屋才兩個多月
直到最近才發現我們社區是個大違建
有地方沒有照當初的使用執照下去興建
很多二次施工的地方也都是違建
但買屋的時候
前屋主和仲介卻完全沒有告知
經調查後我確定他們早就知道這個事實
他們如果有說的話,我就不會買了
仲介和前屋主方面,因為我有簽現況交屋
而建商方面因為已經是三年屋,會不會已經過了法律規定的有效求償期
請問這樣我還能向仲介,前屋主,建商求償嗎?
有可能跟前屋主解約嗎?
都已經要開始裝潢了,到底是動還是不動好?
請各位先進指點迷津,謝謝
補充說明:
現在的情形是
已經有部分住戶(大約十幾個)聯合起來向建商求償
最主要的是告建商沒有照當初申請的設計去建造
而且是非常重大的變更
全體住戶絕對沒有同意建商變更
官司已經進行了一年多
我的前屋主並沒有加入提告的行列
經過調查非常確定仲介和前屋主知道這個事實(違建和官司)
而且他是買來轉手投資獲利的
我合理的懷疑仲介和前屋主為了利益蓄意隱瞞我
我不會貼圖片
但當初簽的不動產標的物現況說明書上
有一個欄位是問
本標的物是否有違建或禁建情事
對方勾選 : 否
這樣是否對我有幫助?
請大家幫幫我,謝謝
合約上屋況說明那張有說明增建部分嗎？如果有寫 那就麻煩了 要舉證仲介屋主沒說很難如果沒寫增建 就一告仲介 二告屋主吧
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:05:00不要告屋主，跟屋主合起來告建商
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:07:00唯一能提供有力證據的是前屋主，跟他翻臉對你沒好處
現在是...前屋主如果知道增建違建呢不然為什麼現在都要仲介查明是否增建等等XD告屋主 屋主告建商 沒有什麼有利不有利 檢測圖拿出來就知道了 只是差在誰做的 知道嗎 是否告知
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:15:00對原po最有利的證據是建商交屋就違規，所以第一手屋主要跟原po同一個立場比較容易向建商告得成
現在好玩的是建設公司如果說屋主早就知道了而且元Po也說他調查過仲介跟屋主都知道這件事一早提供的資料來看屋主也同意建設公司這樣做依照在這邊替建設公司說：好衰 XD
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:18:00屋主知道不代表建商可蓋違規的房子
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:18:00
三年內的房子 那個時候已經出了很多有糾紛的建案建商不管屋主知道不知道 通常早拿出豁免條款要原屋主簽下
推夠硬哥 現在的重點是屋主騙人建設公司留給之後屋主告 要先搞清楚你要告人家什麼
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:21:00反而要避免建商規避責任說是前屋主要求改建的
隱瞞人做錯事的沒事 還變成豬隊友的概念況且是跟屋主買賣不是跟建商
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:22:00告前屋主輸面比較大Q
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:23:00
重點是現在原po現況交屋 但不清楚是否有違建
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:24:00
以照以前的經驗 除非違建部分嚴重到拆除會危及建築結構幾乎都是判前手屋主賠錢了事 這個案子最好的方法是
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:25:00原因是簽了現況交屋，代表前屋主對於不動產與法規不符的責任也一併移轉
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:26:00
向前屋主根據契約是否有無隱瞞違建部分等求償
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:26:00但前屋主願意舉證建商交屋與權狀圖面不符時，贏面就大了
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:27:00
然後根據其他住戶一起向建商求償違建部分a大的盲點在於 前屋主是否簽了同意二次施工呢?
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:29:00所謂的現況交屋在沒有但書條款的情況下，就是買瑕疵品的意思，賣方沒有責任要幫你弄到好
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:29:00
現況交屋 並不完全等於同意未告知二次施工部分
更好玩的是 如果屋主本身自己另外還有增建呢再推一次g大 現況交屋不表示可以隱瞞屋況
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:30:00
請依照買賣合約與屋況報告書為主喔
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:30:00不需要同意啊，去看權狀就知道了，現況一定跟建商當初取得執照的圖不一樣而且現在有許多建商都是取得執照自行二工才賣人，你說屋主知情也不能是嘴巴上講講的法院上屋主要推翻自己的說法太容易了
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:34:00
因為原po並無屋主跟建商的合約書 所以只能針對仲介跟前屋
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:34:00如果是原建商交屋交屋就違規，修理建商是比較容易一點
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:35:00
主現在簽的買賣合約書去做處理 如果屋況說明書也寫明買方已知悉違建二次加工全部事項 基本上就像a大說的去求償
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:37:00版主講的沒錯，所以要拉攏前屋主，他持有的證據對苦主會比較有利，甚至要讓利給前屋主也沒什麼不好
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:37:00
還有三年了 所有住戶都知道有違建二次施工的事實 管委會都沒人提....我想很大的機會 應該是建商早簽了豁免條款不過我還是贊成告原屋主跟仲介的....XD
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:38:00重點是告贏之後，苦主能得到什麼？ 在保固期內告贏建商違規交屋怎麼想贏面還是比較大…靠贏前屋主可能連改建費用都拿不到
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 15:39:00
請仲介出來處理吧 服務費給了 讓他們處理
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 15:46:00豁免條款一般是建立在買方要求而賣方配合，如為賣方主動改建簽這豁免條款還是違法總之，還在保固期內，找建商麻煩肯定沒錯前屋主就算隱瞞不講，責任也比建商小很多，基本上還是要看這二工誰搞的，建商搞的就輸很大仲介只會一不聽聞二敷衍三擺爛而已，要走解約哪有可能
直接告前屋主 解約要求退款啊這顯然屬於重大瑕疵啊去告建商根本繞圈子
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:09:00這二工如不是前屋主做的，苦主要告贏他有困難
前屋主沒告知二工跟違建 買賣契約有重大瑕疵啊原po跟建商又沒有契約關係要告三小先搞懂請求權基礎再來說這些吧
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:10:00二工誰做的很重要，我的做法是認定二工為建商所為的較佳處理方式
重點是原po跟建商又沒有契約關係 你要怎麼告直接契約關係發生在原PO跟前屋主好嗎原po內文都說前屋主隱瞞二工跟違建事宜了
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:12:00所以要拉攏屋主向建商提告
拉攏前屋主幹嘛 如果建商說他有告訴前屋主你怎辦沒事淌混水幹嘛 直接告前屋主民事要求解約就好了
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:13:00那是苦主自己說的，上法院要看證據，這證據隨便都會被推翻，輸面很大
先搞懂契約關係是存在前屋主跟原pp 不是建商笑死 你沒看過證據就說原po告前屋主不會贏那你又怎麼說原po告建商會贏
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:14:00
證據 看買賣合約書跟屋況說明書 那就是白紙黑字
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:14:00簡單，因為建商有責任交給屋主符合取得執照的建物，不然要執照幹麼？
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:15:00
如果前屋主跟建商簽了已知悉有二次施工等情事 也可能告輸
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:15:00所以在這種白紙黑字上，屋主可以推說經二手屋主提醒才得知啊，翻供還不簡單
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:16:00
反正大家意見都給了 原po自己判斷吧
原po自己去找找律師諮詢 你看誰講的是對得上千萬的東西與其找人隔空抓藥 不如找律師啦
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:17:00
目前先找仲介跟屋主3票 先找建商1票 就這樣了
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:17:00你把問題換成是封死防火巷就很清楚了，如果是建商二工封死的，不管房子轉了幾手都是建商的錯
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:18:00
如果建商跟第一手屋主簽了我同意把防火巷可以二次施工
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:18:00執著於買賣契約對於違建並沒太大意義，尤其是這違規是從建商交屋時就發生
重底是前屋主沒有告知原po啊 這還有刑事詐欺嫌疑我是建議原po去找律師 你就知道誰是對得
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:19:00
我是現在的屋主 建商拿出這份同意書 請問如何解
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:19:00不可以，民間契約不可以違反法律，這是先決條件，身為建商要負很大責任
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:20:00
同理可證 陽台外推也一樣 不一定告的贏建商
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:20:00因為建商是執照申請者，後續的交易行為只是在轉移執照的所有權
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:21:00
我還是建議原po找律師....真的
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 16:22:00所以現在建商普遍不再蓋二工，被告會輸很大，通常是越不好條件的才會做二工，因這層級的買方也沒那個能力去跟建商鬥
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾) 2016-07-25 16:24:00
推Justice大 有人似乎不懂債務不履行和侵權行為的區別
作者:
mune (越來越它了)
2016-07-25 16:59:00找屋主，你的買賣契約是跟屋主簽的就算建商違建為真 建商也沒造成你的損失啊 如何求償
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 17:08:00所以要拉前屋主一起吧，這是第五次講了
作者:
mune (越來越它了)
2016-07-25 17:10:00原po告前屋主 至於前屋主要不要告建商是前屋主自己的事根本不關原po的事，還拉攏前屋主咧....
作者:
amiah (向前向後)
2016-07-25 17:46:00加價賣就好了，抓交替還可以賺一筆屋況 糾紛請愛用加價賣
對喔 反正依照a大觀念 以後被告就抓著上下手去找建商反正隱瞞屋況下一手又不能告我 他勝面又不大 XDDDD身為第234手 竟然還可能會告贏有補償金 爽!更正一下 我指的是aloness的觀念
作者:
askey (像鑰匙)
2016-07-25 18:24:00先弄懂債之相對性再來開藥方好嗎
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 18:33:00這招可行的原因是三年屋，沒意外還在保固內時間要是拖久了，光是舉證都有困難，所以也不用無限上綱很多手之後搞工程確實是可以這樣修理乙方，不需大驚小怪，別忘了你是付錢的甲方像維冠這種違規在先的，十幾年後出事，監工要不是死的早，還不是照樣抓出來關買賣不動產並不是像菜市場喊價，對於執照取得的建造者來講有一定責任在，此套標準放在公共工程更是沒有容錯空間只因為這跟人身安全有關，至於後來的二手交易市場，都是外行人之間的交易，不明白這些因果也就算了
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-07-25 18:44:00原po告前屋主，前屋主自己去告建商
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 18:47:00呵，就說告屋主輸面很大，苦主應該清楚"隱瞞"這個證據如果二工不是屋主做的而是建商做的，想告贏難如登天啊屋主並未行二工之實，你是要他賠什麼？ 據此走解約也是非常困難幸運的是應該還在保固內，聯手前屋主找建商總是容易點反過來講，假如二工是屋主的行為，那百分百告的贏，不用客氣像這種新房交易，建商對於建物的合約責任還未結束前，屋主所有權換人也不該造成建商保固中止，簽約要注意這點
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-07-25 19:08:00這就看你怎麼告法了，不是你認為怎樣就怎樣喔不然就不需要律師和法官了~~
作者:
aloness (aloness)
2016-07-25 19:17:00當然不是我認為怎樣就怎樣，純粹經驗談，沒興趣聽就跳過就好，反正虧是苦主在虧與我無關
作者:
lsp33 (LSP)
2016-07-25 22:44:00不好意思插個嘴 我覺得原PO本身建物是沒有問題的應該是社區某些設施是違建不他不會說 本社區是個大違建 會說很多戶都有違建對方的 本標的物是否有違建或禁建 所以敢打勾