作者:
fytnship (<( ̄︶ ̄)>)
2016-08-10 15:31:45※ 引述《wenchenggc (1234 5678)》之銘言:
: ※ 引述《morgoth (麥田捕手)》之銘言:
: : 至於預期房價下跌的因素
: : 很簡單
: : 就是少子化、少子化、少子化
: : 今天不管多多投投多有錢、屯房量多少
: : 市場一旦需求減少
: : 價格自然會逐漸下滑
: : 這種效應已經開始發生 Ex.學區房價
: : 只是還是有人抱持鴕鳥心態
: : 拼命想找最後一隻老鼠而已
: 當抗議民眾被軍警驅離時
: 怪罪的不是軍警(投客)
: 該追的是決策者
: 是誰在創造催淚瓦斯(低利環境)、強力水柱(寬鬆資金)
: 如此有利的工具
: 至於相信少子化的 會繼續等掉青春
: 人口結構三四十歲仍然佔有相當大的比例,這些都是未來鋼性需求
: 現在的學生以及幼童還要20幾年後才輪到他們
: 現在擔心少子化還嫌太早
來聊聊少子化造成的影響好了
"Lucy"裡的演化學家教授說過
大多數的生物體
在適合生存的環境下 會選擇繁衍以傳遞基因
但若環境惡劣 則會選擇自給自足 少部分則會永生
直到下一輪適合生存的環境到來
少子化就是當前大多數年輕人在惡劣環境下(低薪 高房價)
所選擇的自給自足狀態(不婚 不生) 無買房需求就能留點錢生活
那為何會影響到房市?
因為在逐年下來
房屋越蓋越多 能買的、買得起的越來越少
導致空屋增長速度越來越快
只要每年的新鮮人 薪資持續夠低 不介意住公宅
整個觀念一反轉 完蛋了 以後只剩富二代能接手
貧富差距越來越大 這一天遲早到來
而這些富家子弟通常不會住舊房、二手房
若是如此 未來的趨勢 市面上只會剩...
私人豪宅、古老多手舊房(也可能因都更變新樓)、還有公宅
這種薪資跟不上房價 放棄買房 鎖定公宅 的觀念也正在反轉
況且未來光繼承就滿手房了
也就是許多人所說的 台灣正在走日本的老路
也跟另外一個走在前面的國家 有很相似的房市軌跡
http://house.udn.com/house/story/5887/1189277
「那時只感覺身邊的親朋好友忽然紛紛加入瘋狂炒房行列,有種愛爾蘭挖到石油的錯覺。
但,全國的產值根本沒變,貸款炒房只是短暫的表面榮景。幾年過去後,泡沫破掉了,都
柏林的房價跌到原價的三分之一以下。」
愛爾蘭房市崩盤流程
政府放任銀行濫發貸款 (大幅調降遺產稅 資緊湧回台炒房)
↓
紛紛加入瘋狂炒房行列 (台灣近10多年)
↓
全國的產值根本沒變 經濟衰退 (台灣目前狀態 正在衰退的起點而已)
↓
房價跌到原價的三分之一以下
這是高房價在反嗜 為何?
炒房容易 -> 大眾、公司、法人 多數都投入炒房行列
原本預計用於生產、研發的資金大都往不動產灌注
但新技術、新服務、新產品的產生 才是帶動經濟的主因
而這些帶動的能量卻多數往炒房那邊跑了
於是要帶動的經濟也跑了
高房價 -> 高房貸
勉強負擔的起的個人或家庭 收入多數被用去繳貸
貸款若沒那麼高 這些錢的流向會往消費走 也能帶動經濟
但炒房的資金廣義上看來 還是在不動產相關產業內流動
能帶動的經濟反而有限
高房價 -> 高存款
華人傳統觀念要有房才會往成立家庭邁進
一部分人仍保有這種思維 但又因過的高房價持續存款待購置
原本這些也有機會流入市面的消費 卻因觀念被擋了下來
於是多數人在認為負擔不起的狀況下(房價、物價、建立家庭後的消費)
乾脆朝不婚不生的方向走 少子化的現象也應然而生
這些原本是能支撐國家的消費、稅收的來源正逐漸消失
進而帶動經濟的動力也跟著蒸發掉了
更何況 國家還有兩個未爆彈
1.國債高升 年金破產
參考:http://goo.gl/Nlpmk0
潛藏負債17.75兆 軍公教退撫最吸血
各級政府潛藏負債十七.七五兆元,其中軍公教年金潛藏債務仍達八.一四兆
元、勞保八.九五兆元
2.台灣經濟低落
中經院已經預測 2016 GDP將僅0.84% 且按例每年幾乎都會再下修
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=12375&CtNode=105&mp=1
這些都在啃食國家的稅收庫存及來源
換成你是政府 你又會怎麼做?
由現況來看 毫無疑問的 最佳稅收就是不動產持有稅
帶不走、逃不了、全登記
難道還有第二個這麼穩定的稅收來源?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:34:00這些經濟模型都有共同盲點--假設國家是封閉的現實情況是台灣大量引進外勞抵銷少子化降低的勞動力未來還可以開放中國移民 中國白領等等
作者: saisai34 2016-08-10 15:35:00
不管房價漲跌稅收增減,受傷最重的都是一般民眾
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:35:00所以少子化一直都是假議題 外勞都快破百萬了 少子化????台灣執政思維就是缺什麼就引進什麼 缺年輕人?那引進外勞阿缺工就引進勞工 缺白領就引進白領 四大科缺醫師?引進陸醫阿
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:36:00這篇好文,可惜推文又跳針跑到外勞去了.
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2016-08-10 15:36:00外勞王 外勞幾乎都有宿舍住耶
作者: saisai34 2016-08-10 15:36:00
漲時本錢厚的賺得比你多,跌時跑得比你快,掉到谷底想檢掃貨掃得比你快,你還在猶豫辦貸款,人家已經賺一波
作者:
fytnship (<( ̄︶ ̄)>)
2016-08-10 15:38:00有時間再來聊聊跟鄰近國家外勞薪資相比 台灣沒有優勢
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:38:00外勞在來還有白領階層阿 還有中國醫師阿 又不會全部住宿舍
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:39:00光是服貿過了 一堆小七店員就要引進中國勞工了 宿舍哪夠所以少子化哪有問題 缺什麼就引進什麼阿 缺小孩嗎?
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:41:00依照東協各國目前的經濟成長趨勢,不知道台灣有甚麼信心在未來還能讓外勞來台灣,菲律賓都不太來台灣了。
T醫師真的好笑 首先台灣沒有大量引進外勞然後真的大量引進白領外勞 那嚴重衝擊國內就業經濟只會更差而已
作者:
birdyman (豬頭笨鳥人)
2016-08-10 15:43:00===tosca不用去帶看房嗎?整天搞笑服務版友?===
作者:
seuil ( )
2016-08-10 15:43:00台灣剛好就夠封閉 跟日本比絲毫不遜色 小房仲土司卡難得說對
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:44:00吸引不了的啦,現在台灣白領的薪資跟大陸到底誰比較高啊?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:44:00台灣沒有大量引進外勞@@???外勞數量都比日本多了還不叫大量
作者:
birdyman (豬頭笨鳥人)
2016-08-10 15:45:00===T小房仲偶爾帶風向就好 整天掛著?業績很差?===
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:45:00去年底外勞破六十萬了 google看看新聞都有 今年不知道會幾還在沒有大量引進 原來要幾百萬外勞才叫大量XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 15:46:00哪裡奇怪了 沒事去亞加達或馬尼拉走一趟就知道了
作者:
seuil ( )
2016-08-10 15:46:00台灣外勞只能來三年就必須走 回置產才好笑 看你的外勞救市論真的快笑死
日本外勞超過80萬人 台灣外勞60上下 台灣比較多?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:47:00日本一億人口耶 還好意思戰我台灣外勞數量輸日本@@???
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 15:47:00越南跟印尼快要追上台灣 快沒外勞可以用嚕
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:47:00推,所以高手都是債留台灣,移民出去
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:48:00是是 那我承認錯了 台灣外勞數量好少喔 才六十萬而已XD
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:48:00你自己是外勞,你要去韓國、日本、新加坡還是台灣啊?
作者:
fuxyou (丫狗)
2016-08-10 15:49:00人家在說消費經濟 稅收 你在扯勞動力?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 15:49:00台灣一直在管制放貸,跟你舉的例子差遠了
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:49:00外勞? 我看到台灣不少人跑到新加坡變成【台勞】倒是真的.
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:50:00這篇真的講得不錯,但問題是過去幾十年的錯誤政策造成的
作者:
birdyman (豬頭笨鳥人)
2016-08-10 15:50:00===有人跟tosca認真?笑笑就好 這也是他的目的===
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:50:00跑到澳洲才對吧 新加坡比台灣更慘 房價貴車價超貴...
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:51:00國家想辦法開源,卻不想辦法節流,舉債的錢都花哪去了?
去新加坡可以拿global pay 台灣拿那什麼鳥薪水
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:51:00台灣就是薪資不如人啊,你要憑甚麼吸引外勞?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:52:00笑死人 新加坡toyota altis超過台幣百萬 這就是新加坡
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:52:00to amury,現在很多印尼外勞,因為印尼薪資還遠低於台灣
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:53:00你要台灣企業開高薪留住人才,前提是企業能賺錢啊....
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:54:00菲律賓這種英文好的也不來台灣了。
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 15:56:00別笑 真的開給外勞大量來定居的話 台灣經濟就有救了
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 15:57:00說個笑話 台灣吸引中國白領
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:57:00新加坡2015人均GDP是53224,但貧富差距大
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 15:57:00而且外勞一定不會跟你搶市中心 他們會去填工廠旁邊
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 15:57:00台灣的移民政策很不友善 外國人買屋購地政策更不友善
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 15:59:00他15:34到15:36的推文 跟15:57的推文自相矛盾啊
作者: sca133 2016-08-10 16:03:00
套很大是不給發洩一下的喔 外勞快來買房了
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 16:03:00有矛盾嗎?外勞政策不友善,但還是努力引進外勞阿他說外勞補充勞動力,就有人腦補外勞買房,是誰有問題?很多國家的外勞政策都非常不友善....當然要保護自家人啊我家附近有個透天住了三百多個外勞....企業主的屋子外勞買房....看甚麼等級啦,白領的有辦法,純勞力的就....
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:07:00台灣要吸引哪邊的白領外勞啊?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:08:00新加坡沒有公屋好嗎....那都是我們的國宅
作者:
q615 (俏皮小花精)
2016-08-10 16:09:00裡面的惡性循環講的很有道理呀
開放外勞房價有撐??所以T大認定外勞有錢買的起台灣高房價
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:09:00中國醫師平均月薪不到五千人民幣阿 吸引這種白領哪有問題
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:09:00新加坡才是外勞用超兇的國家,外勞政策根本沒有問題
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:10:00台灣房價就要跌啦 絕對會跌到外勞也買的起啦 我有信心
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:10:00新加坡本地人也很排斥外勞來搶工作,可是李氏王朝嘛...
作者:
q615 (俏皮小花精)
2016-08-10 16:10:00有料的發文被無料空心菜歪樓,真是可惜
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:11:00你不敢給中國醫師看病也沒差 因為開刀房內你是麻倒的XD韓國醫美診所 開刀房裡面都是中國醫師阿 我去進修過我知道~
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:11:00為什麼不敢給大陸醫生看? 我還比較怕波波哩
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:12:00不要說開放中國醫師 光承認中國醫學院學歷就好了台灣西醫師不過六萬人 目前有中國醫學院學歷的兩萬人XD
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:13:00開放直接多三分之一醫師人力 超屌的~
作者:
amiah (向前向後)
2016-08-10 16:13:00有能力的年輕人都出走當台勞了,不知道是台勞多還是外勞多?購屋動機和能力?很多購屋能力好的肛性都送人了
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2016-08-10 16:13:00(低薪 高房價) => (不婚 不生) 這推論有點勉強
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:13:00醫師,你確定要開放醫師來? 你不會受到很大的影響嗎?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:14:00阿不就跟台商一樣 只好往外跑阿 不然等死嗎?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:14:00地球村的時代,就是你去外國當台勞,別人來台當外勞台灣人才往外跑有什麼好奇怪的? 古早就一堆去留美不回了
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2016-08-10 16:15:00sowf.moi.gov.tw/stat/gender/ps03-09.xls 看苗栗跟彰化
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:15:00華人移民更不是什麼新鮮事,跑去美西的、下南洋的一堆
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:16:00連台灣自己都一堆當初從閩越來台的羅漢腳
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:16:00炒房炒到讓自己的本業受影響也要炒,一生懸命!!!
剛好鄰居有個東南亞跑到台灣落地生根, 應該算台灣人了
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2016-08-10 16:16:00關於低生育率的原因有太多分析了 這裡光是一個就導出
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2016-08-10 16:17:00結果 實在打倒了太多專家了
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:17:00與其奢望未來政策開放,不如好好正視現在正在進行的稅改.
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:17:00台灣島的"人"本來就是一直在流動的
台灣因為低薪去當台勞,來台灣的外勞確因為台灣薪資能在這置產
作者:
amiah (向前向後)
2016-08-10 16:17:00醫生回去問問學弟妹,能出去的都出去了,哭者想留的也是被狂勸
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:18:00炒房跟我本業受影響又沒關係 我是對政府政策的無奈=.=
台灣人自己都買不起了 拿最低薪資的外勞買的起 XDDD
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:18:00現在台灣一大票"新住民"了還在那邊沒人會移來台灣
台灣人說買不起是買不起"好的" "最精華的區段"..
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:19:00台灣以後就是外勞天下阿 有能力的台灣人就是出國賺錢阿
台灣年青人因為底薪買不起本地房出走,外來的勞工卻拿本地薪資買房。。
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:19:00你當新住民都假的嗎?
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:19:00哪你早知道政府進行稅改,你怎麼還整天算房屋稅? 而不跑呢?
VISA真的笑死我了 新住民是技術移民嗎 XDDDDDDDDDDDD
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:20:00認為新住民跟外勞是兩件事的,去看一下新加坡吧
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:20:00臺灣人以後當然不可能買台灣房 因為你又不在台灣工作阿XD
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2016-08-10 16:20:00外勞買得起...因為不是買台北阿...區域之分不可一概而論
作者:
Kenver (Kenver)
2016-08-10 16:21:00你的論點太震撼也太有利 戳到一堆既有利益者
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:21:00臺灣人以後都只能去澳洲當台勞了 工作都在海外 還買台灣房?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:21:00莉莉跟庫安就是一個來工作後結婚的狀況
連本地人拿本地薪都買不起逃到過外或者不生,來台灣的外勞一樣拿台灣薪水卻可以撐起台灣房價缺口這理論我第一次聽說強者。。。T大應該很會寫論文
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:22:00會啦 台灣房價會跌到外勞也買的起啦~~
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:22:00外勞是拿多少錢啦,買甚麼房. 拿obov這種在apple上班的類比
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:22:00莉莉會上新聞是年紀的關係不是種族問題
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:23:00外勞可以補勞動力~但不會買台灣房~只會搶工作~對房價更不利
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:23:00外勞根本不在台北市區買房,都在鄉下地方工作生活
作者:
h760108 (沒有這個仁)
2016-08-10 16:24:00外勞五百萬,是算指甲嗎?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:24:00我沒說外勞會買房,我只針對外國人移居台灣這事
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:24:00就跟你說過房價會跌到外勞也買的起的!!
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:24:00外勞越多~房價只會崩的越快啦~年輕人都被洗出去了
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:25:00一坪一千 十坪套房一萬就有了 外勞怎麼會買不起XD你看我超正義的 房價跌到外勞也買的起 這樣不正義嗎??
作者:
beebeebee (beebeebee)
2016-08-10 16:25:00唉!外勞王你就別說了,好好一個文章請珍惜
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:26:00我是說真的阿 房價要跌就會跌到外勞也買的起的拉~
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:26:00T醫師某些觀念真的是很固執~被打臉也當作沒看見下次繼續講XD
我覺得外勞跟房價不可能扯上關係, 但確實會多新住民
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:27:00另外新加坡這兩年也是反轉對技術移民的態度,PR審核變嚴
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 16:27:00很多人以為外勞收入低,其實這是個錯誤的印象
作者:
spmark (這就是幸運)
2016-08-10 16:28:00台灣引進外勞是因為教育政策使得基層產業出現人力缺口
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:28:00南部的新住民未必像本地人一樣喜歡湧進台北找工作
作者:
jkidd 2016-08-10 16:28:00我好懷念ceca 真的有料太多了....
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-08-10 16:29:00就我們公司來說產線外勞薪水的確比助理工程師高可是外勞都有仲介抽成,實際拿到的也沒那麼多很多大學生只想坐辦公室,領少沒關係,反正不要熱髒臭外勞就不一樣了....有點類似台灣人去澳洲也能忍受環境不過助理工程師第三年後有分紅,外勞沒有得分
作者: weqwe (weqwe) 2016-08-10 16:32:00
附近的越南新娘死老公了(心肌埂塞),女的領走所有錢帶著兒子回越南了~啥!?落地生根!?你以為人家一開始就想來啊?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 16:32:00落地生根的當然有 各地一堆河粉開店賺飽飽的像嘉義有安南河粉 賺到不知道買幾間房子了=.=
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:34:00外勞輪班輪到月入4萬的很多好嗎 只是為了報稅問題都讓顧主報20008 x6% 另外被仲介抽的部份 故定就是1800/1700/1600每個月 第一年會背3-4千美金的債就這樣 你如果讓他們雙薪續簽個6年 真以為他們買不起?
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:36:00問仲介就知道了~一年有幾個外勞來看房
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:36:00人家是純樸 而且法令沒讓他們留下來 不然哼哼...y
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:37:00版上仲介這麼多~大家又愛挑特例來講~特例講不完啦
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:37:00懷疑的話 大間的我不敢講 你去士林看英X達旁邊那種小工廠星期六星期天門都開一半 你猜裡面都誰這麼勤勞
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:37:00整天拿特例當通例,一下obov,一下安南河粉. 當大家是白癡.
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:38:00買不買得起是一回事~有沒有來買房是另一回事
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:38:00新莊中立一堆鐵工廠 塑膠袋工廠 星期六日去看看
作者:
amury (快馬加鞭)
2016-08-10 16:38:00台灣外勞都買得起房,台灣高房價就不是新聞了。
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:39:00特例一大堆~~萬中選一~~不過這種故事請回家跟小孩分享就好
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:39:00台灣外勞真的不會買不起88萬透天喇 只是你法令限制不給人家定居 不給人家投資 一堆文書作業 板上哪個仲介知道外勞買房怎麼申請的舉個手好嗎 台灣人都不知道了 他們哪可能
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:40:0088萬的透天也不是每個城市都有~你要他天天通勤民雄嗎?
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:41:00連續續簽是12年啦 不過中間去過別國應該就不會回台灣了XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:42:00他們就跟我們去澳洲日本 一堆鑽漏洞想拿PR永住櫻花卡一樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:43:00只是他們真的比較純樸 沒像我們這麼會想方設法留下
作者: storyo11413 (小便) 2016-08-10 16:43:00
不用再提外勞了 那變數太多 印尼翻臉超快的
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2016-08-10 16:44:00外勞撈完錢就回家鄉買全新透天了~誰跟你買台灣老屋
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:44:00這又是另個問題 如果越南鄉下好像真的15萬台幣就一間XDDD外配存一兩年回去當大爺的不少
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:45:00唉 但是雅加達市中心跟台北是不相上下的貴
作者: storyo11413 (小便) 2016-08-10 16:46:00
少子化最嚴重在你台灣人才都變少 靠外勞補研發業務
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 16:46:00分析的很好..哆哆又崩潰了
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 16:46:00講半天台灣已經沒兩樣了 市中心60分鐘車程 爛房沒人要
作者: ironless (路過的小薩滿) 2016-08-10 16:47:00
我家幫傭都要回家買地了..
作者: storyo11413 (小便) 2016-08-10 16:47:00
競爭力掉下去 被建立高技術門檻 就剩跟中國殺血海
當地很糟糕是一回事 回當地當大爺是另一回事台灣給外勞的勞動環境很惡劣 很多外勞的夢想就是賺到錢後回家鄉當大爺出一口鳥氣
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 16:51:00在台灣被歧視那麼傻 當然是回鄉當大爺還有哆哆在幻想勞勞們會出手幫他們解套我也是醉了
作者: ARTORIA 2016-08-10 16:53:00
好文 可惜推文水準太低
紅明顯,某T講什麼引進外國勞力可以撐住房市超白癡,22k勞工撐不起的房市,引進19K勞工就撐得起?媽的這三小邏輯我都笑了
作者:
beri 2016-08-10 17:01:00中國移民?你認真?
作者:
wkheinz (qk)
2016-08-10 17:01:00笑死了 少子化是假議題?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:03:00外勞19k請的到=.=? 你家一定沒請過外勞XD
講外勞的根本呵呵,人多又怎樣,本勞都買不起了,外勞買?
作者: p1227426 (詹) 2016-08-10 17:08:00
22K 加班後 沒30K的概念 要買房?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:13:00以後台灣沒有本勞啦 只有外勞 台灣人都要去海外當台勞啦還講什麼本勞 只能留在台灣跟外勞搶工作的 是有多優秀?
作者:
cloning (南部台客)
2016-08-10 17:13:00外勞的家庭幾乎都在他祖國 他買台灣房幹嗎?
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:13:00T大這樣說~那台灣人更少~空房怎辦~再引進外勞嗎?換血的概念 以後台灣房住外勞 台灣人就到國外去當台勞
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:14:00說的也是 那台灣人都在澳洲美國工作 還買台灣房幹麻??哇塞 那台灣房子完全沒人買耶 超慘的XD
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:14:00這說法如果哆哆們都能附和 我也只能表示佩服了
到底在胡說八道什麼 外勞真要能買的起也輪不到外勞買
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:18:00請問何來看出政府有想救房市的意思?
作者: amgn997 (中二寶馬哥) 2016-08-10 17:18:00
哈哈,這樓T好幽默喔,來看戲
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:19:00外勞領的跟22k差不多阿 居住正義不就是要讓22k也買的起那外勞買的起很奇怪嗎?我超級正義的 房價跌到外勞也買的起~你們這些沒良心的假空空 都看不起外勞 只會叫人家睡工寮以後少子化 房價跌到一坪一千 透天只要十萬 外勞都買的起阿反正少子化啦 台灣沒人啦 只剩外勞阿 不就買的起了XD
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:23:00對阿 外勞不會買 台灣人都去海外工作 也不需要買那台灣房子真的沒人買耶 超屌的 以後一坪一百塊都沒人要了~
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:23:00T大為外勞著想 憂國憂民 台灣最美的風景
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:23:00會覺得買的起台灣的中國人 會想來台灣住 也滿有趣的
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:24:00台灣住超好的阿 上網都不用翻牆耶!!
作者:
poi963841 (poi963841)
2016-08-10 17:24:00推文感覺某B一直在挑釁某T, 但T好像很懶得理他XDD
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:24:00買的起台灣的中國人不去買美加澳 來買台灣??
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:24:00E大正解..有錢的根本不會想來..
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:25:00不用期待很有錢的阿 只要稍微有錢的就好了 就我說的族群台灣房價其實比上海便宜太多了 那買的起上海也可以買台灣阿
作者:
alfiema (歐啦)
2016-08-10 17:25:00大絕22k又來了,房價與收入到達合理的比例就夠了,現在台灣是誇張的高房價,弱勢要靠社福政策照顧,那是另一個層面的問題了,多多別再崩潰了啊
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:26:00我有認識幾個中國算的上富二代的
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:26:00居住品質輸=.=? 上網品質狂勝好咩 翻牆才之翻牆苦
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:27:00台灣的上網品質比中國好一定有什麼誤會....
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:27:00這些人在中國 買的起上海 當然也買的起台北
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:27:00都什麼時候了 台灣人還是自以為比陸人高級..真傻眼了
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:28:00台灣人是沒比較高級啦 但至少不會在路邊跟電車裡面大便
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:28:00T大你有認識中國人嗎 他們為啥會想要上FB跟LINE?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:29:00我看不懂你的意思 因為不想上 所以國家不給你上也沒關係???中國這麼好 何必還移民美加澳 留在中國就好啦=.=
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:30:00他們都使用微博跟QQ之類的 打從一開始就不會用你說的
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:30:00當然 因為那是國家允許他們用的 但這叫倒果為因算了 連iphone都被法院判抄襲的國家 還要戰網路自由?!
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:31:00不管如何 想靠勞勞或是陸仔進場解套 這想法有點天真
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:31:00而且其實 在中國大陸開加速器 翻牆還是比台灣上網快喔
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:31:00台灣當然只能算東南亞 但難道中國自認有歐洲等級???
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:32:00再我看來就是半斤八兩阿 山寨滿天飛的國家 還敢笑台灣XD
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:33:00現在吵這個其實沒意思 回到原來那句 買的起千萬房富二代
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-10 17:33:00大陸本身也M的很嚴重..所以也沒有誰對誰錯..
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2016-08-10 17:34:00就是這樣 會想買的都是中下層的人 他們也買不起買的起台灣房在中國也要中上游 會先考慮美加澳
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 17:36:00大陸一線?...嗯那個空氣 那個食物 那個水...還是別久居吧
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2016-08-10 17:36:00上海深圳房租都比台北高不少呢
作者:
wahaha02 (wahahagan)
2016-08-10 17:36:00光是陸資都嚇死民進黨了,還開放大陸移民咧,被統一比
作者:
skj0225 (KJ)
2016-08-10 17:36:00還要幻想外勞&426多久==?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2016-08-10 17:37:00買的起台北也買的起美加 是你要買那?
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 17:38:00買的起台北也買的起東京阿 難怪一堆臺灣人跑去買日本~
作者: dannyer 2016-08-10 17:52:00
快點降價吧!不降買不起也賣不出,話說,房仲還真多啊!
爬牆就可以用line跟fb 不然你以為帝吧大軍怎麼出來的這樣也敢嘴 真是弱的可怕
作者:
aesdu (123)
2016-08-10 17:56:00外勞一個一個跑去更好薪資的國家,笑死人了,外勞也是會挑薪資的好嘛!
作者: loki9495 2016-08-10 17:57:00
說真的,台灣薪資沒有優勢,但對沒有自由,還有眼見自己將會失去自由的人來說卻有很大的吸引力
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2016-08-10 18:05:00其實台灣外勞薪資不算低 香港新加坡不綁基本工資才低
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2016-08-10 18:11:00我家房屋相關稅只有車子的一半 便宜得不可思議
作者:
tamander (請給我食物)
2016-08-10 18:13:00拿外勞來救援簡直可笑,這些東南亞國家的薪資水準都快超過台灣了,到時候去非洲找外勞嗎?
作者:
QQeevv (qq)
2016-08-10 18:15:00Tosca 這樣還不用送進水桶區嗎
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 18:28:00原來這版只要喊多就該進水桶@@???
所以外勞會買房嗎?日本怎麼不多引進點外勞 這樣就能一飛沖天惹
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 18:34:00日本一億人口有"高達"八十萬外勞耶 台灣兩千多萬"才"六十萬之前就有板友解釋啦 日本引進超多外勞耶 比台灣多耶XD
作者:
amiah (向前向後)
2016-08-10 18:38:00精闢的外勞論文,多關心學校的學弟妹吧,畢業即台勞的現況
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 18:43:00我都自身難保了還關心啥 隨人固性命 有命快點逃~
作者: wei5566 2016-08-10 18:44:00
外勞王 哈哈哈
作者:
amiah (向前向後)
2016-08-10 18:53:00別怕 還有外勞,聽說那群很肥
作者:
skj0225 (KJ)
2016-08-10 19:11:00淚推外勞人權鬥士T^T
作者:
coubala (苦芭樂)
2016-08-10 19:27:00淚推
作者: cca1109 2016-08-10 19:39:00
說自己醫生還會開放中國醫生 這智商破表
作者:
coubala (苦芭樂)
2016-08-10 19:43:00高房價嚇跑外勞
作者:
gobig (伊利斯)
2016-08-10 19:55:00一篇好文被人帶風向帶走了…
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-08-10 20:04:00怎麼說也是讓他爆了 不枉原作寫得這麼認真
同作者的文章,發現都很中肯的分析,但推文都在戰XD
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 20:09:00開放中國醫生也不是我願意的 不過西醫才六萬人是有啥票啦
其實光你的命題第一點就有問題了你的論點是少子化的成因是低薪+高房價?你確定真是如此?台灣房屋近幾年的起漲點是SARs完後,請問之前得生育率?低薪的問題老早就有,薪資動漲20年,請問之前的生育率?一堆似是而非的推論,完全沒有科學數據佐證也大放其詞事實是社會科學得變因太多,沒有人知道怎樣是正確的只能靠實驗跟時間來驗證...
作者:
aloness (aloness)
2016-08-10 20:46:00台灣先多來一點年薪300萬的工作吧,沒生意派中高階主管來幹麼?你知道印尼菲律賓泰國的勞工薪水都跟台灣中南部一樣了嗎
作者:
Cashin 2016-08-10 21:03:00push
作者:
NT520 (ET)
2016-08-10 21:04:00少子化乖乖等繼承就好...
作者:
Tosca (hi)
2016-08-10 21:10:00不要對小英執政太多幻想 美豬美牛都會開放的接下來就是中國學歷承認 這樣直接多兩萬中國醫學生考執照最終就是開放中國醫師~
作者: cca1109 2016-08-10 21:21:00
波波醫生 四十級分
作者:
hydeyhb (海豆)
2016-08-10 21:24:00懷疑T是波波XDDD
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭) 2016-08-10 21:28:00
推
作者:
dianna72 (god bless Taiwan )
2016-08-10 21:58:00真有料的文章剛好下週要去都柏林有可能,波波都家裡有錢有背景那種,也沒那麼大耐力被操,靠家產就過很爽,醫生只是買來的頭銜
作者: jayjagpo 2016-08-10 22:30:00
我們公司的外勞就說現在趨勢就是去日本韓國,台灣早已不是首選,引進又怎樣?說得好像非得來台灣不可= =
作者:
starahsu (既不回頭何必不忘)
2016-08-10 22:42:00推
作者: sillycloud 2016-08-10 22:43:00
這種好文章別被外勞兩字弄跳針好嗎?
引進外勞最先反對的一定是有錢人;台灣已經是人口飽和了
作者: sillycloud 2016-08-10 22:48:00
少子化的成因去搜尋之前外匯版主部落格的文來看吧 人口紅利的概念太龐大
作者:
a72737363 (CatRonnie)
2016-08-10 22:54:00好文推
作者:
t932125 (用深情與你相約)
2016-08-10 23:01:00一定有人說 台灣不一樣
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2016-08-11 01:38:00神文推爆是應該的 能救一個是一個 避免小資被坑殺
作者:
abc53 (abc)
2016-08-11 01:41:00推
作者: dearpuppy (我不是好情人) 2016-08-11 02:45:00
別忘了 外勞 是沒有投票權的
作者:
blackbrid (blackbrid)
2016-08-11 06:05:00推。還有某樓不要再提外勞了,真的是秀下限
作者:
tofly (......)
2016-08-11 09:34:001F還在外勞 你知道印越菲進步多快嗎 印尼已經宣布2017管制外勞出口了 來台外勞只會越來越少
作者:
Dix123 (小蔡)
2016-08-11 10:03:00挖 房版看到爆文
我是覺得別談外勞了,東南亞都快輪一圈,接著往中東非洲去拉人了
作者:
cyora (小鳴)
2016-08-11 10:35:00台灣跟日本很像,只想要外勞的勞動力,卻不想他們真的落地
所以台灣引進的外勞比日本多可以證明啥?房價還在下跌耶
作者:
cyora (小鳴)
2016-08-11 10:37:00生根,因此不會給太多機會讓他們置產的,而且如果外勞都能買房,台灣年輕人卻買不起,無論是不是我們比較草苺,政府都會被罵翻的啦,所以政策思考上實在也不太可能完全開放
連中國新娘的歸化標準都維持原樣了 還在幻想引入中國醫生可以支撐房價 慢慢等吧 幻想是假的房價跌倒是真的如果房價低到連外勞都買得起 房板的多多才要崩潰吧XD我都搞不懂到底外勞王是在反串還是假多真空了
作者:
uowa (去你媽的讀者)
2016-08-11 16:50:00等著看投客跳樓
作者: jeffrank 2016-08-11 18:01:00
即使外勞人多又如何...外勞的薪水買得起房?
作者:
se12312 (dada)
2016-08-11 20:46:00外勞比例高三年也回去了!家鄉都在外勞自己國家誰還跟你在這置產!再來外勞的薪資普遍比本勞低!本勞都買不起了外勞買的起?看某T回文真的好笑
作者: adata5678 (xd) 2016-08-12 00:07:00
環景醫生搞笑不遺餘力
作者:
Annis812 (Annis)
2016-08-12 00:27:00推
作者:
vikingman (åœå·¾äºº)
2016-08-12 01:11:00推文這是反串嗎?
作者:
leinru (天階夜色涼如水)
2016-08-14 08:35:00等房仲跟炒房垃圾開始跳樓再買