Re: [請益] 買超過30年房子的年輕人在想什麼?

作者: SDboxer (慵懶大喵~)   2016-09-13 21:00:04
※ 引述《widn2129 (庸人)》之銘言:
: 不知道房子只能住60年的結論是哪裡來的?
: 會計60年折舊就是只能住60年嗎?
: 實際上一般混凝土結構是越來越強的
: 混凝土澆置後30天達90%強度,但是還是會慢慢朝100%強度推進
: 這個時程會很久幾十年甚至百年都還在增強中
: 混凝土建築物60年就是廢墟?
: 那幾乎所有的BOT都是100%的弊案了
: 101特許營運70年後才還給台北市政府,交還一座廢墟幹嘛
: 等於免費供地給人賺錢嗎?
: 巨蛋也乾脆拆一拆算了開發權利金0,營運權利金0
: 等特許經營時限到就是廢墟了,政府花200多億買地給遠雄賺50年後只能用10年嗎?
知道自己是庸人就安靜一點
不懂就不要裝懂 不行就多念點書
"混凝土澆置後30天達90%強度,但是還是會慢慢朝100%強度推進"
只是混凝土中的水泥一個"水化反應" 其他還有乾縮 潛變 應力疲勞脆化等反應
混凝土是由碎石 沙 水泥及其他材料之混合物 水泥硬化是為了將這些材料牢牢綁住
在混凝土濕的時候擁有極佳的工作性 乾的時候能緊密結合有效地傳遞應力
但是水泥在硬也不可能達到石頭的強度(歐洲幾百年以上都是石材蓋的)
而就算是石材也會崩壞 何況是混凝土~
鋼筋混凝土主要的破壞模式風化及脆化造成抗壓能力下降
另外造成許多細微的裂痕 在日曬雨淋的狀況讓水氣滲透進去使鋼筋腐蝕
鋼筋腐蝕後整個抗彎及抗拉會大幅下降(這個才是主要破壞)
因此結構補強就是在容易受拉受彎的地方鑽孔再埋入鋼樑
或是在梁柱接合處容易受剪力破壞的地方 用型鋼來包覆
所以結構補強的費用很貴 跟裝修的費用差距很大
又要技師簽證去計算哪裡是房屋的受拉受壓處
再來一般房屋的設計年限是50年
這個還是在良心建商無偷工減料及按圖施工的情形
但我也多次提到這50年並非年限一到房屋就會立即垮 但設計上已不建議居住
畢竟在設計時會多考慮耐震等 所以設計強度會比實際乘載強度強很多
所以設計年限50年再延長10年 房屋的壽命60年就是這樣得來的~
並非你說的什麼會計折舊 而是材料強度的實質弱化
至於大型公共建設 一般光"設計年限"都拉到超過80年
所以你不必擔心政府或遠雄~~
當然房屋超過60年壽命仍然可能屹立不搖
用簡單的例子說明就會很清楚~
假設平常實際使用(包含建物自重)強度為100
在設計就會加入地震颱風設計強度為160 如果無良建商偷工減料就變成150
假設過了50年後 強度衰退了40 建物的實質的強度為110
建物實際強度110仍大於使用強度100 因此建物不會垮
但你能說建物是安全的嗎?!
數字可以清楚說明平常使用是不會垮啦 但特殊災害呢???
可能普通4~5級地震所需額外強度要30 強度110小於130房屋就垮了
當然你可以說都沒遇到中級地震 很幸運又可以多住幾年
但如果不幸遇到呢?! 所以我說別拿自己跟家人的生命在台灣頻繁地震帶賭
今年沒遇到 明年沒遇到 你能確定再十年間都不會遇到?!
且期間房屋強度還是會不斷的在持續衰退~
我也說天龍國老屋改裝的自住客 你真的把房屋裝修得非常漂亮
不過我也建議在所有的梁柱接合處在整個用型鋼包覆固定
因為早期建物埋入鋼筋量普遍不足及彎鉤僅為90度 很容易地震時梁柱扯開
裝修不會增加建物強度 反而會讓平常實際所需強度(增加自重)上升
頂多就是延緩老化造成的強度衰退~
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2016-09-13 21:06:00
你 土木系?
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2016-09-13 21:08:00
===你何必幫他們找資料?有些人只是想搞笑阿===
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-13 21:09:00
感謝原po 勉強了
作者: amury (快馬加鞭)   2016-09-13 21:09:00
土木技師嗎 XD
作者: nashsblue (奈奈子)   2016-09-13 21:27:00
Thx
作者: leon99 (李奧)   2016-09-13 21:29:00
你好專業 說真的幫老屋花大錢裝潢 大都是為了賣好價錢對房屋結構並沒有幫助,反而有害,卻一堆人愛買
作者: eulbos (反串魔人)   2016-09-13 21:38:00
都脫手了 現在公佈真相
作者: reallurker (一個好人)   2016-09-13 21:41:00
真正要整修不是先弄裝潢 而是水電瓦斯管線以及混凝土的補強 內裝弄好 才弄裝潢
作者: leon99 (李奧)   2016-09-13 21:42:00
很多投資客都只弄裝潢,前面一兩年沒事看不出來只要成交賣出就好,之後發現壁癌漏水霉味就....要買老房子也是買沒裝潢過的,自己弄好管線跟補強才安心
作者: askey (像鑰匙)   2016-09-13 21:53:00
長知識
作者: fuxyou (丫狗)   2016-09-13 22:04:00
說那麼白 多多是要怎麼噓啦
作者: Dix123 (小蔡)   2016-09-13 22:19:00
有分享有推
作者: TellURMother (去跟你媽說)   2016-09-13 22:26:00
推...可以M的專業文了
作者: cca1109   2016-09-13 22:34:00
你這樣打那些白癡的臉 可以嗎
作者: drmfs01 (red)   2016-09-13 22:37:00
Push
作者: aloness (aloness)   2016-09-13 22:41:00
天龍原po那間房子的整修前情況相當糟,管線跟防水都該是基本要做的只是出了台北,這樣的費用不如去買新屋來的省事,價錢不會差太多
作者: ycix (從缺)   2016-09-13 22:42:00
長姿勢
作者: leoly3 (皮卡超)   2016-09-13 22:51:00
推專業
作者: roger1976 (擱淺)   2016-09-13 23:03:00
第一句就夠狂
作者: Tosca (hi)   2016-09-13 23:09:00
胡佛水壩也是用鋼筋混泥土建的阿 1933落成鋼筋混泥土都能用來建水壩了 何以蓋房子如此不堪=.=??
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-09-13 23:11:00
是喔
作者: nht (忘忘)   2016-09-13 23:12:00
作者: TFTOLED (ttoo)   2016-09-13 23:40:00
你贏了
作者: aulune (我還是我)   2016-09-13 23:42:00
感謝 長知識
作者: lwlt1995 (seyaku)   2016-09-13 23:44:00
你這樣多多會崩潰
作者: NightsHeeP   2016-09-13 23:46:00
這篇能就很多人
作者: ck960684   2016-09-13 23:59:00
崩潰
作者: sharonhuang (風媽)   2016-09-14 00:00:00
推~長知識,謝謝!
作者: YsuOckU ( )   2016-09-14 00:08:00
回T大 混凝土有很多種 蓋水壩的 跟蓋房子的不同等級水壩要承受這麼深的水壓 怎麼可能用一般混凝土
作者: AMAKOTO   2016-09-14 00:11:00
使用年限這麼短,現在的中古屋價錢根本不合理!
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2016-09-14 00:16:00
T大讚! 多問就有學習的機會
作者: Remin (雲影天光)   2016-09-14 00:21:00
水壩或核電廠的耐震係數設計遠高於住宅啊~
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-09-14 00:28:00
推這篇
作者: chocoball (巧克力球)   2016-09-14 00:43:00
所以結構補強可以讓50年再住20年嗎??畢竟結構補強還是比較省? (比起整個重建)
作者: storyo11413 (小便)   2016-09-14 00:50:00
所以部分有錢人喜歡自己找設計 找人監工蓋豪宅
作者: leon99 (李奧)   2016-09-14 01:11:00
水霸拿來跟ㄧ般房屋比......
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-09-14 01:21:00
但日本時代蓋的房子 我看很多都好好的啊
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2016-09-14 01:21:00
感謝
作者: cca1109   2016-09-14 01:33:00
笑死 日本時代建築物明明很多都是木造 公共建築物才是混凝土 政府都有維修好嗎
作者: chocoball (巧克力球)   2016-09-14 01:47:00
日本的混泥土法規規定好像比較厚..
作者: realmeat (真肉)   2016-09-14 06:33:00
有補強當然好好的,ㄧ切都是$$的問題
作者: darkgoblin (小影)   2016-09-14 07:03:00
一切都是$的問題 沒$當然就要賭啦
作者: aloness (aloness)   2016-09-14 08:32:00
平平是混凝土牆,要做的抗剪應力跟抗壓力系數不同,厚度會差非常多你願意房子水泥牆的厚度跟水壩一樣厚的話,那當然沒問題啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2016-09-14 09:15:00
長知識
作者: bigbill (A_A)   2016-09-14 09:22:00
作者: jayjay6125 (我只愛何小拉...)   2016-09-14 09:43:00
推一下專業
作者: KrisNYC (Kris)   2016-09-14 10:27:00
日本平房的蓋法比較接近我們預售屋的蓋法 大樓才是RC/SRC講這個傷感情 人家的水泥該幾耐萬磅該加什麼就加什麼我們的公寓是師父現場拿桶子調一調 slump test隨便做
作者: jecko (振作....)   2016-09-14 10:30:00
推專業,打臉前幾篇自稱專家。
作者: foxs9 (moon river)   2016-09-14 11:06:00
推推 樓上如果有缺德人自隔小套房 又不知要減幾年了
作者: ctct0513 (00)   2016-09-14 13:01:00
ㄧ堆人在秀下限 真的快笑死了
作者: maxmaster ( Corleone)   2016-09-14 18:14:00
怎麼這麼強
作者: centra (ukyo)   2016-09-14 20:57:00
還有以前用的混凝土可能是2500磅但新蓋的可能拉到3000磅,主要柱體我有用過5000磅
作者: starahsu (既不回頭何必不忘)   2016-09-14 21:21:00
作者: wellkom (wellkom)   2016-09-14 22:24:00
技師嗎? 你忘了說水跑進去結冰反覆造成的傷害會加速水泥爛掉
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2016-09-14 23:00:00
作者: brucelinda (80/20 定律)   2016-09-15 00:38:00
專業推,混凝土材質來源也差異很大,又是另一篇故事了
作者: lariat (幸福 自由 富足)   2016-09-15 10:46:00
我是土木技師,淺顯好文
作者: mein (天冷了)   2016-09-17 15:36:00
這篇專業
作者: gn32979 (gn32979)   2016-09-17 15:59:00
推好文
作者: Leika (裁作短歌行)   2016-09-19 03:13:00
這篇必須爆

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