Re: [新聞] 實施精準地價? 財部急滅火

作者: SDboxer (慵懶大喵~)   2016-11-06 01:35:58
※ 引述《ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)》之銘言:
: : 所以地價稅是收租金的概念 政府是大房東 地主二房東再去跟使用者收租金
: : 公告地價必須要反應的是市場租金收入
: : 如果說全部以市價交換價 而不理市場租金價
: : 把公告地價直接拉高 就會發生兩種情形~
: : 1.政府大房東收高額租金 二房東將其再轉嫁給使用者
: : 造成跟國外很多大都市一樣 年租金拉到房價10%左右 造成一堆高比例月光族
: : 倫敦 澳洲很多這種的 扣完所得稅跟房租 真的剩下的錢不多
: : 很多成年人就全部只有幾十萬台幣存款 又不愛加班更存不了什麼錢
: : 退休計畫全由政府安排 (但不少政府快破產!!)
: 這是倒果為因
: 事實上是因為政府收的租金太低
: 所以把房價跟地價炒上去
: 租金終究是綁薪資水平
: 因為你最多也就是月光而已
: 台北市現在月光的比例還不夠高嗎?
: 在台灣做我不會說完全無法轉嫁
: 但是很有限 薪資水平就在那裡
: 事實上是房市一反轉
: 公告現值就要下修了
: 公告地價等於公告現值又如何
: 公告地價下跌政府收的租金自然就降低了
: 為何你覺得只會往上平衡不會往下平衡??
我們來學術討論一下~
政府收的租金太低所以地價炒上去?!
雪梨 倫敦 美國哪個收的低 房價地價哪個不是上去
台灣就算是調高的公告地價整體還算低 結果現在的房價的趨勢是往下的
地價稅低只是會減少屯地的壓力 真正台灣跟大陸地價上漲的原因是經濟太爛
企業主收手不幹 不買新機台 把工廠收起來 改放置土地跟定存股
可參考大陸經濟學者的有不少篇論文~
那台灣"大坪數"主跌的原因 很多人到現在還不懂
是因為傳統的節稅被房地合一遺贈認定給堵死了
原本買來市價2000萬的房子 現在有錢人要贈與給下一代 成本只認定為800多萬
就算賠錢賣1800萬 差額的1000萬最少也要繳150萬的稅
導致原本有錢人利用不動產移轉的 都改由其他方式
結果現在好了 錢不投房 投到股市定存股 又不交易 想買都買不起
現在台灣的景氣股市上9000多點?! 但交易量每日破千億到現在剩不到500億
股市變成真正的不動產~
轉嫁當然不是全面都有能力轉嫁
就像你說的是跟著薪資跑 偏偏雙北有能力的薪資真的高
如果其他縣市有能力給高薪 我相信很多人絕對願意回鄉工作
台北月光的比例真的不低 服務業我不敢說
但很多產業就是只有台北有 且雙北就是硬生生高出很多
(我不是住台北的 能在外縣市有不錯工作誰想要擠台北)
有的有能力的就轉 沒能力的吸收
但你覺得政府提高稅 租金有不漲反跌的道理嗎?!
公告地價跟公告現值相同了又如何??
如果把水的價錢都調到鑽石價格會怎樣
當然這是經濟學的極端案例 我們就舉個簡單最近的案子
東區地主把租金調高到跟店家差不多的利潤會怎樣
就是老子不幹了!!商圈外移的結果就是即便租金後來降低商圈也回不去了
土地永遠連帶的是政治~ 共產黨為什麼能快速幹掉國民黨
就是土地改革用不好 你當後來國民黨為什麼派一堆學者留德留美去研究
現在這些很多的中央的高級官員 就你最聰明 他們都笨蛋
那你說你能不幹就不幹?? 下面回應你
: 2.政府收高額租金 二房東轉嫁不了
: : 都會地區如果是全面上漲 使用者為了工作非在都會區也只能買單
: : 但非都會區無法轉嫁就會發生 二房東地主不開發了 全部建地也當農地用
: : 反正開發的租金收益幾乎都是被政府大房東給收走~
: : 就會造成地主連建地的最低使用都不願意投入使用
: : 滿足規定的條件 建地農用是不課地價稅
: 你以為想農用就農用啊
: 政府又不是傻子
: 簡單講政府做了就是地價大幅下跌
: 還是會達到另外一個平衡
: 撐不住的就吃大虧
: 因為得要賤價出售
: 撐得住就少吃點虧
: 但是這樣一步到位反彈超大的
: 所以只能慢慢調
: 讓地價緩跌達到平衡
建地農用本身還是建地 要符合條件的
農用土地則改繳田賦 民國76年以後田賦全面停徵
多念法條在亂世還是有用的 魔鬼都在細則裡
其他還有很多規定是不用繳地價稅的 但自己去念
這是下一波因為股票高點要移轉資金的地方 不是所有的建地都行
另外建商有些就買隔離公保地再轉容積~
你放心~~ 中央官員學者真的都不是笨蛋 都是台政把持的
現在根本不想理這塊 他們就是要靠通膨慢慢追上 避免政局震盪
接下來要官員要角力的是金管會在不動產價值的認定這塊
有興趣的可以去關注一下.....
: : 如果沒有任何配套直接拉公告地價到市價
: : 會大幅拉大六都與非六都城鄉差距 很多鄉下的少數機能的雜貨店會收掉
: 就算雜貨店不能報自用
: 台中市的累進起點地價也才240萬
: 市值比是14.6%
: 也就是700平方公尺的市價大約1700萬好了
: 一坪平均才八萬多
: 地價稅1%一坪平均才800
: 雜貨店這樣就會收掉還是不要做了
這個我都說明是公告地價提高跟市價的時候
結果你拿現在的偏低公告地價??跳針??
如果調高到市價變成五倍 是不是就是一坪就4000塊
且鄉下地方的雜貨舖就是給老人安身立命的 真的是賺不到多少
就算我家有房有地 但我一向都很理性思考 不會永遠喊多或空
我上篇文也提到目前公告地價確實偏低 有調整必要 我家還不是乖乖繳沒抗議
但也不能貿然提高市價 他是有土地經濟學的理論背景的
比較好的公告地價是要隨地方市場租金變動
一般而言是落在市價的1/4
作者: castalchen (castal)   2016-11-06 01:49:00
好奇 實價/公告價的比例這次調整過後跟以前有沒有不一樣?如果這個比例跟以前一樣 就是政策上沒有不一樣 純粹因為價格變化調整;如果這個比例變高或變低 就是政府政策有調整我會這樣看待
作者: sagarain (HNY 2010)   2016-11-06 10:17:00
人家美國收2%還有回報率台灣地價房屋收一收 回報率不到3單就把地價拉到市價 台灣所謂持有就快超美了更不用談什麼租金回報玩死地主反正地主該死沒關係但所有開店成本都提高 經濟怎麼玩下去到最後是不是要政府開始調低地價 重新創造新地主
作者: Ruminative (沈思火)   2016-11-06 10:38:00
公務員果然都是聰明的,搞到自己的退休基金都要破產了
作者: sagarain (HNY 2010)   2016-11-06 11:07:00
問題還是在配套 如果追求地價房屋稅公平確實要調到市價但是上升的經營成本相對要壓低 或者讓所得提高消費才會流動目前看起來並沒有 而這樣的結果大概只有政府收稅最開心
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-06 12:08:00
地價稅一高,土地閒置的成本就高,空租的成本就高就像產線的產能利用率降低,產線的錢還是每天在燒一樣但是對地主而言,就算他把土地"fire"掉,土地的總量還是不會變少,也就是說價格彈性極低(理論上可以視為零)
作者: sagarain (HNY 2010)   2016-11-06 12:27:00
我想地主應該在研究怎麼降低評定地價了反正前提是不賣 說不定花教授的精準地價會成為解套方式反正在市區 想賣會沒人買嗎 就算地價低 難道房價ㄧ定要低嗎以後來個建地轉農地 也不是沒可能
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2016-11-06 12:54:00
公務員死讀書的不少 有會計高考平均考快70 結果生活決策連基本的新舊電器設備汰換 都無法應用的 XD
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-06 13:16:00
其實可以觀察持有成本增加後,出租刊登筆數的變化y

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