Re: [新聞] 今天日本明日台灣! 「房市魯蛇」脫魯有

作者: Sam27 (Sam)   2017-09-30 16:57:45
※ 引述《alexenderpp (亞歷山大)》之銘言:
: 日本東京房價所得比首度下降至10.68!
: 台北什麼咖?房價所得要15年?
: 當然不賣最大,但不買也很大!這就
: 是「房貸人生」與「下流老人」的抉擇
: http://0rz.tw/O98VL
台北甚麼咖? 台北人口密度是東京的4~8倍耶
之前就有po過,東京的人口密度很低,一堆人還說我胡扯
來看看這張圖,還有人口密度vs面積長條圖,一目了然
你用整個城市面積人口去算人口密度會不准,因為有的城市很多山或湖
但東京是完全沒有山的地方,這樣去算可能還可以
但雙北,香港這種山很多的地方,你用城市人口/面積就很不準
我們必須把"單位"縮小去算,才能精確
https://imgur.com/a/3jmdC
這張圖就是把單位縮小去算人口密度,所以可以排除山和湖的影響
先看人口密度爆炸的香港
香港地其實不小,可是有太多的山無法住人,所以一堆都是白色的沒住人
但可以住人的地方人口就大爆炸,人口密度4~8萬占最多,甚至還有很多地方破8萬
接下來就是雙台,台北人口密度也是爆炸,以2~4萬為最多,甚至4萬以上也有
集中在大安信義中正中永和板橋,人口都是幾萬起跳
鄉民最愛嘴的東京呢? 人口密度尖峰值竟然是8千 = =,破1萬就算很熱鬧了
東京連破3萬的區都沒有,甚至連破2萬都很難
這都是拜東京整個是平原,到處都可以住人,人口密度超低
汐止南港看起來都比東京最熱的區還多人
至於台中跟東京人口密度其實差不多,但市中心看起來還是超越東京
台中也是一堆區有破2萬,甚至3萬
東京差不多就台中大雅等級吧
台北的人口密度是東京的4~8倍,同樣一平方公里
台北有4~8倍的人口要住,要出價買房,所以房價比東京貴不是理所當然嗎???
就像香港房價貴也是理所當然阿,人口密度8萬耶
房價其實就於有錢人數量和人口密度
跟上班族中位數薪資倒是毫無關係
東京一平方公里住8000人,恩大家不用拼命出價就可以擠進去
台北一平方公里擠3萬人,大家就要出價才能擠進去啊
香港一平方公里8萬,就是出價
所以有錢的人就先出價,前10%有錢人買完,換前10~20%買
前10~20%買完再換20~30%買
這樣了解地小人口密度大的地方,
為什麼不能用薪資來看房價了吧
所以不要再拿東京說台北房價高,
東京這種人口密度來和台北比???
作者: a187 (終極反串)   2017-09-30 17:06:00
你這樣空空要回什麼不管啦 台北要崩盤!! 我不管!!!!
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-09-30 17:20:00
推 創新論點@神開示 呆灣香港化 呆灣房價只漲不跌
作者: wahaha02 (wahahagan)   2017-09-30 17:22:00
覺青標題
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-09-30 17:22:00
多多們不用擔心 呆灣房地慘 要跟道瓊一起上100萬點呆灣房地慘 漲10倍 人人都是李嘉誠實價登錄 + 實價課稅 呆灣政府成為世上最富有政府
作者: asuscp123 (貝克)   2017-09-30 17:35:00
空空:你...你一定沒去過東京....!不管拉台北台中一定崩
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-09-30 17:40:00
東京的房子密度和容積率也沒台北高...
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-30 17:56:00
東京確實是這樣,但東京其實不平坦很多坵谷在市中心
作者: ttmb (耶? )   2017-09-30 17:56:00
不好意思首爾密度更高 房價所得比更低
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-30 17:57:00
東京的市區大概是像內湖汐止文山市區地形那種感覺台北太誇張,盆地市中心幾乎都平坦地形,盆地外圍都高山這促使人口密度更加向都會區平地集中
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-09-30 17:59:00
首爾更高沒錯,因為之前有人在超說台灣密度高所以房價高正常那孟加拉就XD
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-30 17:59:00
台北在類似東京那種略有起伏的地方密度也沒那麼高比如說內科走瑞光路到民權東路中間有一段就還好有點誇張的就北投天母那邊吧,有起伏卻蓋超密東京的火車站外面第一排很熱鬧,但後面一排就馬上寧靜變成低密度的巷弄環境,有點類似樹林車站那種樣子但樹林車站在台北只算低標,台北大多可以熱鬧好幾條街
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-09-30 18:14:00
對啊 東京丘陵很多吧
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-30 18:16:00
酸酸崩潰
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-30 18:18:00
照你這程度邏輯 房價要上天的就是曼谷了 多讀點書吧人口數9M 5M 3M的在跟33M的比 圖的scale大小也差不只5倍照你這張圖比法 東京都那張剛好把北台灣1/3丟進去比
作者: PMN (pmn)   2017-09-30 18:49:00
你知道東京都有多大嗎
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-30 18:50:00
多大?
作者: flexin ((喘))   2017-09-30 18:51:00
唉。。有些事自己知道就好,裝睡的叫不醒。
作者: sibom (sibom)   2017-09-30 19:00:00
所以掃貨了嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-30 19:13:00
(攤手) 張飛打岳飛 你的地理老師哭暈在廁所了圖拿出來第一件事 看比例尺 然後縮成等比 才能比對懂嗎國中有畢業嗎?你這比法我誇張 現在夜市找一角100m2 100人放到台北大小270平方公里 人均密度多少? 那夜市一坪要不要100億起跳?東京都2015年人口千來萬而已 你那張有33M把週邊都算進去雖然台北數字看來也是北市+北縣 但是大小不同級距這樣比?
作者: ttmb (耶? )   2017-09-30 19:27:00
首爾16000北市9700 可以估狗一下
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-30 19:29:00
再來 聽起來像笑話不過你去過東京嗎 知道浦安市嗎知道裡面有個迪士尼嗎? 知道台場嗎 知道港區嗎
作者: DataMaster (0.0)   2017-09-30 19:31:00
你那不是東京都的地圖吧 那是東京都會圈的地圖東京都會圈人口也不是3300萬 早就破4000萬了東京首都圈在2016年都達到4396萬人了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-30 19:39:00
東京人好多,好熱
作者: GUMIGUMI   2017-09-30 19:49:00
趕快去東京玩幾次就知道了
作者: dferww55   2017-09-30 19:50:00
房價不太可能比東京便宜的-->也就這幾年超過了而已加上有錢人密度這點就自己破自己梗了,那你有錢人密度的數據呢?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-09-30 19:51:00
東京好熱
作者: ivam (ivam)   2017-10-01 01:14:00
數據化,好強。我只知道首都房價本來就不是用薪水去估(高階主管跟老闆為了面子一定要去置產的)。放眼望去每個國家最熱鬧的城市,房價一定要高,為什麼,因為這樣才有面子且代表這個國家有錢人多(投資有道,不代表薪水高),台北房價變10萬在國際上多丟臉啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-10-01 02:24:00
以同面積的區來看首爾有好幾區比台北高,資料多查查好嗎?人口密度只是一部分因素,薪資佔更大,怎沒去看全世界人口密度最高的孟加拉台北遷出人口最多的部分是移民國外XD,還有人口密度正在下降中首爾是成長中薪資也較高。房價也沒台北高東京人口是成長20年喔 房價有漲20年嗎?聽過失落的20年沒?現在都要邁入30年還有台灣人有錢是房地產噴出來的,當年東京賣掉能買下美國台北賣掉連曼哈頓都買不起,因為這個價格賣不掉人口密度高扣除房產都是一群窮人有屁
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-10-01 06:45:00
好像有道理
作者: zaibatsu (florence)   2017-10-01 07:23:00
其實這篇神文欸,不過你會被酸。
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 07:40:00
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-10-01 08:57:00
本篇神文,只是酸酸無法接受
作者: bob70278 (酣仔)   2017-10-01 09:02:00
這篇有不同的觀點來看還蠻有意義的,可惜不符空空胃口,補推
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 09:17:00
這鴨不好吃
作者: ttmb (耶? )   2017-10-01 12:05:00
你忽略了 薪資和房價高度連動 和財產不見得 簡單問郭董會花一百億買房嗎? 但薪資房價卻是常見的 這也是現在沒量的原因最近較忙還沒研究 但我姑且首爾都沒山沒湖 北市密度也差不多而已接著 許多醫生工程師現在買新北 新北比北市距離 比同在東京或首爾還近 你以整個生活圈看 才準
作者: Wacha (Wacha)   2017-10-01 12:23:00
就算沒有100%正確,本篇仍是觀點創新的神作
作者: GUMIGUMI   2017-10-01 13:19:00
你也可以環遊世界觀察一下,哪個環境好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-10-01 13:58:00
拿平均值出來 是你要去和富豪平均 富豪當分母噢首爾不包含房地產有金融資產10億韓元的人超過10萬人
作者: Sam27 (Sam)   2017-10-01 15:03:00
大哥我貼的圖右邊明明是中位數很多人實在是心中偏見太深,無法客觀看數據首爾有錢人密度跟台北比,實在是太小看台北
作者: souswan (search for meaning)   2017-10-01 15:37:00
我相信篇...雖然東京人口很多但每去感覺就是密度沒有台北市那麼可怕.
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-10-01 18:22:00
笑看推文崩潰 ...
作者: strams   2017-10-01 20:50:00
孟買表示所以永和要比北市貴才對
作者: leesue (??)   2017-10-02 00:03:00
這篇超好笑...房價是看錢的密度不是人口密度好嗎?你人多又不是所有人的錢都變多那有屁用,告訴我現在房貸衝下去繳完後誰跟我多出10%買這老破房就好,八年級生?九年級生?你確定未來台灣年輕人人數跟可支配所得會比你現在高嗎?
作者: scoop   2017-10-02 04:32:00
收入只有東京一半不到,房價比東京貴,這樣叫正常?
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2017-10-02 14:51:00
謝謝分享。
作者: SweetDestina ( Angel)   2017-10-02 15:56:00
握的換算就是等於人口數除平地 密度了我的換算就是扣掉台北山區面積 只用盆地面積台北人口總數除以盆地面積越1萬1約1萬1人/km^2
作者: BlueSatan (...￾  )   2017-10-02 17:12:00
這系列包含下面那些文章看起來就你這篇講得最好最正確很多人評定一件事情都是先射箭再畫靶推論在怎麻嚴謹都離不開過度主觀的問題~~講白了,台灣人意識形態太重了,從來都是先有答案再推論沒有正確的科學研究精神...

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