※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: 其實就是錢想花在哪邊的角度問題
: 等五年,每一兩年花一個月搬家打包,五年的住家品質不佳
: (不能有家庭劇院,琴房,吧台,寵物專用走道)
: 不能買好的電視櫃,梳妝台,衣櫥,冰箱,洗衣機
: 只能用房東提供的看運氣牌
: 如果有小孩,那就是不可能有好的學區
: 或者必須欠人情掛戶籍越區就讀
: 如果有老的就是要經常換醫院,環境不斷變動~
: 然後省"可能的" 200 萬(還不是 100%哦)
: 換來的是出國跟新手機
: hmm....只能說每個人的生活態度不同
: 規劃不同
: 不過很好笑的是
: 並不會有人去 travel 板跟 mobile 版笑出國跟買新手機都是潘仔
: 錢應該花到哪邊哪邊去才叫有 cp 值
: 但不知道為什麼,特別多人來房版對討論買房的人指手畫腳說他們是潘仔
: 說錢應該拿去買手機跟出國 blah blah~
: 奇哉怪也~~
: ※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言：
: : 從孝親費的金額來看, 一個月收入應該至少15以上, 或許更多
: : 三房兩廳的舊大樓大概就了不起800萬, 以目前最常見的1.8利息來看
: : 本利還39717, 其中跟租金一樣繳出去就蒸發的部分是12000左右
: : 所以就財務上來看, 租或是買確實差不多, 要選擇租屋或是買房就看個人偏好
: : 不過收入15以上結果窩在出入複雜的老社區, 不是很理解這樣的規畫
: : 但青菜蘿蔔大家各有所好, 開心就好
: : 就現行的房市而言, 比較好的區域都開始進入盤整階段, 要重現前兩年
: : 大跌的機會不高, 當然如果可以接受住到偏遠地區再等等應該還是可以省下不少
: : 如果是住相對繁華的地段再等個三五年也許省不到10%, 以原po目前住的房子來看,
: : 住的要求也不是頂高, 所以兩千萬以內應該可以買到, 那也就是省下200萬
: : 從原po的年收入去推估, 大概就是一年的收入吧 , 說多不多說少不少
: : 就算後續又漲起來, 這幾年也很難又遇到QE惡搞導致爆漲, 了不起漲個10%
: : 對原po也是可忍受的範圍, 說真的, 買不買房還真的高興就好
: : 而且收入夠高, 不買房的話, 確實可以把未來的問題暫時拋在腦後, 先四處玩耍
: : 買買車出出國, 綁個頭期款在那邊人生很不爽快 , 反正收入高存錢快, 晚幾年買
: : 房也不是甚麼大問題, 記得保險多保點就好, 這樣就萬無一失了
: : 不過這例子剛好就是之前說過的, 收入夠高買不買房都是過很好, 也不必擔心將來
: : 退休沒錢的問題, 如果是一般收入的人照這樣搞, 不買房也不積極存錢與投資理財,
: : 三不五時買個手機出個國, 退休的時候會很悲慘....
來回一下。
我就是現在租房子看空房價的。
講一下財務條件跟家庭狀況。
跟太太（老師）合併年收入大概360萬，手上現金約500不含RSU。
在外商工作，年資12年。（2大EDA之一，IC設計業的應該知道。）
結婚3年。現在一個小孩約2歲。
租房在竹北高鐵區，月租26000含管理費雙車位，四個房間，室內大概45坪吧。
可以遷戶籍。這間大約租了七年。
房東認識久了也成朋友了。
tsmc的，50出頭，但是他也不想賣。
房子約10年前買的。
我猜大概房貸繳得差不多了吧。
講一下為什麼沒有買房子。
其實是有想要買的。
原因蠻簡單的，自從小朋友出生以後我就有在看房子，同時也比較租屋行情。
但是我們發現竹北有一個很有趣的現象就是。
租房的價錢非常划算。
差不多25000上下就能租到市值2000萬左右的房子，而且狀況都不錯。
管理費跟車位還可以凹進租金里。
像現正租的社區離高鐵近。
但是對面鄰居開價2000萬。
算一算月繳貸款比租金高了三倍，居住跟生活品質上也很穩定。
家人也沒有特別催促買，所以動力一直不大。
家裡是有2間房子，不過我有兩個弟弟。所以沒想過繼承的事。
目前的規劃有2個，一個就是看房東會不會過幾年想退休了願意跟我談買賣。
不然就是打算新竹租著，這一兩年回老家買個2-3房的小房子離醫院近的當退休小屋。
我算不算空空，當然算。
我超希望房東打個7-8折賣我1500的啊 XD

真空空跟酸酸不一樣

租屋坪數越大越划算 竹北其實還好 台北比較誇張然後對面開2000 實際成交價應該比較接近1700不會是2000然後啊 想退休了一般會有一大筆現金 希望保留現金流寄望房東退休賣房好像怪怪的

理性空空是好的，但是不要為空而空就好

我這個社區的都很能撐啊......實價登錄一年沒交易了。

比較容易出現的其實是房東死掉了 繼承者不想管 賣了省事

房東賣房只是一種假設（如果他要賣房子請我搬家）。

欠史魔比較像酸酸

你遇到好房東了

話說你這樣撐著本金越存越多 利息越繳越少 房價就算不跌也就這樣了

綜合收入 年資 跟存款評估 樓主應該很懂得享受人生 XD

很多人就是這樣 早就存到現金買房的錢了 對自己的資產累積能力有一定的信心 考慮的不只是居住 還有退休 子女教育甚至移民的計畫

也沒有，我還蠻宅的，是這兩三年內結婚跟小朋友一起來花了不少。車子也多買一台但是我是同意要買一間房子跟老婆渡過餘生，只是我覺得應該不用花到2千萬啊......

繼續租阿，反正租金便宜

其實不只竹北，中北部房租都超佛

應該有其他投資吧 工作12年只存1.6年的年收感覺有黑洞啊

就算房子不跌價好了 透過股債配置 資產穩定3%成長應該沒太大問題 總之完全沒有急著買屋的動機 當然追高的機率就低了

沒有剛出社會就300啦～工作前3年在台商沒什麼錢...中間還遇過雷曼兄弟，是差不多年資5年後然後跳槽幾次薪水才開使拉高

我也認為月租2萬、房價1000萬，可以租40年買不下手何況你的60年！神扯的房價

租的好其實沒必要買，你在新竹租這個價錢很划算啊

已跪 大叔猛猛der

屋主不缺錢,即便他租你一個月兩萬還是賺,類似零成本概念,所以用房價租金比來試探行情不會準的

我是覺得房東想退休了就更不會賣了 爽爽當包租公也贏啊

房子要稅好嗎?錢不買房拿去定存也有額外收入，哪來的零成本??

50歲那輩TSMC超不缺錢，難阿

最近跟房東聊天吃飯是有透露他最近愈來愈常回南部老家，然後女兒剛念高中。好像有種女兒上大學他就不想待新竹了的意思

不過再租個10年也不是問題就是

是真的不缺...這個我很清楚 XD

喔喔喔 這倒有可能，你期禱他女兒不要上新竹的大學吧！我房東科技業40多就退休在家玩小孩..

2000年出來工作那波 應該很多都能40幾歲退休啦...

我覺得台南高雄南部擴廠會漲一波，如果你未來是要回那，可能要注意走勢

40多退休也太狂，只有發哥吧

不用注意了 高雄邦邦那邊早已經開始炒了 南科GG新廠則是還能消化那附近的房子 所以新建案有小漲這樣

新竹近園區要跌難，但也不會漲

兩個地方都跟原PO說想買醫院附近的目標有點距離

我是要回中部啦，預算1000萬買個3房兩廳的小房子，反正兒子以後大了也不中留了

如果是台中現在也漲翻天拉.... 比竹北貴

台中的話你應該早點買 現在都已經漲上去了....原本北部下來在炒高雄的熱錢 看高雄人口一路流失 很多都跑去台中了 保重

不過退休的話 不見的要住市區拉如果住大里 之類的1000多買個透天很好住的

海歸，搞不好比發哥猛台中不知道榮總附近那邊現在多少? 感覺算比較邊緣?

我其實還沒開始看，因為很忙。不過我覺得東海偏龍井那一帶會是我的目標

BTW 如果是雙北2000萬市價的房租金更低

你有沒有想過房子可以保值或抗通膨,這些都考慮了才是真正

XD 我就是在想那一帶，還有北屯往大坑那裡

應該只有2萬4含管理費

的價值

我不太確定新竹買2000萬能保值，因為我如果不上班了，我跟老婆想回台中，新竹還蠻單調的，所以要考慮將來要賣房子。

保值和抗通膨 要 "價格"不在高點XD

龍井冬天冷不是一般人受的了的因為濕,北屯那邊小心是墓地

我們家以前租過天龍國2500的2萬5....不過可能是因為租7年房租都沒漲房價漲

加上租金負擔輕，所以才會一拖再拖...

不要忘了還有少子化這個大敵 這個前提下不動產除非是市

天龍國房租有漲一波，市區現在要3萬5

區或者近園區 否則幾乎是無法保值

從來沒有人可以斷定現在就是高點,現在是M型社會

現在的竹北哪裡有2000萬的房子租25000的?

台灣也有郊區廢棄屋阿.... 北海岸一堆屏東也一堆

台灣的情況無法用日本來類比

現在其實新北市新大樓蓋滿多的，不知道會怎麼走

都更合建自建一堆 今年和明年都會蓋好

年收入300萬以上的真的不少,要買3000萬的房子有何困難

所以年收300萬要把大部分得錢都壓在房子喔?

有，坤山水漾30000含管理費（管理費快5千），我同事才去問過，不過電塔太近。

這道理就像大學再怎麼泛濫,台清交每年畢業人數也還是那些

頂多100萬也就是2000萬預算拉...

年收入300萬把大部分的錢壓在房子? 怎麼算的

又不是買透天 土地未來還有的用 大樓壓身家的真的呆呆

而且我覺得水漾絕對不只2千萬。

年收300買300負擔滿重的...

40年前的建築技術跟現在不能比了,所以現在的房子你覺得能

而且我認識年收300up的很多喜歡自己鄉下蓋透天

買3000萬房 已經是房價所得比10，要過的不爽不爽的XD?

都是你認識的,我認識的都不會在鄉下買房子300萬年收大多數的工作機會都在北部跟新竹

桃園新北其實就很多鄉下地方了

Achan 我沒有不買房子，只是現在這種行情 真的不急啊.....

正常來說收入1/3購屋、還有最好不是貸款 1/3要理財

如果有300萬年收在彰化苗栗,誰不想買地自建

1/3 食衣住行娛樂 然後剩的也是到理財那邊農地才一坪3萬 急啥?

原po我沒要你買別擔心,我現在也在看房子

3000我不敢想 XD 頭款600 貸2400。不知道半導體能不能再戰20年啊

買個200坪就可以蓋農舍透天拉

農地一坪三萬超貴的好嗎,全台灣有這價的有多少?

有時買房子是為了虛榮心，所以一堆彰化有錢人跑去台中買七期

要蓋農舍要接近3分地(約870坪)才能蓋1/10,而且現在抓很嚴

我也不知道為什麼我認識的一堆想退休玩開心農場...

一年100萬能存40萬,一年360一樣的生活方式能存300萬b大如果你要討論的是退休後的人生,那我同意,可以不必討論了

看完推文真心覺得自己超魯 現在在擔心中年失業 XD

對阿 也有2萬 1萬的買7XX坪 來蓋 也比買3000萬房便宜

前陣子被XXX買走那間?

還有可能某個等級以上工作滿彈性，不太需要綁在離公司很近吧

農地好像600坪蓋60坪沒有那麼簡單啦，真的有適合的也不會是一坪3萬

大家好像覺得年收300可以持續很久一樣 年收300的人沒那麼笨算得可精的 只有easy money才會用房價所得比來看 就像你不會用過去的eps和現在的股價算本益比吧

我是沒有要蓋農場，我還想買電梯大廈因為老了不想爬樓梯，但是我覺得以後會有無人駕駛之類的科技，所以買在車程能到醫院，然後不必太大，不用考慮學區。

我本來也是完全的空空 後來想想住在高級地段也是一種享受

不過現在流行的是集村農舍

比起現在住老公寓停外面停車場還有狹小的巷弄,不知道還要看

高級地段是要多高級? 其實也還好啦

而且能不能一直維持這個收入也要考慮。所以我跟我太太才認為1500以下才是我們這一生能負擔的，還要保括退休金跟小孩教育

推 本魯認識的竹科人 大概都是這種想法

我現在看的副都心純住宅43萬/P,感覺住起來就很舒服了

因為現在的竹科人年收150萬以上的也不多啊

然後 抓產業趨勢都蠻有眼光 股市真的賺不少

但是竹北現在1500的房子都不會比我們現在用租的好

1500差不多 畢竟現在人壽命很長 隨便都是85起跳

真的啦 竹科300萬收入靠自己的很少人會買3000萬 會買3000的大概薪水大概有600~1000這種等級 而且有節稅管道

跟你類似 跟女友年收300 現金600 租屋每月5500~ 哈哈

你要考慮至少30年沒啥工作的情況要有多少錢可以用

沒有喔 他們是真懂產業 至少報給我的都賺錢

所以只好再當一陣子空空 :P

我這一梯的年收平均大概200初頭，看一看大多買新竹，竹北，桃園,青埔新北大概1000-1500左右的

懂產業不懂房地產啊,不然2010 11買房現在只是換房的價差

我同學年收150買內湖2800,不過有家人幫忙,現在也是套套XD

5～600買3000差不多吧房板平均而已，你們剛來嗎？

讓錢為你工作 不要為了繳錢而工作

Synopsys或Cadence吧

兩家都待過，但是現在在那一家就先不提了 :P

租金付了2百多萬 新竹三房以上不好租 因為很多都是直接買用現值看好像很划算 但看到房東入手價 26000也許不便宜

我建議你退休時請太座跟著調縣市 看她落腳處再去那邊買不然你40幾退休 老婆得58歲

小孩還小，40幾退休有難度吧......我還怕被迫退休

新竹套房租金4000

我有認識一個也是EDA 十出頭年資 老婆也是老師前幾年在台北買房了

原PO的房租/房價=1.76% 這房東投報率只比定存好一些而已PS：我還是用1700萬房價去算勒！(畢竟2000萬是開價)

連竹科人 退休都不想住竹科 XDD原Po 和他房東都想回老家BTW, 呆北市中心 也有很多廢棄老屋 XDD是真的廢棄 玻璃窗破掉 長滿青苔 雜草鐵窗繡到爛掉的那種 顆顆

理性戰勝情感，海水很快就會退了，房價最終還是要回到基本面供需問題，目前只是靠貨幣跟人心在支撐

26000還要扣管理費才能去算租金報酬率啦自己買房子也是要繳管理費阿，所以實際租金成本要扣管理費計算

這樣的收入還是租房就好了

我和我老公跟你們一樣(連工作都相似，我是老師，先生工程師) 結婚七年 租屋七年 也不是沒錢買 就是覺得不值得

一年400萬 房租7000含兩車位的路過....不過不是科技業,算傳產吧......台中只想買1500以下的新大樓

錢存在銀行還是存在房子的差別而已

有版友看出盲點，收入這麼高、存款這麼低，應該有黑洞。然後有人說200坪農舍的，應該是農區建地，現在土地利用科審查很嚴，真農民還不一定很順利

存銀行錢又不會變少...房價跌的時候存房子，嗯...

存在銀行,1500萬每年不用收5萬塊管理費吧?也不用繳存款稅2014好像不少人也存了房子XD

客戶存款3年少20%, 銀行的應該會被抓去關吧

叫人家庭年收360W 去買3000W 傻子才這樣壓身家

夫妻兩人年收360W 這種族群租房買房根本沒差 因為想買就買反而夫妻年收加起來36W的 這種中低收入戶才更該買房!他買間五十萬破公寓自住都好 不然租屋整天被趕來趕去

說真的50歲以後應該還是要買個退休房啦！ 老人不好租

年收360W的要退休買房隨便買都嘛有 除非你非大安區不可所以其實就同溫層問題 這對夫妻年收360W 買房租房當然沒差

國外很多年輕市區租房老了買鄉下pension house

一堆夫妻年收加起來50W甚至30W的 那個反而拼死都該買房

我外國同事娶台灣老婆的一個買彰化，一個要買南投，他們賺的都不比原po少

空軍給推

以經有台南老透天店面一間,成本0台中一直井噴,買不到就算了,退休回去重建就好...

他們要買天龍國都買的起，但就是沒那想法，只想退休鄉下住透天

新大樓管理費=目前房租,居民又比較雜

我是有認識不買房,想退休買地蓋農舍的,那時心裡OS,你知道要

找個好山好水的地方

買多大的地嗎,臨路不臨路,能不能拉水,電,瓦斯..當時還沒想

傻子才買鄉下透天臨路有店效就算了，其他的只能住到報廢

歪國人喜歡阿! 是我也愛電梯大樓輕鬆

所以說外行，不懂的，才會這樣講

退休想的是生活，不是那些了啦！你不缺錢，價錢合理住的舒服，管他店效?

是我才不住路邊勒，吵死! 靜巷安安靜靜的多舒服

還有網路跟電話..農舍自己搞花錢花心力..

老人住都會區離大醫院近的才好阿

唉~ 你真的不懂退休屋的想法是阿! 所以兩派，我也問過那個買鄉下的阿多仔，生病怎麼辦

是嘛，整棟大樓開管委會，全都退休族，只有我不到40

他說: 你沒看我每天慢跑練身體嗎XD

講一些漂亮話大家都會，現實還是要面對

退休屋別把自己搞那麼累,鄉下透天ok,但是醫療問題還是考慮一下,鄉下也沒那麼好叫計程車XD公車??雙北住慣了很難想像的...

我覺得跟外國人混久了，想法有點改變。anyway台北市現在老公寓的確幾乎都退休老人在住沒錯出台北一定要開車啦！ 不用想。不過我在台北也開車就是

推個。簡單來說有錢怎麼做都有理，反之，等酸爆。

我說的是新大樓，台北老公寓都轉手給年輕夫妻了

你說的是新北還是真正的天龍國核心區?

內科啦，算核心嗎?

我現在這棟新大樓的確像你講的，但並不在核心區你說呢？ 可以問問長輩阿

未來是，你同意嗎?

同意，但我說的老公寓是大安區

軌道運輸以後看起來可能是錯誤投資喔無人自駕車20年後應該成熟,整個道路都是MRT系統

好像偏掉了XD 不過像北大除了年輕夫妻多,退休族也不少.以個

Dr.A看太遠了，台灣會慢世界10年吧

甚至不需要車位,自動車可以自己去停車充電

那麼會花錢存款又少，要確定下個十年也能維持年薪360up呀

不用中南部,高速公路另一側柑園就可以了.要搭公車得過來北大這比較麻煩點而已...

只要財團有利可圖,法律可以很快改的level4自駕202x年就可以上路現在2017了level5的晶片已經出來,累積測試中

不用幫原po擔心啦！ 除非你不用智慧手機不上網，不然科技業混到一個程度，薪水差不到哪去的至少2014沒買已經少賠300萬了

這間房子，不是你租金低於行情，就是對面鄰居開價太高2萬5租金，內科，1200~1300萬的3房附家具老公寓新房子賣你1500萬，感覺是合理價格如果租金行情就是這樣，出價看看，他會很樂意賣給你吧

樓主不是在synopsys或cadence嗎?外商EDA有比這兩家大的?竹北量體太大不用擔心沒房可租，錢多存一點才是王道

10年前房東大概買1000W不到吧..

我住椰林的建案，權狀65外帶雙車位。現在真的開價都不低

說不定我們見過(?

當vendor很有可能啊 XD

每個月買10%ESPP，那就是S了 XD

XD 不要再講了，怕被認出來。

我也怕被認出來，咱們站內信好了(笑)

25000可以租2000萬的房子那真的是租的划算但其實開價跟實際成交價有可能差很遠就是

Again 存在銀行還是存在房子的差別而已

EDA跟TSMC這波AI跟車用電子, 應該還有至少10年以上光景如果還有打算買房,應該是還是要選台中,至少生活環境好很多,台中優良建商比較多,醫療教育水準也比新竹好

原PO應該可以考慮繼續存錢，老了買台中自住。新竹真的老實說，只是個工作的地方。

園區也不少台中通勤上班的,5,6年前新竹房子比台中便宜,現在這波漲上來後,台中很多區域都比新竹竹北貴...修正一下, 5,6年前新竹房子比台中貴S股價也一直破新高啊...我認識這行有些人不買房子理由,是打算隨時可移民或海外工作, 已經好幾個以前同事relocate到米國,也有跟老工過去對岸的, 買了房子後反而更沒法走...

對啊，之前股價70塊的時候大家就讚嘆seafood了，現在又上去，但是C也翻了3倍啊......

竹北兩千萬的房子租25000? 這房東是不缺錢吧= =

十年屋租2w5很有可能 房東說不定已繳完貸款了

主因是那房子10年了啦 竹北幾年前房子漲很快 房東成本低新古屋沒辦法租到這麼便宜的台中很好 問題這幾年空氣糟

看到260就輸了 我也是魯女><

空汙這陣子說真的有比較改善

目前租一間,月租金/開價=>1/600,10年的3房電梯大樓,像版主一樣不知道為何要買....

你工作3年時沒買到78百的，我看真跌你也買不下手吧

那時候是窮魯，800是豪宅了 XD

空空不是1500是1500屋主給你

臺中還好 大樓建案一堆都到頂惹 接下來就是往下跌剛性需求每年遞減 而且家族繼承跟老屋翻新也一堆臺中大樓現在這個價格是專門套人用的 慢慢談就好

年收入越低的越需要買的邏輯是？

竹北生活品質糟糕 噪音空汙嚴重 現在的房價很不合理 租金雖低 但還是一堆房子租不出去前一陣子在竹北找房找了快一個月 完全找不到滿意的房子即使找了仲介 開價三萬 仍然找不到舒適合意的住處供>>需 覺得租金還會再往下探

竹科同樣想法推!!