Re: [新聞] 新經濟移民法 瞄準三人才

作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-05-14 10:46:29
很多人以為台灣是鬼島,這要看從什麼角度啦
對外國人來說他在意的點跟你不一樣,從我個人接觸過的外商外才來說,台灣有十種好處
1.房租低廉: 跨國企業通常以倫敦租金為公約數,你在世界各地單位都支付倫敦的租金
所以同樣的租金在台北不是可以租到市中心頂級豪宅就是能租到超大房子
很多信義區老外最愛租國父紀念館仁愛路那排,再來是象山
2.物價低: 不只食衣住行便宜,電信費也低,像最近的 499 之亂,12GB每月才299元
林俊傑他爸以前持股的 Singtel 12GB 每月收的是新加坡幣 239 元,換算台幣 5000
香港電訊無線上網促銷 12GB 是 238元港幣,換算台幣 900 元
3.會跟你講英文: 很奇怪,除了政府強勢主導說英語的國家外,很少國家在觀光客以外
會跟日常生活工作的外國人主動講英文,但台灣就是那少數幾個看到外國人就會講英文的
像日本生活上基本來說你不會講日文是很難融入他們生活中
即使台灣人英文程度不怎麼樣,但願意主動講英文跟你溝通,包括看病或臨櫃各種辦理
友善語言環境對外國人來說至少花時間聽懂遠好過完全聽不懂的外國語言
4.對穆斯林友善: 相信我,這絕對是台灣的優勢,也是外銷移工在台灣少數正面評價
信仰這種問題在很多國家是大事,就算歐美再怎麼美好對回教不友善就是不會考慮
台灣是好到台北市長最近還願意在南港找一塊地給他們蓋清真寺的
而且不同於新加坡是李光耀政策主導下的表面和諧,台灣人是真的很少在意信仰問題
或許是台灣人佛道內鬥 (像之前的 seafood) 還比較嚴重,根本懶得管其他宗教
5.大眾運輸完善: 限北北基這一區域,基本上公車捷運火車組成的路網對外國人很清楚
外國人很少開騎車,但台北搭車方便,還有 Youbike 這樣的東西很對老外味口
墾丁的觀光客減少有一部分是這幾年台北老外開始把東北角的口碑傳出去
假日那些老外還會相約搭電車去宜蘭衝浪,至於九份淡水那些國際景點也是親友來台必帶
農曆年本地放假時老外會找親友來玩,看傳說中的平溪天燈成為他們固定行程
在老外眼中墾丁是渡假村,但東北角是隨時可以休閒的後花園且資源景觀一樣有特色
6.網路自由: 放眼大中華區的企業選擇台灣的重要原因,中國大陸現在開始連企業VPN
都要管控了,台灣網路費便宜、品質好、自由度高,不用翻牆是很多外國人考慮到中華圈
工作時的一個思考點,這點香港澳門跟台灣都有優勢
7.金融管制無影響: 台灣的金融不算自由,至少跟香港和新加坡比非常保守;但台灣的
金融管制不太管個人匯款問題,而且也有很多管道匯款回自己國家
台灣不能像香港隨意在路上找兌錢店,但那影響的是觀光客不是本地工作外國人
另外新台幣的幣值在彭總裁時代相當穩定,外國人在這工作很放心
不像日本、馬來西亞,前幾年縮水三分之一,等於你年薪百萬變 70 萬,欲哭無淚
但又不能用這理由來調整薪水
8.治安優秀: 至少台北的治安在老外眼中是模範生,美國太多那種晚上不敢出門的地方
歐美商店也是早早關門,日本則是商號關門晚上有夜生活的商家另外開始營業
酒醉鬧事者不少,末班電車前車站附近酒氣四飄亂七八糟
馬來西亞跟菲律賓則是有飛車黨、迷魂黨,在路上隨機拍你一下你就昏了,醒來被洗劫光
有次老外在新北市看到鄰里巡守隊深感不可思議,在他們家鄉絕不會有這種組織
9.找得到適合自己吃的東西: 每個國家的飲食習慣不同,禁忌也不同
有些回教國家帶豬肉可能是違法的,有些則是因為政府管制禁止某些產品在市面販賣
比如新加坡除了口香糖不能吃外,他們也不能吃豬血鴨血,抓到偷帶等著死吧
但台灣百無禁忌,講難聽點就是政府根本不管食安問題,連油魚那種有蠟質無法消化吃完
一定會在褲子上拉出一攤油蠟的東西都能吃
好處是這些外國人不管原本吃什麼,在台灣一定能找到對應的食材和餐廳
就算伊斯蘭教徒要找清真認證也不難,算是拜印尼外勞大量勞動力所賜
10.最後.......
開頭跟房地產有關,最後也講個跟房地產有關的
很多人覺得台灣市容髒亂破舊,不過老外通常是覺得這就是亞洲特色沒啥特別喜好
對於多雨的北部,老外其實非常喜歡騎樓設計,反而覺得歐式建築物華而不實
那些漂亮街景應該是放在觀光區的,生活區只要整齊且實用就好
老外反而住不慣郊外重劃區,他們來台灣工作就是希望住在生活機能好的地方
這點在香港跟新加坡也一樣,寧願住在底下有吃有喝有商店的也不要純住宅區
最好是家附近有間小酒館、居酒屋那種喝一杯吃點宵夜的店
當然這不代表老外可以接受市區的老公寓,電梯基本上是必備的,然後有保全最好
老外隻身來台家中無人,偶爾還是會有收信或收包裹(家人從國內寄來)
要他們學習去郵局領包裹太難,所以最低條件就是有電梯有收信的社區大樓
屋齡倒不是很重要,不過通常公司的 pay 都能租到新的大樓就是了
相較於某些國家嚴格的住商分離,台灣的住商混合對老外有極大吸引力
不用去適應自己開車或搭車到商業區採購,走幾步路就能在家附近完成所有生活需求
當現代年輕人有些觀念改變開始往郊外重劃區移動時,老外正補進市中心空缺
但是他們不會設籍在台北,於是你就看到台北人口外流,可是市區租屋還是往上漲
作者: wind100 (謹此紀念我第一部坐駕)   2018-05-14 10:50:00
優文分析讚
作者: IS0987 (FQ)   2018-05-14 10:54:00
作者: jecko (振作....)   2018-05-14 11:00:00
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:01:00
最後一點我可以給個參考價格,我們家有間34年40坪含公設有管理員的電梯大廈租外國家庭一個月約65K,而且都直接跟公司簽長約很穩定。更高級的外商會要更好的房子就是,像某韓商員工都要求新房,月租行情約在10~12萬
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:05:00
樓上f大,請問你家這間房子若是要賣,打算賣多少?
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:14:00
收益通常3%左右,先抓個2600吧?不過像我們這棟是在國泰購地事件前買入的...成本才200啊,其實也不能完全這樣算,當年繳了很多利息出去
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:20:00
政府這次是打算引進[中高階人才],先說[中階人才]好了,假設來台的中階人才一人大約7萬,夫妻2人14萬,在沒有原生家庭的幫助下,兩人14萬,再養2個小孩,能買的起2600萬的房子嗎??再說,[高階人才]好了,台灣的慣老闆出的起1個月20萬的薪水嗎?如果台灣慣老闆出的起的話,台灣的子弟何須到異鄉賺較高的薪水呢??
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:29:00
他們來不會買台北市,台北市這種老屋其實也很少在賣...1. 丟著不賠 2. 等都更,這是老在地人才能這樣玩。我東南亞朋友有置產的大部份在林口和桃園,就是一般雙薪能負擔的區域
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:31:00
要夫妻都7萬一起來的機率不高
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:31:00
那林口跟桃園的價格是多少呢?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 11:31:00
他們只要取代你的工作就夠慘了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:32:00
通常白領移民大概都只有一方在賺比較多,很多老婆家管
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:33:00
f大,請問桃園跟林口的價是多少?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:33:00
台灣出的起我薪水的公司也不是多數,某樓多率了慮
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 11:33:00
沒人要來的政策 政府做什麼推動 一定有人有不小的好處
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:35:00
我還真的很好奇,台灣哪幾家本土公司出的起30萬月薪?可以分享一下嗎?
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:37:00
樓主,你可以去看看所得的統計數字,政策不是[你感覺]或[你想],就可以處理的~也不是你用尖銳的語言就可辯贏的,用尖銳的語言或酸語,只不過是讓人看清[套套.多多]的等級就是如此而已~
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:37:00
還是這也跟房版年薪500萬傳說一樣?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 11:37:00
一堆啊 =.=
作者: GQman (吾號了凡)   2018-05-14 11:39:00
科技業新聞力成處長年薪二三百收回扣,房版路人輕鬆屌打
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:39:00
台灣一堆公司月薪10來萬都要副總甚至總經理特簽了,在那講30萬月薪...
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:39:00
本篇樓主,提醒你勿踏言論自由紅線,若是侵害到我的名譽,我不會輕縱~
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:39:00
這個我不知道,下次問看看他們買多少,抱歉我在出差中沒辦法一直回 XD
作者: GQman (吾號了凡)   2018-05-14 11:40:00
東南亞gdp一萬美金上下,夫妻年薪隨便兩三百屌打台灣路人
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 11:42:00
你都說出得起你薪水的不多 那至少就800年收 但360真的很多公司都出得起
作者: GQman (吾號了凡)   2018-05-14 11:42:00
叫蔡英文跟賴清德拿這個版的數據去塞大家嘴巴就好
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 11:43:00
XD 好氣
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:44:00
不過可以去看我以前的文章還有推文,我針對的一直只有放寬工簽和移民,鬼島比美國還難搞這不對吧XD,這是被在台灣不論東南亞,歐洲還是美國同事抱怨N次的東西
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:44:00
我可沒說我800. 360一堆出的起?? 呵呵,面試廠處長嗎?真的,賴神要是可以拿本版數據來用,可以把那些批評的臉打到腫的跟麵龜一樣了去台中工業區陽梅工業區問一圈,看看薪水10萬坐哪個位置再來講吧!30萬,廠長有沒有都不知道勒本版日常年薪500萬,月收租50萬,薪水30萬,我懂的!
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 11:50:00
其實要回歸這個政策目的,這個政策目的是要[幫老闆找勞工]還是要[幫老闆找薪水較低的勞工]?以台灣慣老闆的習性,若要找[中階勞工]直接找台灣勞工就好了,何須找[外籍中階勞工]??是外籍中階勞工比較好用?還是比較[便宜]??那[便宜的]外籍中階勞工,負擔的起台灣的房價嗎??
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 11:50:00
還是有人要秀一下台灣哪家30萬的薪資單讓人見識一下,不用自己的也行阿
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 11:58:00
這不是單純中階和低薪勞工問題,日本和新加坡一樣一堆低薪台勞,所以就不開放?人口和勞工就是要補。再舉新加坡,本地庸材被擠壓的很嚴重啊,那些帥帥的外商根本沒庸才的空間,只能做一些次等工作,這就是現實歐洲一樣一堆外來低薪工作者甚至還有一卡車難民,不過我德國和法國同事都不覺得是問題 XD東歐的同事倒是普遍覺得難民是大問題
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 12:05:00
f大,你講的沒錯,不過,在討論外勞開放政策[前],需先討論[該國在全球供應鏈的位置],該國的大多數勞工的大多數工作都是一般技術,如我國是代工業,就會影響許多人的就業機會,失業率上升,數以萬計的家庭產困境,這些困境會帶來許多社會問題~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 12:10:00
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 12:10:00
這些社會問題,如失業率高閒置人口多產生的治安問題,這是整個社會一起要承擔的~
作者: wing95035 (max)   2018-05-14 12:10:00
優文給推 不過吸付不是佛教喔 稍微懂一點的都知道
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 12:13:00
所以進口一些產業外勞進入3k產業,對台灣大部分的人沒有影響;但是若是進口[中階的工作]可能就會影響到許多白領階級;當然若是進口[高階人員],例如賈柏斯之類的,跟99.9%的台灣人民的工作都不會影響到~
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-14 12:14:00
蠻厲害的第十點.........只能 呵呵
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2018-05-14 12:22:00
作者: hultese (hultese)   2018-05-14 12:22:00
原po忘了提台灣女孩很熱情友善 老外每個禮拜換一個都不是問題
作者: HERMAN06 (HERMAN)   2018-05-14 12:31:00
對,我相信樓上的女性親屬也都非~常~熱~情~友~善~的~~
作者: inthenchen ( )   2018-05-14 12:31:00
推此文,噓樓上言論
作者: punkdog (8+9=17)   2018-05-14 12:35:00
easy
作者: Justice5566 (正義56)   2018-05-14 12:37:00
台灣治安真的神好的 只是台灣人都不懂
作者: rebecca226 (rebecca)   2018-05-14 12:38:00
真的,去過的地方,沒有像台灣這樣對宗教信仰跟飲食這麼尊重的地方
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-14 12:40:00
因為台灣沒遇到恐攻,所以對穆斯林友善
作者: Yunk (橋)   2018-05-14 12:46:00
你講的這些日韓幾乎也都有 與其阿甘式的自我吹捧 為何不看看人家其他國家的環境條件再來討論?
作者: KevGarn21   2018-05-14 12:49:00
老外幾乎來觀光旅遊 有定居意願的不到10% 當然住好吃好玩好 有錢就花 沒錢在找工作就有 小時候上外師外語 老師租高級社區 工作一年想去東部完辭職 3個月後回來拜託幼稚園老闆聘他 台灣對白種人很友善...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-14 12:50:00
數字觀念不好很可怕 有10%就不得了勒
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-05-14 12:55:00
住商混合就是造成車輛違停的主因
作者: canis831025 (熾鸑)   2018-05-14 12:55:00
我認識的老外蠻極端的要不就是住在市中心的,如原PO所說要不就是那種住在開車通勤要一小時甚至一個半小時的地方,我問過會不會覺得不方便,他們還說不會…
作者: amury (快馬加鞭)   2018-05-14 13:27:00
台灣很好+1. 但台灣自己高階人才都外流了。
作者: JamCh (平靜)   2018-05-14 13:51:00
有內容
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-05-14 13:51:00
說穿了就是便宜 價值作不出來 ....
作者: rockhart (Line)   2018-05-14 14:44:00
外國人在台灣老闆眼中確實值錢;台灣除了工科,學歷還是要洗一下洋派才值錢,推真實經驗文。台灣人才勇敢走出期待,外面世界沒這麼可怕,有機會能力就勇敢出去,不娶台灣女生也可以娶亞洲女生,馬來西亞或新加坡的華人也很漂亮
作者: sendtony6 (TY)   2018-05-14 14:51:00
豪洨台灣企業主不可能花大錢請外國人
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-14 15:25:00
挖會消費的人來比 幫不消費的人升薪還有幫助於經濟哈哈哈哈
作者: Brian23 (Brian)   2018-05-14 15:39:00
個人感覺 好像外商一直在離開幾個朋友都因公司縮編或賣掉被資遣
作者: chanel1259 (kimkim)   2018-05-14 15:46:00
沒有恐攻就贏多少了
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-05-14 16:01:00
推用心的心得
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 16:19:00
To roc1110: 抱歉,忙回來了。你太糾結在房價上,雖然我講有人買桃園和林口但這根本不是要去衡量的因素,就像大家講的租金便宜就好。然後你的假設是數以萬計家庭會因為開放而陷入困境...那你的意思是不開放就不會有困境?講白一點,全世界都在門戶大開...台灣算哪根蔥讓你覺得門關起來更美好?你的論點差不多就是2009不跟著美國QE房價就不會這麼離譜...有可能嗎?央行的任務法律上寫的很明確就是:1. 穩定匯率 2.促進經濟。其他問題都比不上這兩個重要,房價只是可悲的副作用。所以外籍白領重點就是在補充勞動和人口。這是總體性的問題...而不是在用外籍白領買不買的起房來算要不要來台灣,這樣看太淺了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 16:54:00
台灣除了少數幾間像樣的公司真的請的起外籍白領,其它大概只請的起外國那種大學都沒念過來台灣教英文騙吃騙喝騙砲的年薪百萬就在那講高薪的去國外獵人頭,呵呵
作者: turgnev   2018-05-14 17:00:00
低薪如何獵人頭,讓我們拭目以待!
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:00:00
獵服務生都不想來吧XD中國獵歐美人材也是開年薪百萬阿! 不過是RMB啦!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 17:04:00
利之所趨
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-05-14 17:10:00
獵東南亞人頭
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:14:00
高階manager 30萬沒什麼,問題全台灣企業幾個這樣的head count? 有沒有三位數? 這種的本來就有管道來,跟現在談的開放中階有什麼關係?把本來就有的,混在現在談的開放中階,是不是取巧了點?非常少數的幾個例子能改變什麼? 台灣出國的不是一樣有30萬月薪的,難道出去拿30萬的會比進來拿30萬的少嗎? 去灣區掛個資深工程師就有了還不用高階勒要談的是對一般大多數員工薪水能給到什麼水準吧! 台灣全球比就是低阿
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 17:21:00
科科,歡迎光臨低薪我台,反正關起門來煉丹台灣也煉不出個鬼東西,開放就是一定要走的路。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:21:00
自己想想台灣的企業開的出幾個30萬的head count給外籍,就知道討論這有沒有意義了關起門也練出個台積,到也不用妄自菲薄
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 17:23:00
一個海島關門能玩啥花樣?先把門開到跟日本一樣大再來談
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:23:00
當然台積是屬於少數有高薪白領的公司之一打開門結果10家有9家拿香蕉付薪水,能吸引多少?250萬的外籍缺,台灣能開出多少?
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 17:26:00
所以不開門嗎?關門煉丹?反正遲早要開 XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-14 17:27:00
=.= 政府/老闆推的政策都是有意義的啦 他們的時間很寶貴~
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:27:00
開阿! 只是我不期待多少真正中高階的會來
作者: mfcke (drive)   2018-05-14 17:28:00
就是要吸引一般人阿 當然吸不到高階跟填志願不也一樣 輔大 元智也是有人要念
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:29:00
250年薪開不出來,真的不用想什麼外籍中高階白領
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-14 17:29:00
啊,抱歉,沒注意到其實你在跟別人吵啥30萬月薪 XD
作者: mfcke (drive)   2018-05-14 17:29:00
難不成有人進來 還是利空阿都吸引年薪50~80都OK啦 都是有幫助
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:30:00
不會啦! 沒什麼好吵的。
作者: mfcke (drive)   2018-05-14 17:31:00
我家房子便宜的也才600 年薪60給永居 脫離東南亞 有吸引力
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-14 17:31:00
以後大概就新加坡化吧… 也不知好不好國外永局都給錢多的....至少1M鎂之類,我們要反向操作嗎…好吧永居
作者: mfcke (drive)   2018-05-14 17:33:00
難吧 土地差這麼多 我覺得就日本化 但是更慘一點 ㄏㄏ
作者: roc1110 (上層建築)   2018-05-14 17:45:00
To fortinet,我沒有只着重在房價上,因為本版是[房屋版],因此本篇在[開放外籍移工]上,是在討論[房價與開放中高階外籍移工的聯結關係],並非我太淺只討論[房價問題],你懂嗎???
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2018-05-14 19:20:00
說實話這篇算是中肯 但是台灣沒什麼那種30萬以上的缺那種缺只會開在APAC or Greater China HQ.
作者: avexgroup (土城吳彥祖)   2018-05-14 20:22:00
你老外系?
作者: flowheart (生氣就輸了)   2018-05-14 21:41:00
感謝你分享台灣的好
作者: bigsmile (閃亮微笑)   2018-05-14 22:55:00
作者: woowan (antinar)   2018-05-14 23:04:00
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2018-05-15 01:45:00
外商近年開始瘋狂layoff 老外都回家了耶尤其是高薪管理階 都砍掉找台灣人取代cost down惹Q_Q不過不可否認的是樓主提的十點好處是真的
作者: hamel (優遊山林)   2018-05-15 10:25:00
台灣不把回教趕走,遲早出事情
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-05-15 11:00:00
來看實際數據 專業外籍人數變動不大 以日人來最多http://0rz.tw/97IJk 105年8月 專業外籍人數30018人http://0rz.tw/JuvSs 107年3月 專業外籍人數29068人事實上 並沒有文中分析的這些因素 而造成人數穩定增加反而還下滑一些美、日、英等大國減少 馬來西亞反而增加 應是華僑讀完書直接留下來工作
作者: ryanwen (FAST CAR)   2018-05-15 15:26:00
結果兩年來外國人不增反減,請問這分析有啥意義?
作者: shihyun (蝦寶寶)   2018-05-16 02:38:00
台灣最高樓裡面月薪30w的 台外籍絕對超過百人 不是沒有只是你進不來
作者: rosemoli (天天開心喔)   2018-05-20 02:43:00

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