作者:
vava5566 (發發5566)
2018-07-16 11:48:48※ 引述《kage01 (嗯)》之銘言：
: 而且今年許多豪宅還降稅 政府的態度已經很明顯了 鄉民最愛的柯P都支持降稅了
: 調高持有稅也不利都更 只是個假議題而已 除非政府極度缺錢才有可能吧
持有稅高的國家民眾都買不起房，就算房子送你，也不敢拿。因為每年的持有稅
很恐怖，只能轉租了，而房租很貴，因為持有稅是轉嫁給租客一部份。
持有稅是很爛的一個稅，千萬不可，因為他的脫離成本太貴。租房子，你不租隨時終止
，但有一間房子，持有稅是緊緊咬著屋主的，屋主不想繳，就是一定要賣。那個稅太貴
了。
而且現在的房子，如果是大樓，管理費一年就要六萬了，再加上持有稅。誰住得起？
真的不要帶著這種賭氣的心情說要課徵持有稅。國外的慘狀都已經歷歷在目了，我們還
真的要跳火坑？
作者: wangzh (wangzh) 2018-07-17 08:24:00
鬼扯
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2018-07-17 08:20:00聽你這樣講更支持持有稅了耶，真神奇
作者:
redmi2 (redmi2)
2018-07-16 11:51:00這樣房子才是真正拿來住的 你說有供給需求的關係 我才會信
作者:
IS0987 (FQ)
2018-07-16 11:52:00這種不管適不適合都沒人敢做，所以聽聽就好了
作者:
aloness (aloness)
2018-07-16 11:53:00我們早就跳啦，土增稅，房屋稅不就是持有稅？真正沒有持有稅是像大陸的使用權買斷制，70年地上權過了才開始收房屋稅
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 11:54:00可促進使用效率 且若政府總稅收不變 其他地方勢必可可降稅 收到2% 照現價一年可以收2兆 約等於政府年度總預算 也就是支出不變 所有其他稅都不用收了 政府稅收來源從所得稅營業稅換成土地稅.. 徵收對象從勞工股東變成地主低薪勞工不變 高薪勞工/股東可支配上升 房東地主大幅下降
作者:
aloness (aloness)
2018-07-16 11:56:00樓上，這事連共產主義都不做 XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 11:57:00最後持有稅一樣會像房租一樣被實質薪資限制...做不做是利益分配問題... 利益分給地主 政治上下其手空間大多了... 高所得者又多數有國際移動力不見得願意涉入政治
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 12:00:00沒住就賣呀
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:01:00但我認為政府治權實際上是基於領土 稅收從土地來其實比從國民（可能移民）來還要合理... 建設也多數是基於土地
作者:
aloness (aloness)
2018-07-16 12:05:00這你要去看大陸對於土改的分析，大陸不做的原因是因為地主代表不是固定族群…歷史證明以政府力量去處理大地主，受害最深反而是中產階級說來諷刺，國共兩黨最後在處理土地政策上，最有效且衝擊最小的就是孫文的對弱勢補貼方案研究1944~1949的土改歷史，收穫會很多，都是前人的血淚
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:11:00當年的土地是農業根本 現在又不一樣了... 都市計畫區內的土地價值基本上是政治分配出來的
作者:
aloness (aloness)
2018-07-16 12:15:00呃 …你會這樣講就代表你沒看嘛你講的東西叫都市開發的利益分配，這個從一戰時就有了…
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:19:00成分當然有 但比例差很多啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:21:00大安區土地拿去換鄉下農地比例超過1:1000...
作者:
HarryHTC (Harry)
2018-07-16 12:23:00還是課持有稅好了~
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2018-07-16 12:23:00非自住的持有稅用老婆小孩每人一間就破解了，要持有更多間還可以用父母祖父母兄弟姊妹
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:25:00高額持有稅的概念就是政府大房東 地主屋主只是二房東 只
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2018-07-16 12:25:00縣市政府稅局人力短缺，沒那個人力去查誰住在哪裡的
為什麼只能自住？為什麼一定要買？租人本也是投資一環
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 12:26:00自助減免改用額度非間數即可 一併促進生育率房子太多請多生小孩減稅
作者:
gn0331 (0331love you)
2018-07-16 12:35:00就不要所有人因此牟利，就這麼簡單的用意
那食衣住行 民生用品很多吔 牛肉麵一碗成本60元 要賣多少錢才不算炒作？
作者:
haydou (haydou)
2018-07-16 12:38:00第一間自助持有稅低第二間開始提高，這樣會比較好嗎？
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-07-16 12:49:00自然人一人一間自用低稅就好了 abyssal講得很好
作者:
Csir (張胖胖)
2018-07-16 12:51:00改成持有稅80%好了 賣給政府最划算
作者:
sean302 (瑪哈雅娜)
2018-07-16 12:52:00推abyssal
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-07-16 13:00:00為什麼只能一間低稅？目前三間滿合理啊，跑車買三台也沒加稅啊！台灣問題在“現值稅基”太低，但很難改，因為人民太習慣了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:14:00
推 abyssal 思考層次蠻高的
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-07-16 13:19:00一間低稅是保障住的基本人權 3間太扯了 你我爸媽孩子6人可以18間自用住宅 除了套房包租公以外誰會有18間?
6個人18間為何不合理?一人三間房上限很合理呀!你出生祖地一間,工作地一間,度假處一間...會很怪嗎?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 13:23:00不過短期不可能真的持有稅收到2% 這樣市價大概要跌到一半以下 台北多數房屋租金都收不到現價2%... 薪資有限 漲租也沒這麼大空間可以漲 太激進會造成金融危機 稅額慢慢往上加 控制跌幅緩跌 慢慢逼出閒置房產 逼繼承多次產權複雜的土地釋出 讓通膨追上房價才是比較合理穩定的作法
作者:
zesonpso (æ£ç¾©çš„å©å王)
2018-07-16 13:27:00聽聽就好 台灣不可能課持有稅XDD那些政府官員全部都是大地主 大房東 要課第一個跳就他們這種議題 看看參考就好 聽爽的 XDD 給一些覺青高潮用
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 13:30:00樓上 是這樣沒錯 地主利益需要政府保障 會很積極參與政治而專業人士看不慣可以選擇移民.... 這就是問題的死結...
作者: Crazychuck (Zzz) 2018-07-16 13:32:00
變成 買 的起卻 持 不起? 蠻妙的...
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:35:00
的確 政府高層 一堆大地主所以 只會演演戲 做做樣子 打個房 騙選票但是 市場機制 有一隻看不見的手 會自我調節
土地爆跌 持有稅也會回跌阿，土地沒徵稅價值就剩所得稅勒
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:37:00
台灣房地慘 炒到世界高 也讓人口急速不可逆地 減少
就算跌也跌不到哪裡去的原因就是一堆喊太貴的人阿，推文就一堆了因為跌價你們會買 不是嗎？
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:38:00
今年台北市高一學生總數 已經塞不滿 公立高中
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:40:00
再過幾年 這個人口大海嘯 就會直接摧毀台北市房地慘等著看戲 XD
所以建中北一女 什麼時候會塞不滿？ 少子化到每年十萬時有機會嗎？ 魯P
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:41:00
必勝客 繼續投資台北市精華區啊建中、北一減班、減人數 以單獨個案而言建北當然不會招不滿但是 現在台北市頻差距非常嚴重
持有超過一個以上重稅，台灣新房誰蓋？XD快點告訴我這點
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:44:00
建北會變成 窮小孩不得已 而去讀的學校有錢人 太多其他選擇跟安排了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:45:00
所以 建北的教育品質 會跟著下降台大已經很明顯 有錢的小孩 很多都都出國讀大學了
無業的人增加就等於服務業將實質減薪，是廣義的服務業喔
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:48:00
更不用說 碩士班 優秀的台大學生 基本上都出國讀整個教育就因為少子化 空掉了在人口大幅減少 品質下降的狀況下
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 13:51:00整合土地我認為難度應該是下降 建商開高價買 你拒絕 那之後就該用建商開的高價當稅基... 因為你認為價值超過建商開價才不賣... 繳高額稅金也合理 我不認為這樣釘子戶撐得住...
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-16 13:51:00
台北市房地慘 是無法維持現在這種到處都是天價的現況
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 13:54:00但這種作法是核心價值觀是把土地當公共財... 很挑戰老台灣人的核心信念... 歐美觀念是你家院子外牆都是公共財髒亂不是你的自由 多數台灣人無法接受這觀念....台灣古蹟會被火災.... 歐美不可能這樣搞....
作者:
fortinet (fortinet)
2018-07-16 14:00:00持有稅很難調啦，每個國家既有的環境差很多，想靠持有稅控制房價跟三面紅旗大躍進差不多，經濟一定先崩，日本就是活生生的例子
作者:
kage01 (嗯)
2018-07-16 14:03:00我怎麼覺得 雙北光工作機會 路網建設 吸引外縣市人來支撐就飽了 少子化影響還好
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-07-16 14:06:00美國德州就真的持有稅收2% 個人所得免州稅 經濟有崩盤？
作者:
fortinet (fortinet)
2018-07-16 14:11:00少子化歸少子化，但雙北人口不會突然大幅減少的。講實在...假設現在30歲，等65歲退休雙北人口不會有太大差別。最好的例子就是澳洲和加拿大，兩個比中國大一點和小一點，人口2千和3千多萬，但大家還是只往一線都市擠，擠到貴鬆鬆。就算比起前一波高點有掉，Van 18M只能買到新房1BB惹，一家三口擠超可憐
作者: codehard 2018-07-16 14:25:00
國內外自住稅率低你怎不提
禁止富人過適度的富裕生活？，到最後都只是掛在公司名下罷了btw,不出租的空屋 很多國家是算在自住稅還有些國家五年內新屋持有稅是老屋一半
作者:
yeay (非心)
2018-07-16 14:34:00持有稅合理啊，降的房價會跟繳的稅金總額差不多；而要原有住戶避免住不起，就是累進稅率的設計問題。
很簡單阿，可以不領薪然後全部報公帳累進稅率XD個人資產管理公司
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2018-07-16 14:54:00自住跟持有第二間稅率不同不就解決 投機課高持有稅很讚好不好說過戶給老婆小孩父母各一間的100%窮人沒處理資產經驗
作者:
Allyssa (舞動人生)
2018-07-16 16:13:00持有稅增，房租會跌不下來，最後就會出現奇觀
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2018-07-16 16:30:00我三間房子 自己老婆妹妹名下各一間，沒處理資產經驗？本人執業律師，asole你等著收檢察署傳票吧
作者: cca1109 2018-07-16 16:38:00
會給你唬到才低
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2018-07-16 16:41:00公然侮辱啊，他一定會抗辯說沒指名道姓，不過沒關係，誰有理就讓檢察官來判斷，開庭見真章說別人100%窮人這構成要件很明確了唯一可爭執的就是能不能看出特定指涉對象
吉窮人或沒處理資產經驗有貶意足以貶低他人社會地位或人格之類的吧 採不採還是在法官
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2018-07-16 16:44:00我讓他坐一趟飛機從國外回來開庭，檢察官認定有的話讓他繳個六萬塊罰金也很好
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-07-16 16:57:00Good job消滅虛構炮兵人人有責
持有稅經濟不一定崩，美國超過1%也活的好好的重點是人家真的有錢，不是打腫臉欠一屁股債裝闊台灣的問題是太容易借錢來炒裝B
作者:
sbeman (Nash)
2018-07-17 13:20:00台灣平均薪資，真的沒空間玩持有稅這個東西
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2018-07-17 13:21:00啊不就好棒棒，還不快買?那麼好告訴大家?
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2018-07-17 13:29:00
有能力買三間就有能力繳稅阿