Re: [新聞] 台北房價所得比15倍 逼近全球第一香港18

作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-08 22:08:11
不過基本上,上海和香港,房價主要是資金集中造成的問題.
跟甚麼薪資所得比,還是物價OOXX,都沒有關係.
上海其實他的租金投報更爛,大概1%~1.5%上下而已.
所以很明顯的房價完全和薪水脫鉤,完全沒有半點關係.
單純就是中國這個龐大的經濟體,有很大比率的資金趴在上海的不動產裡.
(上海很大,但是資金更大)
也因此中國用的是限購另,讓大資金不要在進入.
你在有錢,你也只能買一間,這樣你的其他錢就部會惡性的全都跑進上海不動產.
然後對於買第一間房子的人,政府除了讓你貸款正常之外,你頭期款也可以貸款.
(在金融上面是兩個不同的貸款項目,但是以結果論就是幾乎90~100%全額貸款)
不過因為限購另,讓短期買賣的玩家全面玩不下去,因此交易量很可憐的低.
但是因為資金龐大,所以沒有甚麼跌的跡象.
(當然最近中國政府又出新招,要看他出甚麼招才知道)
廈門已經有在跌惹
然後基本上,兩個都市的"沒資產"者,都很辛苦.
(當然高收入高薪資者不在此限,這兩個都市高收入者的收入,不是台灣可以想像的)
香港方面,無論你以前存多少錢,你存的錢不可能跟得上房價和租金噴發,甚至物價.
你必須讓你的錢無論是放在樓盤裡,還是放在股票裡,你才可能跟得上物價或房價租金.
上海更慘,當年文革把在地有錢人全都鬥地主鬥死光,所以不存在既有有錢人.
(既有有錢人就像高雄四大家族,台灣四大家族,自由時報老董,我們這兩任總統家族
很多家族都是累積了百年以上的資產,當然不少人因為沾染政治而滅亡..XD)
因此中國的人大多都是累積到第二代左右的財富.
90%的人民家庭當年的起跑點都差不多.
但理論這這種洗牌後從新分配,應該貧富差距會比較近.
問題在於中國經濟規模太大+資訊交通發達後,開發和資金太快速過度集中.
所以資產膨脹效應太可怕...
尤其他又是成長中社會
因此,本來你薪水是500塊,過幾年變1000塊,再過幾年變1500塊.
現在在路邊看到,爭服務生2500塊薪資,店長5000塊薪資(浦東區)
那...你以前存錢存了半天都是屁,當年收入500塊在那邊存200塊.
到今天只能路邊吃1斤小龍蝦就沒了.
所以你必須把錢丟入資產中,你才跟得上社會的變化.
上海在地人很多都是這樣,當年就有一棟房子,糊里糊塗就變有錢人身價屌打80%台灣人.
但是對於沒資產的人,你完蛋了...XD
資本主義社會會有一個很有趣的現象就是.
例如你這邊大家薪資都是4萬塊,基本吃喝拉撒大概花掉1萬5.
你還有2萬5的餘錢....
這時候,房租和交通成本就會拉升到2萬左右...甚至逼近2萬五.
所以最後你會甚麼錢都存不到而花光.
今天你的薪資飆升到8萬塊,物價只是漲到2萬塊....
你以為你存的到錢??
抱歉,你的房租飆升到5萬塊..謝謝合作...
香港的基礎一般人薪水大概在1萬5港幣(不過殺豬學徒有兩萬滿有趣的)...
一間2房租金大約1萬二,一間三房大約一萬六...吃東西我看可能會花道5000.
上海的話,薪水大概2000~3000人民幣,三房租金大概在1200~1500.
一線城市沒這麼低,這是四線城市的收入,四線城市的2房大概1200~2000
二線城市的收入大概在5、6000左右
對喔,你可不要以為這些租屋都是甚麼新屋...這些都是老屋,住宅品質比台灣還差...XD
然後...隨著社會發展+市場資金更多,這些東西價格都會繼續上升..
這就是資本主義社會很有趣的現象.
市場會把你所有的薪水都壓榨光...讓你存不到錢,無法累積.
物價壓榨不到就房租壓榨,房租壓榨不到就再找其他東西壓榨,例如醫療之類的.
對喔,以上花費都是"純消耗",不包含購入資產(例如買房)...
購入資產是資本家的事情,賤民散退..
這點倒是沒錯,大陸的情況很慘,非常慘,
低收入,高房價(沿海3、4線城市的房價比台灣還高)、高物價
台灣很幸運,這個現象還沒很嚴重...這應該也拜鎖國所賜.
台灣幾乎只有本土財團在玩自己的.
這點也是真的
連外資都是台灣人自己去免稅國搞出來的假外資(我也是假外資其中之一,呵呵)
世界各國得資金對台灣都沒太多興趣,所以才留著台灣低租金低物價的淨土.
推 mmay: 台中市也噴 08/08 20:42
最近我在看,台中的確還在漲,
我在看的重劃區,土地竟然全賣光,爬我文就知道我都在講哪個重劃區
附近低總價的透天也都賣光,有在賣的開價也比之前還高,我只不過半年沒查而已
→ mmay: 我看到的是彰化市也噴 08/08 20:42
→ aloness: 看過大陸才會懂得在台灣炒房只是玩家家酒
是啊,大陸租金報酬率才1%多,銀行一年期定存3%左右,
房價所得比也比台灣誇張非常多,
大概是台灣的3倍,因為收入1/3,房價差不多,甚至更高,
尤其是一、二、三線城市
08/08 20:45
→ aloness: 上海投報率遲緩也只是這一兩年的事 08/08 20:45
→ aloness: 上海外灘旁的黃金地段去年才在整地而已,等明年蓋完又是 08/08 20:47
→ aloness: 不同的光景 08/08 20:47
→ aloness: 現在主力都在炒作三,四線城市,年投報率50%起跳是基本 08/08 20:48
→ aloness: 的 08/08 20:48
2年前是直接翻倍漲的,現在早就過高峰,很多都撐不住在緩跌了
→ aloness: 另外會說台灣低房租低薪資是彭淮南搞的,就太會牽托了 08/08 20:50
→ aloness: 台北人月薪四萬以下的比例也是一多數,北市租金有配合調 08/08 20:51
→ aloness: 低嗎 08/08 20:51
→ aloness: 租金是跟著薪資,薪資跟著企業規模,企業規模先天上玩不 08/08 20:53
→ aloness: 贏,後天上又限制投資,熱錢只能往房地產跑,薪資當然卡 08/08 20:53
→ aloness: 死 08/08 20:53
→ aloness: 你自己講實質薪資,有想到實質薪資是倒退的嗎 08/08 20:53
推 batista1980: iPhone賣多少錢應該跟台灣薪水關聯不大吧 08/08 20:55
上海一堆都更.
陸家嘴那岸比較不明顯.
黃埔區這岸則是到處都在都更.
不過上海因為限購令.
因此你要賺他炒房的錢太困難了,因為你只能買一間.
另外上海房價爆發力最強大的時候應該是1x年前我爸買的時候.
但是其實上海房價的瞬間爆發力,應該沒有當年香港高,甚至沒有當年台北高.
只是上海和香港長期連續漲.
台北在馬英九第二任一上台,開始搞奢侈稅和針對性審慎措施後就消火.
上海目前房價應該是略高台北一點點.
老屋以市政府做中心大約5~8公里作範圍.
大概換算下來,7x萬一坪左右(台北平均大概在60)
香港是實坪虛坪都有標示,虛坪算起來就大概在150~2xx之間.
香港是真的嚇死人的價位....甚麼柴灣,青衣,都是150~2xx...不是單指銅鑼灣中環.
中國三線四線其實爆發力弱太多了.
我爸同學金灣的房子增值大概30%花了三年...XD
除非特別區域,例如橫琴,雄安新區,或是最近很有名的丹東...
不過這些地方一樣都是限購...甚至不准買....你也只能看的到吃不到.
and..現在大家眼光應該都是北韓.
過不久我應該會去北韓一趟.
到時候再來糾團掃平壤...XD
(對喔,我只買老屋,要買新屋的自己去開團....)
不過目前北韓觀光會受監控和不能隨便到處跑.
大家也是在等這個解禁....
香港的朋友才剛去北韓不久.
他說要不是她參加路跑活動,不然能去的地方根本沒幾個...
※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:16:17
推 tonyd: Gon 只有我覺得高雄王長大了嗎?厲害 08/08 21:01
推 batista1980: 台灣不是個自給自足的國家,物價還要看進口的部份啊 08/08 21:02
→ batista1980: 人民幣台幣已經在貶了 08/08 21:02
推 mmay: 大陸現在三四線城市造鎮很狂 08/08 21:02
推 Csir: 所以台灣需要文革才有救 08/08 21:03
→ batista1980: 早就已經在逃了 08/08 21:03
推 RexMelon: C董必推 08/08 21:09
推 ting701: 很現實 08/08 21:12
噓 hune: 同意樓上 彭淮南那段實在有點太牽拖 08/08 21:14
→ hune: 我說aloness大 08/08 21:14
※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:17:35
※ 編輯: ceca (114.40.196.229), 08/08/2018 21:19:13
推 as891339: 推 08/08 21:21
作者: mmay (終於)   2017-08-08 20:42:00
台中市也噴我看到的是彰化市也噴
作者: aloness (aloness)   2017-08-08 20:45:00
上海投報率遲緩也只是這一兩年的事上海外灘旁的黃金地段去年才在整地而已,等明年蓋完又是不同的光景現在主力都在炒作三,四線城市,年投報率50%起跳是基本的另外會說台灣低房租低薪資是彭淮南搞的,就太會牽托了台北人月薪四萬以下的比例也是一多數,北市租金有配合調低嗎租金是跟著薪資,薪資跟著企業規模,企業規模先天上玩不贏,後天上又限制投資,熱錢只能往房地產跑,薪資當然卡死你自己講實質薪資,有想到實質薪資是倒退的嗎
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-08-08 20:55:00
iPhone賣多少錢應該跟台灣薪水關聯不大吧
作者: tonyd (天生平凡)   2017-08-08 21:01:00
Gon 只有我覺得高雄王長大了嗎?厲害
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-08-08 21:02:00
台灣不是個自給自足的國家,物價還要看進口的部份啊人民幣台幣已經在貶了
作者: mmay (終於)   2017-08-08 21:02:00
大陸現在三四線城市造鎮很狂
作者: Csir (張胖胖)   2017-08-08 21:03:00
所以台灣需要文革才有救
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-08-08 21:03:00
早就已經在逃了
作者: RexMelon (Melon)   2017-08-08 21:09:00
C董必推
作者: ting701 (耀你館)   2017-08-08 21:12:00
很現實
作者: hune (無)   2017-08-08 21:14:00
同意樓上 彭淮南那段實在有點太牽拖我說aloness大
作者: as891339 (Yang_Kai)   2017-08-08 21:21:00
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-08 22:09:00
抱歉 回文回的很爛 搞得我的文根CECA的沒分開
作者: mmay (終於)   2018-08-08 22:11:00
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:12:00
收入的話,中國那個新資是我看了超過10張徵才紅單的結果.XD你指的新資應該是大學生的新資.但中國的大學生比率非常低.所以平均薪資比大學生的薪資低非常多.
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-08 22:13:00
網路上有 路邊招人也有廣告 我拍很多 因為426很愛嗆台灣人
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:13:00
因為大多數人都是國高中學歷,甚至一堆文盲.
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-08 22:14:00
沒有喔 就是服務員的薪資 白領有些都到1萬了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:14:00
一萬大概要小主管,並且一定是大學生.
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-08 22:15:00
這我就不懂了 沒在那找工作 我拍的都是賣飲料餐廳的薪資
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:15:00
服務員,我大概在美食不夜城阿,芋園阿,南京東路阿.看到徵才大概都是開2000~2500..最基礎服務生,不需要學歷經歷
作者: mmay (終於)   2018-08-08 22:15:00
14期的土地限交易 等開放應該又噴了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:16:00
當然那應該是底薪,後面有沒有甚麼加給加班費就不知道.
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2018-08-08 22:21:00
你的全型標點符號怎麼不見了 好不習慣XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-08 22:22:00
阿幹...我打錯了...難怪覺得怪怪的...好巴,我是已經換算成台幣又砍了一個零...XD快去修正,免得誤導.那個應該是2萬台幣左右,不是2000人民幣.
作者: Neymar (內馬爾)   2018-08-08 22:27:00
cpz的回文在哪好難找...
作者: zeroxod (開心過好每一天)   2018-08-08 22:43:00
廣洲基本服務生就是2500左右了管理職直接上5000 店長的話15000UP
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2018-08-08 23:26:00
資本主義最盛行的共產國家
作者: cuf1208 (無名)   2018-08-09 01:17:00
三年前在上海外高橋,接近港口的小區,看到零食店店長起薪8000RMB,現在不知道有沒有漲價
作者: Altair ( )   2018-08-09 08:36:00
這種回文方式 沒幾個人想看
作者: WunoW (WunoW)   2018-08-09 09:10:00
房價跟薪資脫鉤很正常,兩者完全就沒有什麼相關誤噓補推 以上
作者: aloness (aloness)   2018-08-09 10:00:00
按腳的技師,5000最基本,挖角的甚至8000'~1萬都有2500就只是請外地人無經驗那種ceca就沒見過世面的台灣俗,自以為去上海玩一次就認識全中國,跟他認真幹麼
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-08-09 11:11:00
這麼多人推文? 看不懂 拜託重新編輯一下你回的部分是哪
作者: NevinHu (My Life,My Style)   2018-08-09 15:40:00
中國銀行一年期定存在2%以下已經好一陣子了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-08-09 18:44:00
我家至少在上海投資過,比只會看新聞幻想的好太多了.不要在幻想了....
作者: KooLi (Sunshine)   2018-08-09 22:18:00
不管上海還是香港,都屬於中國,這說明中國政府房地政策跟國家資本主義的失敗
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2018-08-09 22:33:00
只能說ceca真的大陸沒待久,這2年3、4線城市真的翻倍漲,建議要觀察還是住個幾個月,大陸物價其實真的比台灣高很多,即使是3、4線城市從刮鬍刀、蘋果手機、速食、手搖飲料、外食餐廳、運動鞋、名牌包、多數都比台灣貴上許多,可以去八卦版爬文,最近剛好有人po

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