※ 引述《s49971616 ()》之銘言：
: 最近看到6年級生說自己是台灣最失落的一代，真的是頗呵
: 60~70年次的人
: 現今年齡約略37~48歲
: 這群人剛進社會時根本是台灣經濟成果最豐碩的時代，根本還是屌打韓國的年代
: 又是電腦、網路時代的開頭
: 若稍微有點智商或肯學，完全可以用電腦網路跟中老年世代做出區隔
: 不論是商機、機會、創業、起薪、職等，都是台灣歷史的高點
60~70年代的人
比起上下兩代,唯一有贏的地方只有電子業
那是個分紅沒有費用化的年代
是唯一打工仔有辦法輕鬆買房的族群
: 隨便以金融業舉例
: 民國85~95年起薪都差不多3萬了，進產業都6~7職等起跳，升遷快
: 現在呢? 薪水還是3萬或更低，職等降為5職等開始慢慢爬，升遷卡到死
: 這些也就算了 若把房價因素算進去
: 2006年時，紅樹林站200公尺內還找的到總價300萬 20~30坪的新成屋大樓
: 當年物件擺到現在賣，已經變成10年以上中古屋，總價卻漲到1000萬
: 新北都這樣了，還要我講台北市嗎?
房板就講房子吧
1989 年無殼蝸牛運動五萬人夜宿忠孝東路
那時 60 ~ 70 年代正值青少年
這就是他們面對的房價
要是便宜,誰跟你夜宿忠孝東路
當時沒有網路都可以號召五萬人
現在有網路你號召一下一萬人就好
再來跟我說現在買房壓力大於當年
接下來 1995台海試射飛彈1999 兩國論
基本上台灣處於戰爭狀態,大概只有剛需跟鐵多會買房
再來就是 2004 舉世聞名的 sars
這時候連剛需跟鐵多都不買房了
我記得我那時出門看房,被我當時女友罵慘
一堆人把我當怪物
你講的紅樹林就在那個年代
接下來的故事我想我也不用多說
版上大家都經歷過這個時代
: 60~70年次的人，當年差不多也是30歲當打之年
: 工作幾年夫妻湊一湊，再不濟長輩幫一下忙，別跟我說湊不出100~200萬付頭期款
: 再拚一點、房貸壓緊一點、眼光好一點的，台北市1000萬上下都給他買下去了
: 現在1000萬上下要被洗到哪去?
: 薪水領的比7~8年級多，房價比7~8年級少一半以上
: 還在那哭說自己是最失落的一代，真的呵呵
當年台北市整體建設大概跟現在的台中高雄差不多吧
現在台北整體建設已經拉上來當然居住成本會上升
台中高雄三房現在也就 1000 萬左右總價你敢衝?
: 你問我為何不批評4~5年級生
: 沒錯 4.5年級的確各方面又更好了些
: 但別忘了 4.5年級往往要背負長輩老年照顧的壓力
: 當年觀念都是養兒防老
: 且4.5年級生小孩幾乎都生2個以上，2個算基本款，生3個的也很多
: 6年級生幾個??
: 台灣生育率世界最低，之前還有過幾年平均生不到1個
: 這數字是被哪個年級拖累的我就不多說了
: 總而言之，誰都可以在房板哭窮、靠北政府、靠北無良建商、期待房價崩盤
: 誰都可以哭炒房、世代正義、居住正義
: 但
: 就你60~70年次的沒資格
結論:
會買的時間到就買了,該怎麼過日子怎麼過
不會買的給你什麼樣的價格都不會買
永遠有算不完的 cp 值跟不買房租房買股賺大錢理論
十年後繼續上網唉貝靠母 loser crying
跟甚麼世代一點關係都沒

是的,有時候這也是命

推結論

推結論+1

魯蛇哭哭

當然有關係啊 你退伍101年 存到現在2桶金能買啥

101年退伍加1，5310大安安喔

安安 I大 請問現在30歲 200萬新莊能買3房大樓嗎 不染病2房也可不然2房也可

推結論

100-101碩和 98-99學退伍的 同學中大約是有10%破5桶

小弟不才 2桶極限 5桶就真實力

然後10% 4桶左右，其他的就不知道通常也只有收入破百的才會在同學間聊投資大約佔4/54/5 中 有5%是 有在開始和家裡一起理財的樣品數80人

200萬連公寓都買不到了...我指總價200萬

頭期200啦

這版很多怕失業，出門被車撞，還是別買的好

喔喔...頭期的話200也是沒有啊，應該是說正常的物件沒有

頭期200 買公寓很多啊然後等都更

工作六年存4桶路過...有越存越快的趨勢

還有學士畢業的平均比碩畢的好但是破5的幾乎都碩畢主要是因為碩畢遇到金融海嘯所以平均看比學士的慘

推結論 1995/1999/2001/2004/2008/2011/2016? 都有機會敢衝嗎 ?? 還是繼續唱空 繼續看下去 ...

被當時的女友罵有什麼關係,現在大學小女友甜蜜蜜阿

所以你30~40年前當個水電工薪4萬 現在16萬?還是一樣?你的薪資水準也沒有類比啊 說什麼東西呢

loser crying 太生動，笑死

你先說你是不是整天穿西裝 口袋沒什麼錢那個

真的，還是現在大學生小女友甜蜜蜜

大一女友，圖咧?

推 會買的就會買 只有魯蛇永遠在嫌貴

哭哭 只有我嫌貴...只好繼續存錢投資

SARS在2002年開始 傳到台灣是03年初 03年7月疫區解除

40歲前應該可以到10桶...還是買不起房 哭哭

本魯 哭哭

科技業真的差很多 三年三千萬每半年就可以買間新竹的新大樓....有六間房收租後，下半生就不用擔心了

哪有人拿20年前的建設跟現在比的。20年前記憶體8MB多少錢，現在8G你要拿多少去買？ 台北的價錢就是跟別的都市比較而來的，哪有跨時空在比的

http://5i01.com/topicdetail.php?f=454&t=1547619 無殼蝸牛時期的房價所得比固然誇張，但五年內又回落，今日的房價所得比已超過無殼蝸牛時期

要戰了嗎？（老闆我要一塊雞排，要辣要切）

home stayer = crying loser會賴家的就是會賴家

站起來站起來

6字頭還可能有你所說享受到，身為衰尾的7字頭0段班

笑死我了，7字頭0段班絕對還有車位啦！甚至71年次的都有！

根本是陪台灣走過痛苦，SARS時大學畢，鬼才有錢買上個鬼車，窩完碩班服完兵役，剛好又碰到金融海嘯然後發現慣老闆開的薪水沒辦法讓我養活帶球嬌妻壓力是難以形容的無比巨大，最後還是岳母看我可憐付了台北一間頭期，才讓我不用忙到焦頭爛額

辛苦了，拍拍

樓樓上跟房版魯空不一樣，他們都很想要金融海嘯，大地震再來一次，都老神在在口袋不受影響爽等房價崩盤的

怪來怪去，就是不會怪自己。干6年級屁事

看房貸所得比的, 要不要用當年的房貸8%算一下每月負擔？1995年的台北市30房屋均價是1045萬, 現在算2000萬好了都用貸8成算, 1995年貸800萬, 20年8%利率, 一個月還66916現在貸1600萬, 一個月還8萬但1995年的家庭可支配所得只有84萬, 現在是141萬這還是用1995年算, 1990年當時會更誇張

1995年台北買1045萬的房子，同條件的你現在買不用3000萬？10年內電梯大樓室內27坪你現在台北2000萬買看看

樓上，很多人會用他們現在的"收入"來假想負擔1995年的房價和房貸，就覺得很輕鬆。我指I大

就越買越小，越買越舊，還在那沾沾自喜現在2000萬的老公寓同一間1995年賣不到800萬，屋齡還少23年勒

又來了！ 不買=魯蛇

原文含1980，沒資格哭哭。窮窮。

笑死，等你台北買過200多萬的再來嘴啦可悲，涅個半死才能爬進來

整天看到跌個幾趴就提心吊膽

看你都快40了，成熟點吧

找不到2004的信義房價指數，先用預售屋參考。1995和2004的信義房價指數是差不多。然後2014的預售屋價格約為2004的兩倍。當然這是平均數據，北市這麼大，有些區域可能漲到三倍不止。例如20年前的內湖還很荒涼，1P可能不到20萬，現在3-4倍都不止

男人過40就只剩一張...

3房2000萬，以北市平均價格來看，我是覺的還不會太離譜...

1045萬是1995年台北30坪平均成交價格, 依照信義房屋2018年第三季的臺北房屋平均成交價每坪54.84萬算, 才1645萬而已算兩千萬給你已經是多算了

就捧著大把鈔票給前面賺，那也沒什麼大不了。但在那邊整天安慰自己多便宜，看在老台北人眼裡也挺同情的

這篇推文似乎充滿了幻想症患者快笑屎了

台北27坪十年內　2000萬的電梯大樓多的是

人家I大拿出數據討論，自己拿不出數據就7bubu...差點忘了某人就算被打臉還是一樣勇往直前的當強辨王難怪其他板友直接酸回去還比較省事不用浪費時間lol

台北現在平均屋齡34年，你覺得23年前平均屋齡幾年？拿差20年左右屋齡來比，讚還有搞不懂狀況看到數字就高潮的喊燒，難怪整天鬼打牆扯沒意義的東西，重點怎麼教都學不會

用「覺得」當立論喔XD 你要是覺得當年屋齡比較新　拿資料出來講, ok？

那如果1995的平均預售屋價格和2004年差不多呢https://i.imgur.com/cu6xdjC.jpg結果1995年和2004差不多，2014約為2004兩倍...

時間不一樣 就是 命呀 想清楚就會在適當的時機買房了因為 再等也沒有用

我倒是找到資料了, 2017年台北市成交住宅平均屋齡22.6年資料來源是信義房屋統計不動產資訊平台

現在只看新屋喔，拜託還沒40不要只剩一張...被打臉後又跳針強辨了，加油好嗎？要當空軍要討論很OK啦，但是強辨就很難看，多拿點數據不要只用"我感覺"來回應...不過千萬別學某V只相信官方數據喔XD

民國80年代的　我最早有找到民國88年的成交住宅平均屋齡是18年, 來源是張金鶚的論文 中古屋及預售屋房價指數之建立、評估與整合─台北市之實證分析剛剛不是有人宣稱屋齡差20年？怎麼會有人以為20年前的平均屋齡會少20年啊...那40年前是不是台北市沒房子？

不是沒房子 但房子數量一定比較少

腦多最愛的信義指數、2002到現在漲2.96倍1045的2.96倍=？？反正我沒很愛，歡迎打臉信義房價指數早就跟你說要3000萬了不信.....

當年的房貸利率也要算進去啊...動不動6% 8% 這利息繳十年就等於本金了重點還是電子業有大批公紅的人最爽，不然一般6年級生也是過得辛苦

最好笑的是有人沒事喊燒想找人吵架，東查西查一堆有的沒的，結果不知道直接看指數。自己想重新發明輪子然後搞個破胎，難怪整天鬼打牆，討論沒重點又教不會要當多軍討論很OK啦！但整天鬼打牆沒啥意義的地方，不知道怎麼談重點真的很難看，加點油好嗎？搞半天剛剛好來當信義房價指數要改善的誤差示範，真是辛苦了呢

2018是2001的2.79倍，那請問1995和2001比起來是比較低還比較高？https://i.imgur.com/e1HDd8Y.jpg再貼一次打你臉打的你腫上加腫，哈哈哈哈而且原本還嫌中古屋，拿預售屋資料打你臉就又擁抱中古屋資料真不愧是強辯王拜託拿出數據來討論，不要只剩一張__，都還沒40歲耶，強辯王戰意100，戰鬥力零分的強辯王！

http://i.imgur.com/2SnJBkx.jpg好弱，指數都幫你做好了，還在那自己扯半天搞笑

而且不是在討論北市嗎？還刻意拿新北的房價季指數（296.99）來比，應該是拿北市的278.04來比較才對啊...看來你不僅不會找數據，還（故意？）找錯數據。給你抄答案還抄錯？哈哈哈哈

278/94=2.96倍圖上寫新北？？你 還好嗎？

我們不是在比較1995和2018嗎？強辯王你前面提296這數字啊，大哥....

雖然還是很歡迎你示範指數想改善的各種錯誤啦，有個反面教材這麼生動挺好的

跳針中...嗶嗶嗶強辯王，厚顔無敵！

目前我是找不到1995到2018的房價指數，而信義房價季指數從2001開始有重新統計，把2001當做基期，因此要比較1995和2018這兩年的信義房價指數，只能1995和2001年比，2001和2018年比，現在你狂拿2002和2018年比較，LP比雞腿？

http://www.sinyi.com.tw/about/stone-content.php/366http://i.imgur.com/vZsy9Jq.jpg

再講一次，現在是拿1995和2018年比較，歡迎你拿出任何數據來佐證。而且是全北市的平均房價喔。拿不出數據之前，請你先不要回嘴好嗎？因為真的很丟臉！有沒有3房的數據呢？大家在討論3房數據而且數據是2014不是2018...

那是“整體“數據，沒分兩房三房14到18台北腰斬？要鬼打牆瞎算之前，可以先去看看現成的解答嗎？

1995北市兩房以下比例為25.2%，而2014年比例為40%，1995年的數據可以客觀的把當年的平均房價顯示出來？

爬進台北的可憐蟲總要湊熱鬧，唉

那2018到底多少？

怎麼算都會大於2倍，到底在糾纏什麼？

還有，昨天不是還嫌中古屋折舊嗎？現在又狂拿信義房屋數據...而且，你昨天開戰的時候說是10年內屋齡的案子...

XD，置底區認証，玻璃心貧戶

花5分鐘隨便查就知道不會小於2倍了，有需要搞一堆這麼複雜最後來證明自己的錯誤？唉，怎麼感覺那種好不容易捏爆才爬進台北的,特別喜歡當跟屁蟲到處爬在後面酸自卑貧戶,慘

XD~森7~好可憐 ~QQ~ 我台北房子好幾間了阿 ~QQ~

老公寓隔套租人也能嘴，厲害

沒隔套耶 ~QQ~ 你一間都沒有 ~QQ~最近倒是有看上一間隔好的，真不錯

哈哈，老公寓就嘴成這樣，難怪整天跳來跳去

股房雙巴您比較辛苦，從昨天晚上戰到今天天亮拍拍，總有一天輪到你，加油，Ganbade!真的，老公寓，我家住8樓，每天爬8樓好累喔 ~QQ~

哈哈 我只是看到神邏輯討論一下指導一下，可不像有人整天跳只有自卑嘴在那酸的份真巧，我家9樓耶，也挺累的

路邊乞丐最近也開始流行指導別人了阿你爸媽住真高，什麼時後搬出來?

嘖嘖，講的好像別人都買不起似的，看起來一早還沒睡醒

是的，辛苦您晚上戰到白天

唉唷，拼死拼活才爬進台北的現在也這麼會酸人啊？

無殼蝸牛說誰?

住台北都被說乞丐，嘖嘖，那還沒爬進台北的全家是？看起來有人全家乞丐當挺久的好不容易翻身就學會酸人啦？

是的，尊上祖上積德，有台北房產，兒子沒有，網上靠腰還要繼續靠腰嗎? 二世祖?

我是沒什麼興趣結完婚住家裡啦，自己找麻煩傻傻的嘖嘖，自己整天在那酸有臉說別人

那就流放外縣市喔，慢走不送

有什麼積不積德，就父母來台北工作，房子便宜買個房子住罷了喔，你家流放邊疆多久啦？

喔，白手起家，不巧買了幾間便宜的台北房你買不起!?

喔 恭喜你喔，所以是在酸什麼，無聊

傷了你的心了，真是Sorry~傷心太平洋

唉，又在說夢話。以為每個人都喜歡跟你一樣講話這麼有“水準”

辛苦了，戰了一晚，還能自以為有水準，佩服佩服

看跟誰比囉

總比投報負7%好

多空雙巴，慘~股房雙巴，你是傳奇

這篇推! 每個時代都有各自的無奈，你也無法回到過去。活在當下吧

剛剛把上面推文有關數據的整合一下https://i.imgur.com/LOEMsZd.jpg房價漲大概兩倍(台北市平均)但是支配所得增加1.16所得reference： https://goo.gl/FPA4Wz房價 reference form 推文版友 & https://goo.gl/ZJQTHW另外不好意思糾正Neymar大大...您在推文要求1980拿出2018的數據，但是您提供的數據也只有到2013...(1991~2004) & (2003~2013)個人認為若要討論的話：房價可以用平均，但是所得不能20年前所得平均到至今沒有跟上房價，但是以前的所得標的還是會買(評估負擔的起)

所以就是1995兩倍，可憐小巴巴被打臉

以前所得標準差較大(這是猜測)，所以雖然20年前利率高但會買的應該是落在所得平均以上的人(標準差+的)結論如原PO，會買的就是會買

中肯推

根本不用理他 他一開始看起來可以討論 後來發現他只是腦空一大串 根本懶得看 隨便問 38歲結婚生子 沒房子的人有多少大學同學會開下去 多自卑 大概心裡有數 ㄏ當他小孩真可憐 天生起跑點就輸了 慘

這是一種張飛和岳飛都有10萬兵力的概念^^

他沒有小孩吧，您多操心了

其實最可悲的，就是那種30多歲了，除了靠爸以外自己什麼都做不好，整天只能拿靠爸的上網說嘴，還在那整天幻想的廢物都30初頭還像個巨嬰，整天上網秀下限挺可悲的，真不知道什麼時候才能斷奶好不容易爬進台北了，不好好修身養性積點德，整天上網攻擊人，還真是可憐蟲一個

果然來崩潰了 ㄏ看推文量就知道誰在崩潰嘍

老m日行一善吧，不要在刺激他了

ID應該取2010吧

2010是指...只滿8歲的意思嗎？XD

也是，遇到只會上網攻擊人那種，還真是找個8歲的來回應剛剛好，旗鼓相當

不好意思

XD

誰在跟你靠爸，別以為買房的都靠爸，雖然不少人真的都是靠爸靠母啦，不過那也是人家有本事

整天在推文嘴 一點料都沒有 八歲是差不多 不過我也想再年輕點就是 剛滿30老了

你們這樣講，那賴家王開同學會怎辦？酸其他同學感情不好，因為都沒跟爸媽住一起 XD

廢文偽君子怎麼有臉酸別人 哈

買房靠爸靠母沒啥不好，但慘的是那種除了靠爸靠母買房，其它一事無成的

講實際kevin 跟Harry 這一對頗適合組隊相聲 滿有趣的

幻想王還有腦袋酸人？ 真的莫名奇妙m大 我看你別亂點鴛鴦譜了 幻想王的思維十分無腦

中肯