Re: [閒聊] 各位覺得10年內房價有可能大幅下修嗎???

作者: UncleJ (J叔叔)   2019-02-15 10:58:42
我不炒房、也不是靠房地產混飯吃,只是個平凡受薪階級。
會看房版主要是不排除將房地產作為理財的一個選項。
未來十年房價是否會大幅下修?要「下修」,要修到什麼程度才算「大幅」?
以過去十年來看,大家都說房價漲很多不合理,要打房。
這是否表示房地產的漲幅大於其他資產的漲幅?
我自己很幸運的在2008年台北市買房,中古三房兩廳華廈 1300 萬。
最近去看實價登錄,去年年底本社區成交一個一模一樣格局的差不多 2500 萬。
剛好最近也有在投資海外ETF,我拿ETF來回測差不多區間的十年
我選 VT (全球股市ETF) 跟 VTI (美國市場股市ETF) 兩隻,期間 2009/1~2019/1。
2009年投入單筆 $1300,放到2019的總價值(含配息)
全球股市是 $2786,美國股市的話是 $4025,年化報酬率分別是7.85%/11.86%。
https://i.imgur.com/fG7r6jN.png
如果每期的股息還再投資進去一起滾,結果更可觀。
全球股市是$3479,美國股市是$4906,年化報酬率10.25%/14.08%。
https://i.imgur.com/xHbTepC.png
這樣看來,過去十年台北市房地產這個資產似乎還落後全球股市表現...
就算只以年報酬5%的標準來看,複利計算,十年下來1300萬也會超過2100萬。
(5%年報酬很多ptt股神大概不放在眼裡吧...)
短期的波動不敢講,但長期來說,所有資產價格就是一直在上漲的。
以資產的角度來看,未來10年要我賭房地產上漲、持平、下跌。
我對台灣的房價跟景氣並沒有很樂觀,但我絕對還是壓上漲....
問題只在於,漲多少?能否優於其他資產表現?
以現在來說,我自己大概不會再投資在房地產上,反正已經有地方住了。
有閒錢就直接丟海外ETF...
但如果是無殼一族,倒是要想看看,打算「等」多久?
你等待的資金是放在哪裡?可以打敗、或至少追上市場其他資產上漲的速度嗎?
作者: HarryHTC (Harry)   2019-02-15 11:00:00
10年就翻倍啊...酷!
作者: aimlin ( )   2019-02-15 11:11:00
買房高手
作者: alonsoHH (alonsoHH)   2019-02-15 11:15:00
新竹房價也是翻倍呀!園區門口2008年600萬三房帶車位,現在1200三房還不一定買的到。我實在看不出來哪來下修。
作者: rintoo (你好凱蘭)   2019-02-15 11:17:00
這就是為何我全押美股
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-02-15 11:18:00
你有500 1000 5000 10000萬時 你的想法就會不一樣了
作者: adroddick (roddick)   2019-02-15 11:20:00
房屋自備款2成才260萬,價差賺1200萬,還省下10年租金……
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-02-15 11:30:00
巴爺爺 買蘋果 他的話參考就好不要當成 戒律
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 11:33:00
美國持有稅那麼高 非自住買房不划算
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:18:00
因為自住稅率相對低阿房產要漲幅+租金率 才是年化本益比喔 和股票一樣 要算清楚點
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:21:00
厚厚厚 美國沒分自住非自住吧 不都是房子 都1-2%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:22:00
很多人搞不清楚 其實就是單純鈔票在變薄是屋稅扣除額 算人頭的,和自住沒扣除兩樣房屋稅 可以抵扣在所得稅上
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2019-02-15 12:25:00
從2008/2009回測投報要負的真的不容易
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:26:00
扣除也要看你最高稅率 不是全額 25%來說也就打75折
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2019-02-15 12:27:00
新聞股神都是這個時候入場的 不管是什麼定存股股神 有的沒的聽聽就好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:27:00
房產投報率 你只要算上 租金補上去。自住投報和股票平均是只差總投報10%-15%左右而已
作者: luke2007 (大叔魂!)   2019-02-15 12:28:00
殘忍的是...薪資沒有變兩倍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:28:00
雙北 台中 是無解狀況 。 高雄是漲不起來但是租金就是漂亮扣除額稅率越高 抵扣越多
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:31:00
真會凹 你之前說"自住稅率相對低" 美國根本沒有自住稅率很多是其實都是一知半解 然後還可以以訛傳訛
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:42:00
自住稅率本來就相對低 各國都一樣。你搞懂稅制的方向就會清楚做法百百種 結論不變
作者: crazyM (We are the future)   2019-02-15 12:43:00
年齡勝利組 那來說說2008出社會的要不要買房啊?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:44:00
洲稅 房屋稅 可以抵聯邦所得稅 懂嗎?
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:45:00
好啦 實質上也許會低一點點拉 那台灣呢? 你原先以為是全額扣抵吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:47:00
主要自用住宅 可以免除某額度的房產稅
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:49:00
還在凹阿 美國稅法我忘了 不過你哪裡看自用住宅才能抵?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:49:00
通常各洲額度 不同 但是 以人頭算 房屋稅 然後公司或營業沒得抵台灣自住 非自住 房屋加土地持有差 3倍多
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:50:00
你哪裡看的? 說一些稅法的基本原則 我也會阿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:53:00
如果你知道還有部份地方是自住可以免稅XD
作者: mahahap3b (南大小馬)   2019-02-15 12:53:00
不會,真的不會
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:55:00
免什麼稅? 州稅還聯邦稅? 反正美國那麼多州 你隨便唬一個
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:55:00
是美國人才有差,非美國人 沒自住稅是有差嗎XD
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 12:58:00
這又要別人去查證嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 12:59:00
房價之所以沒飛天再飛天是因為CRS你不相信就不相信阿,在全世界“自住”本來就是最佳投資只要不是智能不足覺得 沒人要住的地方也是好投資就好
作者: zxcvbnmqwert (愛讓人成長)   2019-02-15 13:05:00
台北市這樣還好,我知道06買的,3倍了,08新北也是一倍了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-02-15 13:16:00
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-02-15 13:25:00
08年買三重不只一倍
作者: redmi2 (redmi2)   2019-02-15 13:26:00
我也想唬爛就好 查證的工作就交給別人
作者: s155109g   2019-02-15 13:45:00
沒賣? 算報酬率???
作者: jeff0323 ( )   2019-02-15 14:23:00
還在覺得用一般薪資就應該買得起精華區房的比較慘
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-02-15 14:49:00
不能這樣比 房子你有拿來住
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-02-15 14:57:00
可以比阿,把租金也列入
作者: sbeman (Nash)   2019-02-15 15:04:00
30年房貸是最好的投資,所以要買新屋啊,2x年的屋30年下去還可以住嗎?台北說不定有機會可以等都更啦,其他就....
作者: MiLu307 (想不出來)   2019-02-15 15:13:00
這篇呼應自己的心得,大家其實都在比誰賺錢比較快而已...
作者: slu777 (slu777)   2019-02-15 15:15:00
要留著 2028就五千萬了
作者: Jim43 (小盛)   2019-02-16 02:08:00
租金低、放在其他標的可能比較賺、沒有台幣貶值薪資增加跡象、已經有房...綜合原因影響受薪階級要不要買
作者: soforliu   2019-02-16 02:08:00
其他州我不清楚,不過佛州自住還是要繳property taxes
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2019-02-16 09:38:00
沒錯,融資買美股早就退休了
作者: rahim (money making money)   2019-02-16 14:40:00
其實資產一直快速上漲(較薪水),就是欺負年輕人而已家裡沒資產有能力用錢滾錢的年輕人,除非你真的天生神力很會賺錢,否則別結婚生小孩,會過得輕鬆很多
作者: iitsunny (ddmimi)   2019-02-17 13:00:00
讓不動產由金融商品回歸民生必需品這樣就下修了
作者: sean2449 (肉鬆)   2019-02-17 18:38:00
資產上漲什麼原因?搞清楚再來

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