雖然不知道來這裡問有沒有搞頭但還是希望有人可以斷了我的買房念頭。
背景介紹一下：
36歲 已婚 一個小孩7個月
年收目前600到800 存款350 信貸400 2.2%
小弟高雄人 從18歲之後就到桃園生活念大學了
目前開業醫 年收約600-800
因為桃園 林口 住久了覺得房子就是應該那個價格
來到了台北對於房價很不習慣 桃園6年房 室內39坪約1700我覺得很合理阿…到了台北…
上班地點在信義區基隆路附近的診所 目前騎機車上班13分鐘。
購屋條件是：上班騎車15分鐘內，學區，室內不要太小(22p)吧 本來看2000內 大概只有
鬼屋吧
後來看到2500 3000內的房子 感覺也是不太行啊…甚至索性591調到4000內，還是很多老
房子XD
我看(房子)又老(我)又窮是台北吧…苦笑
最近又有妹妹誕生 大家就說學區要顧要顧…更難挑房子了
看過明曜百貨後方39年兩房，室內21P 開2450左右。但，這個屋齡1P一百多正常嗎XD 可
惜因為通風只有一面窗戶
看到後來放棄，找租的房子，也是5萬以下都是鬼屋阿 哈哈哈
想說明後年會在中永和或是新板在開一家診所(如果沒被統一的話)，希望到時候跑新診所
也是騎車15分鐘內，
會建議先去看看 福和橋附近 吉X秀(騎車15分內可行) 還是新板10年屋(其實我最喜歡這
個地方的環境) 江翠北(聽說還不錯 可住新房)嗎？江子翠 也蠻適合開新診所的區域 可
考慮。
但永和的市容，讓我一時之間似乎無法接受：D
本來想說再去看看林口南崁，後來拉了一下Google時間發現塞車的話要快40分鐘才會到…
放棄
還是打定主意繼續在台北市租房子就好阿哈哈哈。
要一個高雄人下定決心買台北的房子真是覺得痛苦又不划算阿~~
拉哩拉雜講一堆，其實是整理一下目前混亂的看房心得，還是要信sway那套
晚一年賺一台賓士呢？
========
http://i.imgur.com/7bjzYwT.jpg
沒啦 其實也不是什麼幻想文
另一個貸款在另一個銀行
信貸是開診所剛花掉1千多萬丟進去的
月開銷大概15吧 房租就6萬啦 然後孝親費2給太太生活費2(少到我都是不好意思)
其他是吃吃喝喝旅遊，其實多少也沒細算
真的沒存錢 也沒從家裡拿過錢投資的狀況
醫師從32開始出社會賺錢
(住院醫生7萬5只能打平或多一點點存款，都被半年一次房價旅遊花光啦)
大概就是這種冏境吧
羡慕家裡已經有房子或是長輩奧援的
長輩一直說要給我頭期款200到250台北買房，
想想那是長輩在南部花一輩子努力賺來的，不想拿
他大概壓根不知道高雄台北房價差距吧！
整天跟我說他看到台北哪裡蓋好了新房子
結果是總價5000-8000的 啊哈哈
哈哈 還是靠自己努力賺錢存錢比較踏實~
為什麼騎機車 因為目前住的地方跟上班的地方都是機械停車位啊哈
對台北人可能看起來很正常 對南部人就很傻眼了 大概是我適應不良吧
停個機械車位超緊張了起來
作者:
mepe1018 (mepe1018)
2019-06-09 04:32:00看你的錢要不要全砸在房子而已 可大可小～～然後都別再騎機車上班了啦！有家庭孩子了～選擇安全一點的通勤或開車
作者:
steany ( )
2019-06-09 09:37:00原來ptt大家都這麼有錢 每個都是前1%的頂尖高手
作者:
steany ( )
2019-06-09 09:35:00年收600～800 存款只有350？ 太扯啦
作者:
Neymar (內馬爾)
2019-06-09 09:36:00但是就算之前幫別人打工，也不會沒有存錢吧？
作者:
Neymar (內馬爾)
2019-06-09 09:35:00可能今年才是開業醫師？之前都在別的醫院打工？
作者:
wadekimo (Tu m'aimes?)
2019-06-09 09:28:00不合理的地方太多，你的行為和收入對不起來，應該是反串文
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-06-09 08:51:00有能力絕對是買雙北，沒選擇才考慮桃園
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2019-06-09 08:45:00話說回來基隆路上的復健科診所 好像只有一家？ 我每次開車去101都會經過 沒想到是大戶失敬失敬
作者:
boggy 2019-06-09 08:42:00復健年收只有600-800嗎？ 你要不要先存個一兩年再說，復健診所光是治療師、店租、儀器攤提那些一個月現金流就不少了耶(我同學是都100左右啦！)
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2019-06-09 08:35:00復建科真厲害，我家醫科慘輸，要不要新診所開兩年穩定後再來買房比較好找？我是診所開四年穩定後在附近買，文山區三年屋，21xx萬，騎車兩分半，去年是診所第6年換車
作者:
iamala (it depends)
2019-06-09 08:21:00我相信你是真的，我收入比你高，存款比你少QQ
騎機車真的就是圖個方便跟省時汽車找停車位時間都可以賺好幾千了
作者:
mrschiu (布萊恩的老婆)
2019-06-09 02:59:00樓上你會不會想太多其實現在滿街良家婦女都有在做醫美...會趁機勒索醫生的人本來就有一些背景平常人哪那麼閒...現在的人中老年看起來像三四十歲的通常都有做醫美...跟你不熟所以沒跟你說有醫美...
作者:
gwboy (.....)
2019-06-09 02:20:00繼續租等崩盤
住林口送康橋就不用管學區了，然後買台車吧...對賺錢機器投資安全性配備也是必需的 Xd
作者:
c78079 (妹妹)
2019-06-09 01:44:00你的計劃也未免太多....又要買房 又要再開 然後身上沒錢我也建議租房算了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-09 01:39:00還要開診所 這時間點付頭期款增加資金壓力不好吧這所得租金預算拉到十萬也還可以
作者:
Dybala21 (Dybala)
2019-06-09 01:27:00他說想在中永和或新版 ’在‘開一家診所，那表示原本的存款都拿去第一家的裝潢跟設備了吧
作者: Lawlight (羅萊特) 2019-06-09 07:28:00
這反串吧
作者:
kage01 (嗯)
2019-06-09 07:24:00台北的房就是賣你這目標客群的啊
作者:
Csir (張胖胖)
2019-06-09 07:04:00年收700資產負的囧，我年收40資產都還有50
作者:
hultese (hultese)
2019-06-09 11:52:00建議再存個兩年 等存款夠多 診所更穩定再找也不遲 醫生雖然收入不錯 但也是有其風險
作者:
sn0w (東worry比happy)
2019-06-09 11:48:00新北一坪80就可以買在捷運樓上在北市要屋況不錯，CP值高的，通常會先被鄰居買走，很少會跑到網路上去基本上醫生外加又是自己開診所，上班時間是自己調整，所以買在新北也沒差
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-09 11:48:00醫生果然強大
作者: CO2 (吸嘔吐) 2019-06-09 11:42:00
認識幾位醫生 約40-35 三個買北大給你參考 桃園開業醫
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-09 11:41:00中正區 選我正解
作者:
KYOLONG ( 給人一次機會)
2019-06-09 11:37:00回高雄啊 醫師在哪有差嗎
作者:
homgor (路人)
2019-06-09 11:35:00溫拿哥你自己決定吧，別期望這邊一堆比你魯(包括我)的鄉民會給你什麼好建議
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-09 11:16:00連國宅你都看了 不然也看看世貿新城和信義新城變人生規劃版 緩個一兩年先把信貸清掉再買比較適合
作者: RicRubio (Ricky Rubio) 2019-06-09 11:09:00
這年收真心讓人羨慕
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-06-09 11:08:00這收入買不起台北市 看房價漲到多不合理了
作者: RicRubio (Ricky Rubio) 2019-06-09 11:07:00
基隆路復健診所? 那老闆我認識啊哈
作者: agnisb (朝著目標前進>>>>) 2019-06-09 10:55:00
如果是受僱比較不用怕，開業本來就須有一定調度資金
作者:
MRSA 2019-06-09 10:27:00保守點算，原po在R時月薪算8，V時算15就好加上目前自己說的年收，買台北不難啦
作者: mopigou (mopi) 2019-06-09 10:17:00
年收八百的都難買台北屋，還正常？
作者:
dans (Go for the eye)
2019-06-09 01:14:00醫美都收現金的，超狂
作者:
c78079 (妹妹)
2019-06-09 01:20:00植牙 矯正才叫爽 醫美出一次事 惹到黑道大哥女人就挫咧等
作者:
lienchi (...)
2019-06-09 01:08:00開業稅很少 在醫院才痛
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-06-09 01:10:00醫院稅跑不掉
作者:
c78079 (妹妹)
2019-06-09 01:11:00開業醫收入80%算必要成本 20%扣稅 不過各科有沒有差別我就不知了
作者:
PaulPoPan (PaulPoPan)
2019-06-09 00:58:00主治醫師才當5年左右吧～加上開業存款不多還算正常
600-800要繳多少稅阿@@? 存個2年不就海闊天空了?
作者:
mypower (都放空吧~遺忘過去)
2019-06-09 01:05:00這年收跟存款真的不知道錢怎麼花的，是不是繳很多保險股票類？
作者:
lienchi (...)
2019-06-09 00:51:00沒啦 看醫學生版樓主是復健科復健科就是爽科躺著賺的科 比一般科賺是正常的
應該是開業投入成本比較多吧，慢慢會回收的，房子以原po年收入可以買的
作者:
crazyM (We are the future)
2019-06-09 00:42:00花大錢買爛房子爛環境真的悲傷為何非台北不可呢
36歲年收600-800存款才350....合理懷疑要馬唬爛
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-09 00:49:00人家說不定台北以外已經有置產惹
作者:
c78079 (妹妹)
2019-06-09 00:41:00小孩還這麼小 又沒什麼存款 良心建議別再騎車了(既然收入負擔的起的話）
作者: imhank (Hank) 2019-06-09 00:40:00
租金5萬以下是鬼屋全台灣大概二千萬人住鬼屋不是鬼屋應該要e起跳吧5萬租不了 那十萬應該可以吧 房價看跌
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-09 00:34:00可以考慮中華路東側靠小南門方向新屋約70幾萬，學區國語實小+南門國中
作者:
majimmy (majimmy)
2019-06-09 00:38:00以你的薪水 錯過 2008年的海嘯 是件很可惜的事如果是我 等下次的經濟蕭條 再下手 , 只是不知道要多久XD
當然魯，一般受薪階級想買房，要前端班，尤其是台北，年收600都要想一下了...
作者:
PaulPoPan (PaulPoPan)
2019-06-09 00:23:00再多存一些自備款吧！預算拉到6000就很多選擇了
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-09 00:14:00以妳的消費力 新板蠻適合的 但新板的房子大多不怎麼樣學區跟北市還是差距不小 送私立較好
買去文山木柵 雙和要更寬 大概只能去中和林口三峽吧 土城根本不如三峽造鎮了
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-08 23:14:00去看南港國宅
作者:
pk007 (pk007)
2019-06-08 23:14:00我真心建議買一間店面，以後執業也方便，住宅倒其次^_^
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-08 23:15:00不過你診所要開到新北市的話，你就直接看新北不就好了?
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-08 23:17:00不動產因為具有投資商品的特性，價格多寡只是次要能否負擔是一回事，未來轉手預期賠多少或賺多少是另一回事
作者:
riya (東京日和)
2019-06-08 23:17:00月入50-66萬
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-08 23:18:00這就跟賭場百家樂有的一注100有的一注10000一樣y
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-06-08 23:25:00年收600-800 存款350 感覺搭不起來 日常開支是否太多？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-08 23:26:00存款總額只有半年所得？是開業初期太花錢還是有黑洞？如果日後現金流跟所得搭得起來 過兩年再買輕鬆很多吧還是你已經有買桃園或林口的房子？
作者:
tshark (僅有一個方向)
2019-06-08 23:28:00我37有一個11月大的小朋友年收300-500+ 只買1000萬的舊房子改裝，在沒家裡奧援的情況下，教育跟生活品質會花掉蠻多錢的...台北老屋那麼老請多想想
...反正轉手也是平轉，買個6000萬都可以，只要貸的下來就好
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-08 23:30:00我大概600，買3000新房。淨資產是你存款1x倍你是怎麼花的...
作者:
puma8 (解罘放麟)
2019-06-08 23:33:00板站前有個案子可以去看 a級地段
作者:
ppc ( )
2019-06-08 23:36:00你這收入還沒搞頭 誰有搞頭
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-08 23:38:00好宅男薪水就有，我還要加被動收入，你淫了
貸2000，月還 10萬也還好吧賣桃園 1700當自備
作者:
TllDA (踢打)
2019-06-08 23:42:00講這麼多 那你就回高雄阿 台北貴不就因為大家都擠台北
作者:
TllDA (踢打)
2019-06-08 23:43:00台北就這麼小 擠了台灣1/3的人 (這還是有紀錄的)
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-08 23:44:00年收600-800淨資產是負的，還是先存頭期款吧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-08 23:45:00桃園真的很便宜，公寓單價有個位數的
作者: retriever33 (笨蛋) 2019-06-08 23:51:00
為什麼年收600-800狀況下，要信貸400？！是已經有不動產了嗎？
作者:
reil (REIL)
2019-06-08 23:52:00買新板或江翠
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-08 23:52:00妳要珍惜生命 不要再騎機車 找大眾運輸可以到的地方住
作者:
jamo (hi)
2019-06-08 23:52:00我也覺得這年收跟淨資產莫名其妙~
作者: retriever33 (笨蛋) 2019-06-08 23:54:00
感覺起來是之前的存款加上信貸都拿去不動產，難道信貸投入股票基金？
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-08 23:54:00機車出事常常死亡或受傷嚴重 愛惜生命 不然就先保好高額壽
作者:
jecko (振作....)
2019-06-08 23:54:00新板或江翠北開業 +1。有認識的朋友也剛過去開診所了
作者:
jecko (振作....)
2019-06-08 23:55:00開在江子翠
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2019-06-08 23:58:00醫生可能幾根手指廢掉 就影響看診的能力惹
作者:
dans (Go for the eye)
2019-06-08 23:58:00江子翠C區靠近玫瑰公園，可以一條龍服務
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-06-09 00:00:00
習慣林口的房價要到土城去找了
作者:
maypcc (The K)
2019-06-09 00:04:00信貸400是開業成本? 年收600+這種存款真的該打還是說只有今年600+?
我也不知道大家怎麼在台北存活的 都是家中有房子傳家吧
這版唬爛咖很多。有些東西可以參考，但也不用盡信啦開診所算投資，也不是真的錢就消失啦
南部同學來我家住 看到臥房只能放單人床表示傻眼你有條件挑台北好房好區 相對房價就是這麼高回歸實際面 建議如果你要新房就往文山或中永和看硬要往蛋黃擠 那就得住老房 也就是你所謂的鬼屋
作者:
onewaya (哈)
2019-06-09 13:16:00醫生只能找室內22的喔！真的是不如待桃園
松山區應該沒問題 但不知道這位醫生對老屋的判定標準
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-06-09 13:42:00哈哈，說真的很羨慕你的年薪
作者:
terry66 (999)
2019-06-09 13:49:00月開銷15 不是能存40嗎
作者:
mfcke (drive)
2019-06-09 14:37:00就真的是白手起家的 出社會被台北房價嚇到吧 台北房子有一半價值在買門牌了 沒辦法 富人累積資產的地方 之前不是有數據 醫生通常家裡也滿猛的 可能原po是家裡一支獨秀那個
突然覺得自己家庭年收450 有兩個小孩買3000房有點不自量力了...
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-09 15:11:00一開始會覺得痛苦，過幾年錢多以後就不會了
作者:
ventxyz (愛裝魚的小羊)
2019-06-09 15:16:00為什麼你年收600W，你的存款這麼低我年收150多而已，但存款是你的8倍多，我現在也30多歲你有小孩要方便就永安、四號公園附近，我認識很多醫生都買那，我自己也買那，環境真的優，方便度也很高，小孩子沒事可以去國家圖書館自己查資料，附近吃喝一堆信貸可以用到2.2%真羨慕，醫生專案吧XD你也可以搭捷運上班，不要騎機車，機車很危險，都當爸爸沒錢買台外匯車來開，機車除非是去吃東西，懶的開車在騎不覺得一定要買北市，如果是為了學區，國中讀附近國中即可，高中在看看，我自己也建中台大畢業，不覺得有差把買房的錢拿去請台大醫的家教效果更好，或直接補習
作者:
istoday (生命中不能承受之輕)
2019-06-09 15:33:00來炫耀的 剛開業根基不穩是要買什麼房子
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-06-09 15:36:00提醒原PO 這裡胡扯的推文不少 怎麼人人年薪都600 資產都你的十倍... 請謹慎過濾最後都會告訴你因為炒房大賺
厲害喔 白手起家 其實第一間診所的醫療用品都能歸納在資產 所以你已經很有錢了 先不要買房 再開一間開個三間之後 大概就靠資產滾輕輕鬆鬆買1E房屋了
作者:
PaulPoPan (PaulPoPan)
2019-06-09 15:46:00可以買一間北市學區套房設籍出租～然後租大一點的房子住
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-06-09 15:54:00推薦六張犁跟科技大樓站周邊其實自行開業的話，真心希望你能回家鄉高雄，回饋家鄉，而且高雄生活品質非常好～
開在基隆路那間是最近新開的嗎 感覺離我好近xD 台北好區房價真的很硬 如果真不習慣 還是建議買在新北風水輪流轉 現在復健很有市場 耳鼻喉變慘的那個
作者:
kevinhon (kevin)
2019-06-09 16:22:00年收600的需要還在賴家的提醒嗎？照他的提醒，你只能回老家附近開業，住老家最省錢
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-06-09 16:50:00我提醒你的就如樓上這種幻想王
作者:
zesonpso (æ£ç¾©çš„å©å王)
2019-06-09 17:07:00全台灣前0.5%收入的人 來問99.5%的人意見 我也醉了
推薦住新板加買一間中正學區房，個人經驗進北市到中正國中和建中走華翠大橋大概10-15分鐘！
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2019-06-09 17:40:00阿堡，之後開到第2家，年收破千了，6000不算啥
作者:
remhom (CIS)
2019-06-09 17:47:00年收600但支出每月少說20萬+，其實可用資金一年大約300多萬，3000萬房子不吃不喝，也要貸款10年，考量你事業剛在起步，建議先租屋幾年，等事業穩定後，一次到位XD
作者: lwmyueh (lwmyueh) 2019-06-09 17:51:00
台北市及週圍房價已高到顯不合理，未來支撐不知在那
作者:
remhom (CIS)
2019-06-09 17:58:00先將收益再擴大，或許選擇標的就完全不同等級了
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2019-06-09 18:17:00多上電視搞笑，打開知名度
有這樣的年收入在這裡問問題，回答的人你也很難分辨是菁英還是魯蛇？魯蛇沒辦法用年收600的思維幫你分析，有年收600的有很高機率不一定會回答你的問題。喔對了，我是魯蛇。
作者:
wdz1223 (新手)
2019-06-09 19:03:00吳興街600巷 比較便宜
作者:
Necuta (Atucen)
2019-06-09 19:10:00為什麼一定要在台北開診所啊??
作者:
katzlee (I wish)
2019-06-09 19:19:00你當初幹嗎不回高雄開業就好，現在都沒這些煩惱
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2019-06-09 19:28:00高雄人口外移加上滿坑滿谷的舊診所與新診所以前難開現在更難開
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2019-06-09 19:33:00年收少你100-200 但是我台北三間 桃園一間 總價2億多
作者: flyingkenh (小凱~) 2019-06-09 20:18:00
自費多的診所會選在台北。居民肯花錢如醫美 皮膚 復健等。推銷一些自費就超過健保了加上自費項目政府不太會追稅金自費少的才會選在郊區一點。成本低高雄銷費力遠低於台北市民。台北成長力度大近幾年人口集中雙北 學校大學生也都在雙北為主
作者:
link5566 (連結56 連接你我)
2019-06-09 20:54:00我家40年公寓(台北) 最近的新鄰居也是醫生我們都覺得匪夷所思 雖然也是蛋黃區但怎麼會想來舊公寓
作者:
vicowin (Wade)
2019-06-09 21:56:00這住院醫師薪水 看來是皮眼復!
作者:
kentin (小卑鄙)
2019-06-09 22:07:00我都暈了,年收這麼多的醫生也要問該不該買房了，不過為什麼不回高雄？
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2019-06-09 23:11:00高雄發大財
作者:
haydou (haydou)
2019-06-10 01:05:00不管怎樣先受小弟我一拜講真的不用太擔心自己接最後一棒啦，純自住的話真的影響沒那麼大
作者:
ups ((貨幣+信心=趨勢))
2019-06-10 01:14:00太屌了
作者:
yiesten (森林裡有隻老虎)
2019-06-10 05:18:00這篇到底是在反串什麼，年收600-800回文沒在管開銷，卻怕房子買不起？不覺得思想矛盾嗎
作者:
chesta (Dd)
2019-06-10 12:21:00看預售屋好了
作者: MiLu307 (想不出來) 2019-06-10 12:34:00
你的心境跟我好像(高雄人+1),看你的年收如果不想跟家裡拿就是先租然後存頭期款,再慢慢篩選之後把菊花撐開給既得利益者強姦囉! 別怕,到時候等小孩大了你想搬離這生活圈,就你強姦別人!建議用零碎時間多看二手屋,你喜歡的區域跟可接受的買價是有物件的,只是要等...
好學區就是貴，比較普通的學區，景美可以考慮吧！或是讀私校
作者:
moocow (void)
2019-06-10 14:33:00樓主是不是星戰迷阿?= =診所名字有點好笑
樓上大大有建議你的身體跟手很寶貴 不要騎車啦 要聽
作者:
Coolspot (我沒有輸的本錢)
2019-06-10 18:57:00樓主我跟你同科也在台北，佩服你！我沒膽量自己開@@原po是存了1000多萬只是開第一間診所燒掉不少，所以存款才會不高，怎麼大家都看不懂呢@@
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-10 23:05:00看得懂所以建議租兩年，不然頭期款付出去會壓縮到診所營運週轉金以及第二間診所的投資預備金。 原po想找到跟所得相稱的房子，在台北市就是4000萬起跳甚至6000萬...頭期款先存1000萬再說吧。
覺得還是存錢搬去外縣市好了，左看右看3000只能買市區2房…
剛創業會覺得資產少，但其實不是這麼看的，很快過沒多久就有感覺回本，投資那些的都是資產沒錯原PO其實是大老闆好野人，時間拉長就是如此看完只覺得自己魯到爆炸，還是把批踢踢關掉比較實在
作者:
mainsa (科科)
2019-06-12 07:34:00年收6~800 保守一點可以看4000萬的房子 年收10倍理論可以看到八千萬的房子 然後都去看兩千的又覺得和自己身分地位不合? 真的看不太懂在玩什麼
作者:
atten (可達鴨)
2019-06-12 15:50:00你這收入騎車風險太高