Re: [新聞] 館長提囤屋稅「5間房300%收」 小夫妻跟

作者: Tosca (hi)   2019-06-24 10:20:33
全世界所有文明國家都有屯房屯土地最後造成寡佔問題
因為人雖然會過世 但土地不會消失
土地又能蓋房出租賺錢 賺到錢再買更多土地
就這樣不停繼承下去 不停的以地養地買地
最後就會變成寡佔
不管是宋朝還是羅馬
最後都是這樣
全國90%的土地壟斷在幾個家族手上
(忘記哪集的貨幣戰爭有講到 懶的翻了)
這過程需要很久嗎?
完全不用 只需要三代人
就足以擁有一整條街的店面
無腦收租 繼續買地買店面
中南部一堆地方都是這樣=.=
三代也不過才一百年
那一個國家如果經過三百年 五百年
最後土地被少數幾個超強家族壟斷 也是可以預見的
所以後來世界各國才會生出遺產稅
針對不動產又增加持有稅
為的就是防止這種每過幾百年
土地就會集中在少數人手上的問題
結果有解決嗎?
其實沒有XD
你認為針對寡占採取的機制和法規
只是提高寡占的門檻而已
你將囤第五房以上的 屯房稅300%
這只是把身價幾億的富翁拉下來
但身價幾百億和幾千億的 根本一點差也沒有=.=
成立一個公司 持有幾百間幾千間都不是問題
你要對公司剋囤房稅?!
說穿了那你乾脆搞社會主義制度就好了XD
是阿 這就是為什麼資本主義發展到最後
人民就會開始憧憬社會主義或共產主義
因為資本主義發展到最後 必定會寡占
這是必然
你們想的一堆辦法 學者都想過了
但說穿了這只是拖延寡占的時間和門檻
阻止不了寡占的產生
說真的 唯一能彌補的
只有政府蓋公宅大量出租給中低下階層
但政府對收入門檻訂的太高
老實說我覺得雙北年收三百萬以下 都有資格租公宅
然後公宅蓋個一百萬戶
哪怕不夠租
結果現在連柯文哲都不想蓋了
想要改包租代管XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 10:23:00
資本主義,富者恆富,不可逆.社會主義,不討喜...人民反對..XD所以這是人民自找的.而我們改變不了這個社會和愚蠢的人民.所以我們只能改變自己,把自己放在贏家的位置上.
作者: GaiBanHarden (丐幫幫主)   2019-06-24 10:23:00
呵呵 斷章取義
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 10:24:00
每天期待著世界為自己改變,不如改變自己比較快.這叫務實..XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-06-24 10:26:00
蓋百萬戶的地哪裡來?
作者: dans (Go for the eye)   2019-06-24 10:26:00
單針對台北吧,新北也年收300萬也寬鬆過頭了
作者: Sam27 (Sam)   2019-06-24 10:26:00
早期資本主義歷史就如你所說,但1920~1980被共產主義血洗新一代的資本主義是從1980年代末開始的,應該可以撐更久
作者: dans (Go for the eye)   2019-06-24 10:27:00
樓上A大,有淡海呀!誰再嘰嘰咕咕的強制送去淡海公宅安置
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 10:28:00
現在資本主義是,壟斷賺錢的方式.然後創造生活娛樂讓人民分心.
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-24 10:28:00
笑死 針對台北市 你會被泡死好不好
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-24 10:29:00
其實說真的館長它的收入 我看他早就可以防三重 蘆洲房我看他都買雙B 高級車這種東西都是風向問題 因為沒房的年輕人佔多數
作者: wall (主客之間)   2019-06-24 10:30:00
雙北急需公宅的 真的是雙薪稅率20% 但是養小孩買不起房子的
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-24 10:30:00
台灣人換個位置換個腦袋 好不好公宅 基本上對選票沒什麼幫助
作者: dans (Go for the eye)   2019-06-24 10:30:00
誰跟你沒房的年輕人佔多數,你都不用臉書的嗎
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-06-24 10:31:00
我住台北市 沒聽過真正台北市 在稱讚什麼公宅
作者: dans (Go for the eye)   2019-06-24 10:31:00
一看臉書就壓力大,先喘口氣
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-06-24 10:31:00
對 淡海ok
作者: redmi2 (redmi2)   2019-06-24 10:35:00
現在利率太低 資產價格的問題才會突顯 阿利率低稅率就很重要阿 你還再降
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 10:40:00
薪水三四萬在台北幹嘛..XD回中南部去吧.為啥整天想要在台北塞下兩千萬人?不是應該把不適合生存在台北的全都趕到其他縣市才對?公宅不用蓋,叫它們離開台北才是正解.
作者: crossdunk (推噓自如)   2019-06-24 10:41:00
台北領四萬以下一律死刑好不好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 10:41:00
平衡發展才是解決台北高房價的健康方式.領四萬就讓它們花道負債,等同判死刑阿..XD美國不也這樣.你住不起都市,就滾到鄉下去.不然全部美國人都擠去舊金山洛杉磯和紐約.中國才敢做戶籍控管,直接不准你去北上廣深.民主國家只能用軟性的,讓你負債逼你離開.已經用軟性的了,不要在奢求了.難道要學川普在淡水河築長城..XD
作者: ckgodboy (平常心)   2019-06-24 10:45:00
資本主義的缺點就是醬,越有錢的賺越快
作者: dans (Go for the eye)   2019-06-24 10:54:00
窮人進城應該收進城費,延基隆河新店溪設關口吧台北戶籍人口及車輛才能直接通行進城,北京都這樣管控的費用也不用收高,只要看到非戶籍人車,行李直接拉下來開箱安檢,一個月後台北就不擁擠了我不是專制,也不是共產,我沒主張收高額進城費,我只是說開箱安檢一下,沒其他意思
作者: dferww55   2019-06-24 11:04:00
多少有解決吧? 歐美土地原本都在封建領主手裡現在流出不少到後起之秀的資本家手裡了你說還是寡占,但至少換人了,不再是封建傳承,資本家的兒子要是太廢,他也是可能守不住,持有稅還是有用啦,至少提高你持有難度,不至於出了智障子孫還能不動如山
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:19:00
只想提一下,囤房稅又不是什麼新的招式,說300%就是個唬爛的數字.真心想推動, 那館長為什麼不去嗆柯P和小英呢柯P和建商談了談,就給了囤房稅的緩衝期不是嗎? 然後小英的支持者不就說只要社宅蓋得夠多,大家租得起就好,不用買,這樣未來房價自然就下降了不是嗎? 那到底為什麼柯P和小英的支持者也都沒談300%屯房稅呢?因為這個數字就很豪洨啊,譁眾取寵的功能有,但實務即使有,也會是從北市實行的結果進一步改善.怎麼可能會是這種喊爽的%數
作者: Amewakahiko (天若日子)   2019-06-24 11:27:00
講一半又放大決 對岸社會主義房產不也寡佔?
作者: black209014 (噗雷克)   2019-06-24 11:28:00
不用多3%實價就好
作者: Amewakahiko (天若日子)   2019-06-24 11:28:00
政府不一定要解決這問題 但架勢(實價持有稅)要做出來
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-06-24 11:30:00
能提高持有稅有效,但其實租房成本會上升,政府裡外不是人,必定下台,提高遺產稅,人、錢都會跑,利不見得大於弊,所以社會住宅調節是有必要,只是政府要介入多少如果租房品質差不多,其實市區不見得買,因為也買不起現在很多住市區的就沒有買了,要買也只能買到蛋白區了但是多的是想繼續住蛋黃區的人,房價真降,他們買房了,他們就改希望房價漲了,所以希望跌的人只有沒房的少數人
作者: Amewakahiko (天若日子)   2019-06-24 11:35:00
租金和持有成本有關 持有稅課下去長期而言未必上升
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:41:00
結論:館長提的300%囤房稅只是個參選的起手式, 未來實現的可能性是零.在那邊跟著搖旗吶喊支持的人,你又被操弄了,瞭解嗎? 最後每年課成交實價課稅1%,這個才是正解
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:46:00
成交稅現在無敵高了,世界頂尖高
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-06-24 11:46:00
持有稅上升,房客也會受害,就算50%轉嫁,房租上漲租客
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:47:00
手上有十間,每間1億的屋主,每年繳1000萬房屋稅給國家
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:47:00
所以不用期待交易稅提高,完全不可能只會下降
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-06-24 11:47:00
租金慢慢上漲,是可以慢慢變成中房價,高房租的時代
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:48:00
目前政府是從新屋持有稅增加在幹
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-06-24 11:48:00
要的
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:51:00
應該是要尊敬繳得起這麼多稅的人.但現在不是實價課稅
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:51:00
現在交易稅是實價課稅啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:52:00
交易稅那時候不是實價課稅?
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:53:00
訝異,就是蛋黃很有可能被打散. 現在房地合一所得實價
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:53:00
持有稅要實價課,就是拉高公告地價就好
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:54:00
拉高公告地價就課不到某些豪宅,而豪宅有指標效應,一樣不可混為一談...不要胡說八道
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:54:00
為啥課不到豪宅豪宅是建物貴還是土地貴?你建物才佔多少錢??你要不要先看清楚稅基?仁愛帝寶是他地價貴還是中古屋建物貴?
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:56:00
建物評定價值還會每年下降呢,本來就課不到.別扯了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:56:00
你把仁愛帝寶的地價拉到現值,你看稅變多少建物課不到你又傻了建物課不到,那新屋的稅是在重幾點的?現在政府就只敢抽新屋的稅,都是重在建物..XD結果既有豪宅和店面和老公寓老透天都沒事.如果你要抽建物,你就支持現在做法就好了.多繳幾種不同不動產的稅好不好..繳了你再來思考這個問題.
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:58:00
實價不就是市場成交價嗎?二十年前買一坪80萬,我住著又
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:58:00
你先繳過一輪,空地,店面,新大樓,老公寓..我們再來討論.
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 11:59:00
沒交易,為什麼現在突然要課我一坪200萬?這那有什麼公
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 11:59:00
有時候真是受夠這些沒買賣過房子沒繳過稅的人的幻想.所以你要逞罰新買房子的人?那年輕人不就更買不起..XD老人屯屋爽爽享受低稅,年輕人買房子被抽到炸掉.你確定這樣搞不會被丟雞蛋?
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:00:00
平正義? 幻想個頭,美國就是這樣的課稅方式老人買了放著不交易,就不會賺錢,那有何不可?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:01:00
你台灣經濟是建構在美國的制度還是台灣的制度..XD你要先把上面所有物種摧毀一次從新來過?那台灣先退回大概衣索比亞的經濟等級再從新建構ok阿.你現在台灣經濟建構在這種制度上..你要把美國的水溫套過來?擬就看到上百萬人要失業了..XD一隻魚活在淡水,你把他丟到大海,他不死掉我頭給你.你要這隻淡水魚習慣並生活在海裡.y你要嘛就讓他從新頭胎..XD
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:03:00
討論的目的在於何種稅制才能健全市場,而且是公平合理
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:03:00
要嘛就去經歷幾萬年的演變.不要整天想把淡水魚丟到海裡,說他自己會適應.你瘋了.
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:04:00
對,所以美國就是這樣瘋了,資金都進資本市場,而不是囤
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:04:00
你怎樣打破淡水魚不能丟海里的問題?除非你是上帝.美國一開始建構就是那樣子,他就是海水魚阿.你要把海水魚丟淡水也是死掉.
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:05:00
在房地產這種比較沒效率的市場,也造就了數十個全球獨
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:05:00
你台灣經濟建構就是在這個基礎上.你天天想要動地基??你不把上面的大樓搞到垮掉我輸你..今天就是太多企業持有大量不動產.這些不動產事它們的資本,是他們貸款抵押品.你動不動產就是扼殺這些企業.這些企業養活台灣幾百萬工作人口.你怎麼打破怎麼動?
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:06:00
強的企業. 以你的出發點來看,其實沒討論的必要性
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:06:00
柯文哲屯房稅幹嘛推不下去?他有受立委或是議員的挾持?柯文哲自己是屯房大戶?不是阿.但他幹嘛屯房稅要喊咖.阿就不能推阿.你不要再幻想了,不能推就不能推.沒有一個市長可以推.柯文哲是你最後的希望,他都不推了.你是覺得哪一個市長可以做這件事情?國民黨民進黨?你台灣經濟在全世界前二十幾名.你敢拆掉嗎.你不敢拆阿.
作者: passionyeh (等待是狩獵中最重要的事)   2019-06-24 12:08:00
實價登錄就是朝這個目標的第一步,下一步需要人民更進
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:08:00
你不敢拆掉台灣經濟讓他回去200名從新建構.那就不用整天想不動產的高稅金政策.沒人要朝這個目標進行.人民也不會因為實價課稅而過的更好.自己早點打消這個想法和不切實際的期待比較實在.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-06-24 12:10:00
想太多了,時價登陸的推行者馬英九下台了拉..XD那個被你們講最愛炒房的馬英九推動時價登陸.你覺得之後要甚麼後續拉..XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-06-24 12:40:00
NYC˙有進城費真的,玩真的要打房的只有馬囧,越打越囧
作者: sdhpipt   2019-06-24 12:46:00
實價登錄實價課稅 還有停獎取消 雨遮不計價 這些都是馬的政策 然後鄉民說馬英九炒房 XD
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-06-24 13:02:00
其實也不一定啦,最大問題就是繼承,有錢人愛生小孩,死了大家搶,再出幾個敗家子,很快就敗完,看看台中那個摩鐵大亨的小孩,愛賭輸了幾十億,南和興賣給港資,也開始賣土地了。還在跳針馬的真的懷疑智商了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-06-24 13:05:00
他個人問題和政策是2回事 醒醒吧你投發大財了嗎?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-06-24 13:13:00
這就是為什麼有人買得起房 有人只能寄望於打房了 XD
作者: redpapa (胖胖怪)   2019-06-24 13:23:00
我也不懂只賺三四萬的幹嘛一直妄想住台北
作者: Tosca (hi)   2019-06-24 13:46:00
有錢人也是要適者生存 恐怖的就是生存下來的就更可怕只要撐過幾代不出敗家子 再來就永遠敗不完啦=.=歐美都一堆這種家族 甚至日本台灣都有
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-06-24 14:18:00
歐美聰明的地方在於公司是專業經理人打理,台灣都是家族管理所以台灣才有富不過三代
作者: sdhpipt   2019-06-24 14:22:00
專業經理人... XD 就是整天拿黃金降落傘或者貪汙的那種美國專業經理人CEO賺比股東總分紅還多很正常 歐洲的話 家族事業還是常態 比如德國 大企業根本不上市哩美國甚至一堆公司都不分紅的 最好是股東家族有賺CEO都嘛叫你缺錢就賣一點股票
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-06-24 15:32:00
真的 柯文哲都不想蓋了 空空們認命吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-06-24 15:52:00
真賺錢的家族企業誰跟你上市啊。。。。。專業經理人台灣有很多公司都用過,你有在買賣股票看市場的話就常聽到教育是最好的投資,懂嗎?富不過三的都是一些自己沒辦法複製自己增加財富模式然後後面教育又出問題富不過三是上世紀的事了資訊年代 總財富上去了就一直疊上去不會停下來勒財富分配是要有大波動 又亂下車現在都一直本多終勝 都很懂了殺不動 跌不動,一直下去的本來就是有問題的價格
作者: Tosca (hi)   2019-06-24 16:05:00
2008金融海嘯 淘汰了一堆建商 結果就是留下來的都超能撐富豪家族也是類似啦 經歷過越多次景氣循環的 活下來就更強到最後不怕敗家子 只怕出聖人 財產全捐出去XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-06-24 16:26:00
美國在08年後地產穩到不行,量控制的超漂亮之前有幾個一直說反轉,以為是股票喔?一堆原本就買不起的人放棄購屋,也只是延長想便宜買的人覺得會跌的希望是會跌啦,能跌多少?然後?居住面積挑戰績效都還沒開始挑戰極限
作者: denow0208 (ccc)   2019-06-25 14:45:00
大家有錢後還是多多思考分配問題吧 期待社會能更好
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2019-06-25 22:17:00
租屋市場很划算啊,蓋公宅只是給部分人爽而已,現在大家抱怨的是自己也想買房當收租的吧?就人民觀念問題
作者: ballpen (mercy)   2019-06-25 23:20:00
外族入侵就是重新洗牌的時候...怎麼讓人有點擔心啊..

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