各位好 , 想諮詢一事 , 如標題所示
六月到七月間我們購買了一間新成屋 , 我們首次驗屋、下大雨查看、找驗屋公司,都看到
有
期間,建商有打針過 , 但每次大雨後去看 , 就會看到有不同地方有滲水狀況。
在上週 , 參考版上的意見還是得寄出存證信函。
但昨天 , 我們要再去查看目前屋況 , 建屋代銷以我們有寄存證信函 , 公司要再商討與
我們怎麼處理，以此為由拒絕讓我們進去。
目前我們已經繳交近兩成的價金 ...建商拒絕我們進入房屋查看, 是否有明顯違法的問題
?
回想到買賣之初 , 購屋前再三詢問建商/代銷有沒有滲漏水問題 , 都說現在沒有 ,而且
買賣合約與屋況說明書都勾選無滲漏水情況。
想起來真的是覺得 ...遇到XOOXX T____T
結果每次驗屋、下雨、複驗(驗屋公司)都是滲漏水 ....也真是太扯了 ....剛好連兩個月
台
目前想法是 :
1.再一張存證信函(但不是很曉得怎麼寫) + 去台南市政府申請調解
2.承1+水果爆料(如上述建商以此理由不讓我們進屋 , 已屬違法)
3.承1+找律師 4.承1+區域議員申訴
期望達到:取得民法價金減少(幾%尚未有想法,10-20%不知是否合理) 或 取消買賣合約 ,
已發生的成本建商負責
不成則法院控告 以上,如有相關經驗, 煩請給予建議 , 感謝
作者:
essex (腳麻 但無腦麻)
2019-07-28 08:32:00去找消保官最專業，另漏水有無照片
作者:
togs (= =")
2019-07-28 08:32:00誇張什麼鬼...
作者:
taohua (taohua)
2019-07-28 08:41:00猜透天 折價的價金會低於防水重做嗎？ 不會 建商重做就好幹嘛減價給你
身邊臺南人都說房子哪有不漏水的找建商要想辦法找到高層才有用
作者:
chh945 (C.H.)
2019-07-28 09:10:00想知道哪個建商
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-07-28 09:13:00台南的建商都稱不上什麼大建商
作者:
MUMUKON (XD)
2019-07-28 09:16:00LM這邊2016後的新成屋很多都有中超扯
作者:
eduxin (return)
2019-07-28 09:31:00Office大可以請問以前同學買的是透天還是大樓嗎？可以透露哪個建商嗎>_<
看推文真覺得台灣人很悲哀，這些爛事因為大家都這樣所以當作是正常合理的了。話說我前一棟房子房子也漏水，但那是超過20年了水管壞掉....
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 09:44:00沒有人說合理吧@@？只是覺得這種現在已經是常態了，法規就規定他只要打針給你撐過保固就好了，這才是問題的原因，建商當然沒在怕
作者:
Linerange (Linerange)
2019-07-28 09:44:00新成屋買來就露水那買老屋就好啦
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 09:46:00打針才多少錢？建商幹嘛跟你減免價金或者解約
作者:
Linerange (Linerange)
2019-07-28 09:48:00有的老屋 屋主挑明了說，屋況比較差要整理，賣你便宜一點新成屋買來就露水那施工品質能有多好
作者:
neverli (想睡)
2019-07-28 09:49:00台灣品質，不意外
作者:
crosi (克羅西)
2019-07-28 09:56:00好好做好防水很難嗎 為什麼建商老是要搞這種事
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 09:59:00這可以照樣照句，好好XX很難嗎？為什麼老事要搞這種事
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:05:00若論法,房子的產權還是建商占有管領中,是有權不讓你進去的房屋漏水及要不要讓你進去看房,這是兩件事找議員,我只能說你別傻了,議員很多都是建商背景,不會站在你這邊的找水果爆料...嗯,水果也會看這種新聞報出來是否有價值,並不是每個都會報上新聞的調解調處沒什麼用,委員做的決定無法律上強制拘束效力建商都有法務及律師團,你提告也要有法令依據(請求權基礎)及證據,這方面還是找律師諮詢吧
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:22:00我直白跟你說好了,事實是很殘酷的,你請求解除契約或減少價金都會被駁回;建商是老江湖,根本不怕你這種小老百姓你要請律師告,律師也很高興,反正敗訴一樣收你錢有業績若建商名字臭掉,以後再去用新的子公司來賣屋就好了
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 10:25:00pk大正解
上面推文不要亂教阿，即使是公所調解，作成調解並送法院核定後，原則上是與判決具有同一效力的
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:28:00這我當然知道,問題建商不會同意原po的解除契約及減少價金請求阿實務上建商態度都很強硬的建商於法沒必要跟你達成和解,不然每個消費者都這樣吵就不
至於建商律師團這件事也不要誇大其詞了，大部分的建商根本不會花錢養法務甚至養律師，頂多比較有規模的建商
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:30:00用做生意了
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:31:00很多建商都子公司,上面有總公司,一定都有法務律師
作者: yen0829 2019-07-28 10:35:00
所以消費者只能認栽了嗎，主審裁判都建商的人
告有沒有用我不能保證，但你不告他，他只會繼續被動的跟你耗，至於建商會不會怕被告，講這個沒意義啦，建商都很精的，事情大條要賠多多當然會找律師跟您告到底，小條的很多還是和解調解就算了
我覺得不能有預設漏水很正常，然後你要賣就自己承擔後果我自己的老家，已經蓋好25年以上，可沒這問題，滲漏水是瑕疵
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2019-07-28 10:40:00調解是作為法院參考，效力必須兩方同意簽署才有，不是調解委員會本身有效力，很多委員素質很下三濫，還會用錯誤資訊逼人和解
作者:
Linerange (Linerange)
2019-07-28 10:40:00小建商有的財務狀況也沒到很好啦
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:42:00所以原po你直到去告吧,中間有鑑定費用你都要先墊,敗訴你要負擔這些鑑定費用
法務是成本單位，會設的比例真的很低啦，多數都是外包，不過有沒有設我覺得不是重點啦，即使有也沒什麼好怕的阿，漏水官司很多都送鑑定，至於建商跟鑑定單位有沒有關係.....這個才比較需要擔心ㄎㄎ
作者:
Linerange (Linerange)
2019-07-28 10:46:00如果這個見報鬧大，品質差沒人買，建商如果完全自有資金蓋那還撐的住，如果貸款蓋沒新的現金流入，建商也是很慘，鬧大就兩敗俱傷
主要想確認我們走到驗屋階段，建商不給進去，小百姓如何處理？也規劃找律師提告
倒是推文提到調委的素質.....嗯.....可以的話還是找律師或是直接告讓法官調吧，法院調委的素質平均會高一點，至於公所調委的話....嗯....
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:47:00我上面已說了阿,目前產權在建商,是建商占有管領中,建商有權不讓你進去
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:50:00你乾脆直接說是那一家建商吧,這裡也都有記者這樣不是也能提醒想買的人嗎?
驗屋不讓進的問題，因為還沒交屋，房屋所有權還在建商手上，但你可以看一下你們簽的契約有沒有相關的違約金條款，有的話可以咬這個說他們違約，但沒有的話也還是能主張民事債務不履行
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:53:00其實你不應該聽上一篇的建議寫存證信函,你文中都說了,寫存證信函後建商就拒絕你進去看屋了建商就是已有了戒心特別針對你
謝謝m大，我再查看一下。昨天很氣，付了2成，要進去看屋況居然被拒絕
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:54:00如果沒寫存證信函,他們沒戒心,至少你可以比較多蒐證機會其他已購戶沒去跟建商吵的,也許他們要進去看幾次都沒問題
以往只是對話與line訊息，只是說會打針，然後再熊大對不起的貼圖
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:55:00建商不讓你進去看屋,就是要讓你證據愈少愈好
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 10:56:00調解沒強制效力阿，這邊講的是沒簽和解之前本來就這樣，你去到現場要吃飯看手機都不講話，或是一直靠杯調解委員，甚至嗆他只要你沒簽和解就沒啥用
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:56:00目前建商對漏水大多是打針處理,不可能重蓋1間給你
感受上，很不積極，因為之前我們想早點搬入，有恃無恐
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 10:57:00但你或許可以試著告告看,也許不同法官有不同見解是阿,現在你已經居劣勢了,你沒有蒐證機會且建商抓住你想要早一點入這的心態
過程中，從簽約至多次驗屋，都有錄音錄影存證，證據應該非常充分，也建議真需要如此
作者:
KERY (KERY)
2019-07-28 10:59:00講出建商名稱會不會被吉？
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 11:00:00to原po,能夠讓法官信服的證據,還是要靠專業單位鑑定報告
而且已租屋，唯一影響2成價金在他那而已。但相信他們亦有近6成左右的成本卡在那，貸款算利息
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 11:02:00法院那有認可的鑑定單位，xx技師工會，然後你要先繳錢他們才會出動，如果有其他狀況要會同其他鍵定單位錢再往上加，基本起跳價沒記錯是5-7萬左右
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 11:03:00如果原po講的是事實,我覺得不用怕被建商告;因為原po不是都想要請記者報上新聞媒體了嗎?
https://reurl.cc/AVl7E 這是原po的前一篇文吧?也順便跟原po說,請律師至少6萬,不管你勝訴敗訴都要負擔告下去有可能至少3年跑不掉請律師6萬是指每一個審級,你這種可能要打到第3審還有上面說的漏水鑑定費用5~7萬(這個勝訴可以拿回來)
知道告下去很麻煩，但直接接受瑕疵屋會讓然後更麻煩。所以已租屋，不影響日後生活。且租屋金額遠比貸款金額低很多
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 11:20:00先好好評估一下你的財務狀況吧,如果買房後已差不多all in了,你也很難有這些閒錢再去打訴訟但你最後沒履約會被建商告喔,要想清楚契約都會約定何時要付款你現在租屋不去管合約付款交屋,吃虧的是你...
謝謝pk大的建議。買房非allin、並未想不履約，只是要爭取民法359之權利，更不想承擔瑕疵風險，然後我賣掉時可能的損失
作者:
IS0987 (FQ)
2019-07-28 11:29:00如果都想清楚了那就加油吧！！
作者:
pk0943 (.)
2019-07-28 11:30:00那只能說你這案終究要走上訴訟,週一趕快去找律師諮詢吧你不缺錢,就直接找諮詢費鐘點計費律師,不要找免費諮詢律師你原文寫的1,2,3點都不要去做了
作者:
hune (無)
2019-07-28 11:43:00跟建商要求 暗管水抽光封閉 全部走明管 但要附裝潢遮蔽這種爛施工品質 打針只是治標不治本 過幾年還會繼續出現新的漏點 不如全部走明管 一勞永逸
去法學資料檢索po個關鍵字找些判決，然後找個律師討論比較實在。
東區。買房真的特別小心，尤其銷售人員前後態度真的是....
作者:
dehors (du pain sur la planche)
2019-07-28 12:00:00扯...
台南在地建商真的品質...我當初遇到差不多的情形，不過我只有設定兩個選項，一個是跟建商高層喬（我一直都有在跟經理互動送禮，而且該案還在賣不會想惹事），另一個就是直接走法院，其他都浪費時間而已。我後來是建商幫忙解決，只能說台南買房真的要小心
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-07-28 12:04:00兩個都透天，在永康區
作者: oblacko (酒(ㄐㄧㄡˇ)) 2019-07-28 12:17:00
透天要仔細挑一下 單價高 又不像大樓住戶人多勢眾
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2019-07-28 12:32:00幾百萬都花了，建議你花兩三千去找律師諮詢，一審看情況大概五萬上下。法律條文和實務上是兩回事
作者:
sagarain (HNY 2010)
2019-07-28 12:51:00調解要成功才有法院效力吧 建商幹嘛要和解
作者: lassie690 (恰恰) 2019-07-28 13:05:00
我也是買新成屋，家裡漏水問題建設公司根本不處理，因為只有水痕，建設公司只會說再觀察，堅持一定咬看到水流出來才肯修，工班主任還說有爬到天花板看滲漏水，這點我都很懷疑怎麼爬進去，建設公司連處理的態度都很糟糕，最後自己處理不想再看建設公司臉色
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2019-07-28 13:13:00市場上便宜就是好賣，所以寶系列之流也是活的好好的。名聲好的建商，之所以名聲比較好，價格比較貴，原因就是出包機會比較少，買不知名或是一案建商，一定要從施工過程就開始看屋，這樣才不會踩到地雷
作者:
xhs 2019-07-28 15:17:00前陣子有人在討論頂樓不能買會漏水，現在新屋都在漏了 我笑了新屋要處裡真的超級費心力的，心裡又很幹，花大錢買到漏水屋如果是中古屋就算了，你現在過不了你心中那個崁
尤其對當初買屋時有詢問陽台下方易漏水處問是否曾漏水，都說沒有，合約也勾選無滲漏水但這兩個月去驗屋、巡查，滲漏水狀況都是很明顯，搞不懂為什麼會這樣勾無滲漏水被這個氣不過
作者:
homgor (路人)
2019-07-28 16:35:00直接爆料上新聞，保證兩天內，建商自己打電話給你…
作者:
OfficeGL (努力上班族)
2019-07-28 16:38:00建議這戶不要了，再看其他的，鬧到這樣，買了最後也要擔心有沒有亂搞
作者: ParulianGen (Parulian) 2019-07-28 16:42:00
準備好證據 無糧建商沒啥好怕的
打再多針以後還是會漏會滲水，這種房子住了只會有更多煩惱，建議不要買了……
作者: raca (天空是藍色的) 2019-07-28 23:14:00
想知道哪一個建案～最近也在台南看房子
作者:
amaisar (阿！麥煞)
2019-07-28 23:26:00寶咖咖？寶咖咖應該沒這麼扯
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-07-29 09:03:00我老婆娘家50年以上都沒漏水過之前在天母也聽過新建案不到一年漏水還是大建商
良心建議 千萬別說哪個案子 在你確定和這間房無缘前 XD
作者:
pk0943 (.)
2019-07-29 15:16:00樓上台南房仲應該知道這篇是那一個建案。
作者:
pk0943 (.)
2019-07-29 17:15:00同業間消息應該都很靈通吧
作者: mimimaomao (這個嘴巴打得親切) 2019-07-29 17:26:00
調解委員決定沒法律強制力？這樣程度也敢長篇大論
有良心的人當然是說出來讓案子沒人買呀 不過缺點是自己的房子也沒辦法脫手
作者:
pk0943 (.)
2019-07-29 23:05:00調解成立有確定判決效力,但雙方意見不一致要怎麼調解成立?
作者:
horb (猴柏)
2019-07-30 11:18:00慘 我家五十年的透天 都沒漏過水了