台灣曾經有過紡織業,塑膠業,乃至1990年代科技業的輝煌期,
然而那些產業多屬代工,代理,面對後來高漲的人工與變動成本
便面臨產業瓶頸,遇到瓶頸時,最好的方式是技術升級,提高競爭力,
創造更高的附加價值.
然而,台灣在1970年代面對產業瓶頸時,卻是透過炒作資產(如大手筆搞土地重劃,
政府當局與地方仕紳與財團合謀炒地皮與房產等)維持經濟成長與表面上好看的gdp,
失業率,結果是什麼? 房價與地價暴漲,光是北市房價自1971年以來年複合報酬率
就達到11%,如此可觀的獲利率一堆企業幹嘛砸錢搞產業升級? 擴大資本支出?
擴大事業增加更多員工? 炒房地產反正有政府與民代財團加持穩賺不賠,
長久下來一定有利可圖,而且一年365天一天24小時都能獲利,還不用請一堆員工,
與其砸錢擴大本業還不如砸錢炒房,搞本業不小心還會破產,炒房只會愈來愈富.
所以嗎? 很多企業大老闆壓根就沒想過把實業搞好,遑論產業升級,他們經營事業賺到的錢
拼命拿去炒房地產,炒房地產賺到的錢再拿去房地產滾錢,
這個大老闆就算不求上進,整天睡覺,問題他的錢可是炒房一億滾成十億,
十億滾成百億,百億滾成千億,你呢? 薪水沒增,還愈來愈買不起房子,
台灣的實業之所以愈來愈沒競爭力,炒房是不是阻礙產業升級提高競爭力的一大元兇?

不是 產業沒競爭力是太多上班只會打嘴炮的y

是呀！排擠效應

傳子不傳賢 影響還比較大

讓我想到香港那幾大富豪都不是靠壯大實業坐大.全都靠炒地產

其實喔，全世界都一樣 要便宜土地就是沒人要的便宜

傳子不傳賢.如果是搞炒房不需要有賢人吧.只要確保不出敗家子即可

土地房屋價值漲無所謂阿，問題是經濟活動產出的價值和房價增長速度不成正比。台灣實業帶來經濟產出沒有明顯成長，但租金房價漲50%，這很不正常。實業經濟產出被土地房屋持有者剝削，明顯制度有瑕疵。

你要有錢人投資核融合發電也沒得賺高科技輪不到臺灣搞辦工廠代工成本高毛利又低，也不是人人都台積電拿得到歐美技術賺飽飽

老話一句，假如沒有出現令炒房產生鉅額報酬的環境，會那麼多人不務正業想炒房?之所以會出現這樣的環境，國家經濟政策難道不需檢討?

台灣租金漲50%? 你活在平行世界?你不會去買股票嗎? 漲得比房價多房價之所以高 股票因素也佔不少XD

香港的幾個富豪原本也是實業家，後來還不是吃定自由經濟低利低稅背景大力炒作地產? 李嘉誠會當首富完全與用心實業扯不上邊

觀念問題 外國人想不想買房子 想 但是他們持有更多房子的稅金是很可怕的 台灣相反加上台灣土地取得的成本一年比一年貴 變成蓋房子的成本也一直往上疊我老闆就說了 他們在義大利蓋一棟不錯的房子含土地只要四百萬台幣就夠了 台灣大概隨便都要一千萬起跳所以台灣以前人的錢都跑去買土地房子了 穩賺不賠 誰要投資會賠錢的生意現在入手的人一樣也是覺得不會賠 政府也不敢讓房地產真的暴跌下去 保值的商品需求量一定不會少 尤其對有錢人來說更是

真要追的話可以翻舊帳，而且很有得翻，以前的土地重劃，變更地目，都市計畫等等

所以也不是說炒房影響產業吧 應該說房地產在華人社會的保值性讓你不會想投資在其他地方上那在西方他們持有成本是指數上漲的情況下+根本沒什麼漲價/保值的問題 那資本就會轉移到其他地方

老外蓋房子便宜是因為,他們沒地震沒颱風.所以建築方式是很簡單的.老外的房子放在台灣,大概活不過5年..

因為在觀念上他們大部分的人不太會投資在房產上（但是還是有

那種房子一個大颱風來,你家就綠野仙蹤去了.另外,老外...大家族大企業,大多都有炒房.是一班外國人比較笨...不用懷疑就是比較笨.福利太好讓他們忽視資本利得的重要.所以才不懂怎樣炒.

企業老闆把錢拿去炒房地產不搞資本支出，不擴大事業，不提升本業競爭力，怎會說沒影響?

外加他們存款太少,它們資產也很少.所以玩不起來.否則,你看美國炒房的那個在當總統..XD英國女王的財富和生活資金,過半都是來自炒房.老外不炒房??..喔不,老外是上等人在炒房.一般人根本沒存款,銀行連一萬美元都沒有你叫它們怎麼炒?老外月光族的生活超乎台灣人想像.另外,工人老外貴翻了.所以你跟台灣比一樣的事情.例如貼磁磚好了.你在台灣貼,一坪5000的東西,在歪國大概要一萬五以上.所以你看,外國老屋翻修費也很可怕.蓋房子比台灣便宜,但翻修費遠比台灣貴.那就是因為台灣貴在,打地基,做梁柱,結構強度,耐震強度.這上面支出遠高於老外.

外國真的有錢人是玩轉房地產跟股票市場（兩邊一起玩的那種

這樣蓋才可以讓你60年颱風都吹不垮你家.本版炒房的很多人也都有玩股票阿..XD企業老闆炒房,但她資產有大半都在他公司持股上.資本家不都差不多這樣嗎?另外,不動產又不影響實業..XD你直接去政府的產業園區標地就好.你有因為不動產而.弄不到土地?借不到錢?招不到人?沒有阿.那請問,炒房跟產業發展有啥衝突?老闆不願意把錢拿去投資產業??那是不是代表這個產業投報率太低,根本沒競爭力..XD你炒房投報率是多少?20% 40% 60%??有沒有真的算過屯屋的投報率是多少?阿你產業搞那麼累,投報率比屯屋還低.這種產業你覺得應該要發展嗎?不動產是防禦性很強的投資,不是進攻型.你一個產業,攻擊性爆發性比防禦性為主的不動產還爛.這種產業倒一倒比較實在.不然只會變成下一個惡性吸金10億倒閉烙跑的事件而已.

產業會被淘汰，多是一堆不適合當老闆的人在算投報bbcall都可以翻身變成災防警報系統以gogoro來說，一開始推出可是貴的離譜，算投報根本就可以收一收別做了另外不動產說成是防禦性投資也太看不起人了吧叫我們這些做土地開發專案的情何以堪XD，讓土地價值多一個零是很正常的事

炒房就是阻礙升級的兇手

有人又再自介？

那就要探討炒房的根本 就是持有成本低 風險低 台灣的資本家都玩這種低風險的遊戲 才會沒有實力 政府要把高獲利的東西成本提高 才會想辦法進步來獲取利潤

是

房地產會低風險，是因為賺錢的方法，你看三發跳進去當建商還把股票上市，他做的事算是高風險的他又不像華亞科有個富爸爸在後面撐腰，可以變出600億來救

呵呵,屯房那麼好賺.一堆人講半天都不加入.這樣是自認為聖人.還是邏輯有問題或是思想有問題?更不用說,如果炒房這麼好賺.那在政府動手干涉和修法之前.是不是應該鼓勵所有人都去炒房.那麼好賺大家不都跑過來all in??可是怎麼會有...阿炒房都被套牢了套到死.同時又說炒房太好賺,有錢人都跑去炒房.這種詭異的邏輯錯亂..XD這樣炒房炒地皮到底好不好賺阿.那各位到底要不要一起來all in阿.還上班幹嘛,還創業幹嘛都知道炒房炒地皮隨便都是多一個零.快來啊,一千萬變一億,一億變10億喔.不來的是白癡..!!呵呵....屯房投報率到底是多少.一堆外行人跳躍性解釋.一下是1000%,一下子一年虧一台賓士.而老闆都跑去炒房都不升級產業.這些產業到底是投報率多少?8阿,如果有高手可以創造部要說太多,年收益20%就好.請問,他會要不到資金?找不到人投資他..XD阿你產業甚麼年投報5% 8%,還要承擔風險或是會虧損.這種產業被炒房競爭掉有啥好吸汗的?產業升級??....你5%升級後因為攤提太多成本投報變4%.靠杯,這是再升級辛酸的喔..XD另外要升級甚麼產業?倒是講清楚來聽聽?是台積電,聯發科要升級??還是你說那些做螺絲的,做沐浴乳的要升級?你到底在講甚麼產業升級,要升甚麼級?現在全世界都投資低迷,產業不興盛甚至衰退.阿你好,你說要升級??...你要生甚麼出來?不要講一個很高大尚的名詞,然後就把他當神主牌拜.這樣思維會被扭曲很大.給你2000萬,你去產業升級.你可以給我一份企劃書嗎?還是你連有甚麼東西可以升級要升甚麼都不知道?就在那邊跟著喊產業升級產業升級.那你要不要考慮喊一下,發大財,發大財..會不會更直接一點?產業升級哩XD...你當人家幹了20年的老闆是笨蛋.能升級不升級,有利益不去幹??為啥他是老闆,而你只是一個領薪水在那邊喊產業升級的?為啥你不是老闆?為啥你手上沒有兩億二十億給你升級?阿就因為...你在作夢.他在做事業.知道做事業和作夢的差異嗎?這樣講好了,投資集團很多,你們應該也多少都有接觸到.請問一下,一大堆投資集團一開始都是掛"投資不動產"他們後來都在幹嘛?上次那個在做黃金走私的..其他的你不要告訴我你沒聽過跑去搞甚麼"貿易""教育""製造業"結果勒,結果勒??結果是不是一堆都虧錢,然後轉型變成詐騙,主導人捲款跑掉.你看他門捲款的項目,是不是都是超夯的產業阿..XD阿它們幹嘛,炒房不是很好賺...穩穩的炒房就好了啊...幹嘛炒房炒一炒跑去走私黃金?你告訴我阿...到底是嫌炒房賺太慢.還是其他產業其實更難混..XD還是兩者都是.哀,到底有沒有出社會阿.整天只會喊口號.

炒房=\=屯房哦…

屯房...你還是去30年定存拉..XD

正確說法，炒作不動產，不是只有屯房這個選項而已

你看新莊，晚三年買剛好少賠五台賓士XD

3% 5%...這種投報率還真的公司關一關去屯房比較好.我都不知道這些公司活著是在幹嘛的?還是說學大同公司,經營虧損超大,但是靠不動產增值賺回來.所以怎樣虧都不會倒..XD

所以說你沒出社會就是這樣，你自己都敢講開公司做損益兩平省稅，去質疑人家投報3%~5%不是很好笑低利是結算，賺的錢變成負債不就是損益兩平的精神嘛用高雄的柏仁醫院來講，為了不被抓高額營所稅，就乾脆把附近商辦買下來或轉成租金變負債，藉此調降投報像整天放話的商總小賴，他家鄉林今年eps都還是負的，所以營建沒有前途收一收是嗎

島內GDP就沒那麼高，一堆人炒房本來就不合理

不是。炒房利得沒有被課稅才是元凶。

是 炒什麼都是

你說我沒出社會..XD30年定存的說我沒出社會這是今天最好笑的笑話.aloness到今天都還沒發現他的大腦和一般人不一樣的真相.真是有趣極了..XD另外炒房為啥沒被抽稅?是租金沒被抽吧.

你真閑

再來,中古屋價格變化請問有沒有納入GDP.?GDP跟中古屋買賣有啥關係?一堆人再說甚麼GDP是被炒房灌出來的也很好笑.新屋還算有一點,但是要扣除土地這一部分的價格變化.所以實際上,不動產跟GDP的關係是很有限的.另外,價格到底多少過高是你說的蒜?台灣不動產自有率那麼高.為啥人家有房子你沒有啊?要不要先檢討自己?當然你也可以檢討你的父母拉.

不是

有些人只想靠房產發大財 台灣未來是什麼 他們根本不在乎。繼續護航財團和政府

對阿,到底台灣未來是甚麼,拜託告訴我一下..XD我好把錢都拿去買那支股票.

看來應該是韓粉 發大財 讚讚讚

對阿,喊發大財就跟喊喊產業轉型一樣,順便還可以喊喊台灣的未來..XD真是87%像.

現在討論還要身家調查 看了笑死

沒有身家個幾千萬,怎麼去產業轉型,怎樣去搞台灣的未來??難道靠手上只有不到一百萬的人去搞產業轉型?還是在那邊喊產業轉型的,都是手上根本沒有一百萬的人?這樣我就不懂了...這些人頻啥喊產業轉型.還是去喊發大財吧.至少發大財還可以作夢.產業轉型是連夢都不知道怎樣做.

正確

ceca以你這篇回文，就很明顧與事實不符，出社會的人還寫這種鬼話是寫來騙應屆畢業生嗎出社會有人最起碼知道要舉證據佐證說明，你哪一次做到了？ 就算不要引用連結，只在文中述明你也掰不出來，查證給你看又在鬼扯 543，你出哪一國社會啊？ 台灣社會沒這麼好混的一堆人分不清楚或經驗不足要學你不關我事，你不要拖別人下水，先把你自己那立論搞清楚再來談，成天只會人身攻擊，自己在講什麼長篇鬼話都搞不清楚房貸1.6%是銀行界人人最愛？ 你敢講我都不敢聽，哪家銀行業務差成這樣介紹來聽聽，給你點名啊再來算每次都講業界好友在你旁邊，連哪一家的主管儆都支支唔唔講不出來，弱成這樣好意思講別人？

呵呵，你被譽為最神奇大腦現在說我沒出社會？？不要連沒出社會都抄襲我們用語好嗎你不覺得你搬出來的東西沒人認同，然後一堆人打問號？？你講了半天，只讓人壓抑到挖草！！！30年定存！！！先去理解一下，為啥房貸利率是所有貸款最低的如果銀行討厭房貸，為啥他不把利率拉高？？討厭房貸，那應該把利率拉到10%啊，這樣錢不就不會被房貸提走，可以拿去放信貸這種基本貨幣邏輯都可以搞錯

太長了，看到c大就end

怪怪的 你舉的那些都是夕陽產業 外移到東南亞倒果為因 是沒有新興產業 前進房地產 不是因為要炒房

1970-1990年代台灣的經濟奇蹟.說穿了就是炒房炒出來的經濟奇蹟...至於為什麼是炒出來的? 可以期待接下來我的發文..

當然不是，你倒因為果

問題是…現在大多產業都頗夕陽的，生產力太強需求一下子就滿了，新需求又難產生

還在怪土地重劃喔? 1979年搞林口 淡海到現在 悲哀舊街區 滿滿三四五十年的破舊建築 路小車多 好棒棒