[閒聊] 「房」的價值

作者: goodrink (good)   2020-06-25 15:55:11
書上看到這一頁
https://imgur.com/a/x74Uk51
這其實是個很簡單的數學
如果房產=建築物+座落部分土地
相對保值的 只有土地
(仍有小林村或台北島沙洲這種會被沖不見的極端值風險)
建築物則是落地就開始折舊
並沒比車子、沙發、電器還特別多少
何況幾十年的房子如果變成老舊危樓
拆除費用可能還比蓋樓費用高
實際上殘值不但是零
甚至可能是負的
所以要判斷房價貴不貴
應要把土地+建築分開計算
算出建商整合地主、建築師、設計師、營建商、銷售端等的合理利潤
我認為現在房價還是太貴
而土地漲價只是一小部分原因(因為土地僅佔一般房產的一部分)
重點是建商利潤還是太豐厚
而因為建商門檻較高
所以一時之間市場機制還無法像蛋塔店一樣吸引一狗票競爭者
但正因微利時代到來
各行各業都無法苟全
遲早有建商會妥協較低的利潤
或有其他金主成立新的建商來進入這個不是什麼rocket science的行業
大家想法如何呢~?
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-06-25 15:59:00
要實現居住正義,政府大量興建只租不賣的社會住宅,才是根本解決之道。
作者: goodrink (good)   2020-06-25 16:00:00
先不論社會住宅這種直接介入市場供給的政策建商這種高利潤難道是一種可持續的商業常態嗎~?
作者: ciswww (Farewell)   2020-06-25 16:02:00
此書假設每坪土地只要100萬,我只能說他估低了此書假設土地100萬/坪,每坪可建10坪,房屋成本7萬/坪,
作者: Jate (桔子)   2020-06-25 16:05:00
要實現居住正義 從稅制上改才是真正的解決方案..
作者: ciswww (Farewell)   2020-06-25 16:06:00
最後一坪可賣30萬,每坪成本只有100萬/10 +7萬=17萬
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:10:00
那你要不要算一下0050多少錢才合理
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2020-06-25 16:11:00
好奇問一下 這本書書名是什麼?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:11:00
或是 一堆莫名漲價的股票是否合理?麥可喬丹的原味球衣成本多少? 可以賣到多少錢?市場認定價格多少 房子當下就有其價值供需的問題而已 不然台北的價值多少 為什麼這麼多人來
作者: peter25871 (阿翔)   2020-06-25 16:17:00
基本上一定得靠政府的,不然一般人怎麼打的贏資本家
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:17:00
市場認定合不合理 覺青合不合理 都不一樣
作者: OldGhost (老鬼)   2020-06-25 16:18:00
同你講的,車子沙發電器價格一樣比製造成本低很多,折
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:18:00
爬過ceca的文就知道 政府就是炒房的那隻手
作者: OldGhost (老鬼)   2020-06-25 16:20:00
所以用成本判斷價格是很無知的行為
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:21:00
政府舉債 建設 炒地皮 賣地 收稅 不然哪來的捷運?是 而且是誤導的行為這種算法看起來頭頭是道 但拿去市場說剛好被白眼而已只會換來一句話 不爽別買 還有其他人要買
作者: louis123321 (沈胖胖)   2020-06-25 16:25:00
建商利潤有很高嗎?不就30%上下?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:26:00
30% 你覺得OK 建商覺得OK 覺青覺得不行覺青覺得建商風險都不值錢 應該只能賺1%就很多了
作者: mamaman (飛碟宵夜)   2020-06-25 16:26:00
建蔽率容積率呢
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:27:00
那覺青怎麼不自己去蓋房子? 專業在台灣已經被弄壞了專業廉價化 成就消費者巨嬰化
作者: promote (pro)   2020-06-25 16:32:00
樓上也太過了吧,原文就說了他認為是市場機制還沒來得及反映吖,就算覺青無法自己蓋房可能也會有其他商人加入囉
作者: ganninian (喔喔)   2020-06-25 16:33:00
市場決定合理價格 不是你說了算
作者: promote (pro)   2020-06-25 16:37:00
以台北旅館來說,從二十年前平均毛利三成降到去年只剩五趴也走了十幾年,當然今年因疫情大爆賠又是另一段故事…
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:43:00
也還沒考量 地點增值潛力 也就是 地點 地點 地點只問你成品好不好 成本? 麵包成本多少? 賣價多少?吳寶村的麵包兩百 市場麵包10元 成本就算差三倍賣價差20倍那有沒有人買? 有 還賣得很好
作者: iele (就是那道彩虹)   2020-06-25 16:55:00
説真的,還是供需問題,如果台北大量都更,房價應該不會這麼高每個人都推了就房價一把
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 16:58:00
都更還有個問題 原始住客無法負擔都更後的新屋所以都更前還能住台北 都更後就把自己逼走而已本來老舊公寓住得爽爽 突然要負擔管理費 房屋稅不是每個人都可以的更別說那幾支釘子戶
作者: taibobo (飽咖)   2020-06-25 17:03:00
價值也分使用價值和交換價值…
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 17:12:00
而且 蓋房子 賣房子也沒那麼簡單 一堆人加入?蓋房子的地有些建商已經養地幾10年了 才能壓低成本覺青哪來這麼多資金放在那邊撐著? 更別說原物料沒發現為什麼中悅每間外觀都一樣嗎? 這樣成本才低啊
作者: askachage (皮皮)   2020-06-25 17:15:00
土地100坪可能是5年前取得,要以最近期的土地價格來算
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 17:15:00
同樣的石材 同樣的二丁掛 同樣格局 同樣建築燈光公設師芎頂變化一下 去山上砍幾棵大樹買一堆象徵性的藝術品 比方說犀牛同樣一坪35萬 其他小建商怎麼跟它拚?
作者: ppininder (ppininder)   2020-06-25 17:21:00
老屋的殘值明明就是只剩下地啊,原po說的一點也沒錯,樓上很憤慨一直講新建案成本多高,市場機制就是這樣,每個人的價值觀也不一樣,你覺得會漲你趕快多買幾間XD
作者: siegemode (接二連珊)   2020-06-25 17:24:00
你也可以想成,有居住的需求,有掏錢的力量
作者: ALANAND (ALAN)   2020-06-25 17:24:00
可以請問書名嗎?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 17:25:00
成本降低利潤才能最大化 NASA就是這樣被SpaceX擊敗
作者: siegemode (接二連珊)   2020-06-25 17:26:00
標到土地的價格就反映了想買屋的人願意付的錢
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 17:27:00
這叫做討論 不叫做憤慨 不過你說對一點 市場機制老屋殘值剩下地沒錯 所以台北古蹟隨便一間2-3千萬怎麼還一堆人買? 你要不要算算老屋當時的成本所以我才說 去算成本是無意義的 因為每個人成本不同有本事的人就壓低成本增加獲利 問題是商品呈現在面前到底值多少錢? 市場決定 不是成本多少它就應該多少
作者: Lutoucar (鹿頭咖)   2020-06-25 17:34:00
土地成本沒你認為的小部分喔~
作者: EX37 (Metal Defender)   2020-06-25 17:35:00
等啊,我是希望大家都加價買,炒越兇越好,房貸借越高越久越好
作者: ppininder (ppininder)   2020-06-25 17:44:00
再炒高一點,貸貸相傳啊,為了買房貸款40年,還要擔心突然失業,房子保不住,把爸媽的退休金夾來配,可憐吶
作者: allenpong (阿倫)   2020-06-25 19:00:00
土地價格佔很大一部分 你認知有錯
作者: Unsullied (酷酷)   2020-06-25 19:30:00
土地才是最困難的
作者: KYOLONG ( 給人一次機會)   2020-06-25 19:44:00
透天的話土地價格佔一半以上 第二建築成本你去看公告現在哪來的7萬/坪? 功課都沒做好看了書就當自己是房產大師?你買幾間房了?股票是不是買個幾支也開始跟人說是賺大
作者: niceswd (又被俘虜了ORZ)   2020-06-25 23:07:00
建商利潤高是你猜的,還是有算過成本???
作者: ATF91 (風風兒)   2020-06-26 00:18:00
照書中這樣算的話,你可以算算toyota國產車成本跟賣價,還有進口例如BMW,以及iphone。算一算你就知道所謂成本是個屁,大家工作都不用賺錢?台積電毛利率50趴,表示什麼你可以多想想
作者: wulu0420 (嗚嚕嚕s)   2020-06-26 02:14:00
建商利潤很低好嗎-.-
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-06-26 03:27:00
笑死 你以為為什麼蛋黃區的老房子值錢啊?因為土地,懂嗎?不然老公寓本身早就毫無價值了
作者: Kuba4ma (哦吼)   2020-06-26 15:40:00
房的價值就是男生提親時可以分數upup

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