Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎?

作者: waitrop (嘴砲無雙)   2020-07-08 12:20:48
※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言:
: ※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言:
: : 我跟我老婆不含股票收入 年收300萬 存
: : 款加股票500萬 兩個小孩 租在台南 不
: : 到35歲 也沒急著買房
: : 要是我會拿400萬在股票萬點以下買進
: : 0050或定存股 用股息支付租金 除非
: : 有遇到便宜好房 要不然存到1000萬才
: : 會買房 還有房市不會再像過去暴漲 真
: : 的不用急 而且40歲只存500萬 代表你有
: : 一定的開支需求 沒必要把畢生積蓄押在
: : 房屋 雖然一堆人說買房當存錢 但最可
: : 怕的是 當你存了30年才發現 你的房屋
: : 遠遠低於大盤報酬 窮到只剩一間房
: : 這是小弟給您的建議
: 沒想到 小弟的發文讓各位房版大大熱烈討論
: 我懶得逐一回覆 直接發篇文
: 有人說我家庭年收300萬 只存500萬 存得很少很會花
: 事實是我們非常地節省 我跟我老婆並不是一出社會 就年收300萬
老實說,你客氣了!
在南部一個家庭年收300萬絕對是雙醫師等級,
前萬分之一的等級,
南部一班住院醫師大概一兩百萬之間,
南部工程師的頂就是台南的台積電,大概一百多萬
我高中同學一堆醫生在南部年收都沒有三百萬,
當然如果是在竹科或是台北市,
年收三百大概是中上水準,
我要是在南部可以有年收兩百萬,我就馬上搬回南部
: 而且自從我們出社會 每個月雙方孝親費就3萬
: 生了小孩之後岳父母幫忙顧 孝親費就上升到了5萬
: 加上我老婆還有20年期儲蓄險要繳 幸運的是明年繳完後 終身每年能拿4%的利息
我個人是不推薦保險儲蓄險這種的,
被通膨吃掉會越變越薄,
還不如拿去當買房頭期款,
而且你放的保險儲蓄險的錢都被保險公司拿去圈地炒房,
你這是在助紂為虐為孽更讓自己買不起房
: 絕大部分的支出都在養老小跟繳儲蓄險 要不然還會更多
: 沒辦法 並不是每個人都像ceca大有個會賺錢的父母幫他實現財富自由
: 至於股票投資 在2019年前我的確有靠價差賺到快錢 但事後想想我只是運氣好在牛市
: 隨著資金部位放大 工作繁忙 我已經轉向進行指數投資
: 去年投入約200萬在美股 只買QQQ_納斯達克100 VOO_標普500 IAU黃金ETF
: 也沒啥策略 就買進持有 跌就加碼 漲就調節比例
: 這是今年六月的對帳單 https://imgur.com/Qgkp6Po
我以為只有在股版才必須要發賭博對帳單,
我也是一些錢放在美股,
每個月有閒錢就會放一點進去,
金額跟買的股票跟你很像,主要買SPY, TQQQ, QQQ,
目前大概30%報酬率,
https://imgur.com/XGo1RfX
https://imgur.com/73zWLkz
: 部份倉位都買在去年高點 但3月股災我有持續加碼 換算報酬率約20%
: 跟股版的神人比起來的確差太多 我不否認 但至少這方法夠簡單
: 比之前賺價差心情起起伏伏 現在安心多了
: 有些噓文說 老了沒房子 我小孩好可憐 你們真的想太多了
: 幾十年後 幾千萬的世界頂尖企業的股票組合 與 台灣50年的老房子
: 應該只有台灣的投資客會覺得台屋尊爵不凡 價值連城
: 還有我文中沒說我不買房 但至少我的存款要(頭期款+裝潢費)X2
: 而且租房未來要到美國工作 移民都很方便 自由多了
: 再來講到房價不會像過去暴漲 這是我的主觀看法
: 要買房的年輕人自己評估看看 過去20年漲翻天的原因
: 1.利率: 6~7% -> 1%
: 2.遺產稅: 40% -> 10%
: 3.人口: 2200萬 -> 約23xx萬
: 4.房價所得比: 全國4.x -> 8.x 台北 6.x -> 15.x
: 5.貸款期限: 20年->30年
: 6.稅制: 沒有房地合一稅、未實價課稅、沒有囤房稅
: 7.市況: 我剛出社會時看到廣告都是三房建案 上禮拜去看仁德天澍四房 二房賣光光
: 都年輕人跟投客在買 四房只賣一間 都小坪數再夯 大坪數有價無市 我認為是警訊
其實我想說的是買房不是投機,
如果你沒有賣房那就連投資都稱不上,
買房只是一個抗通膨以及強迫存錢的工具,
把每個月繳的房租轉成繳房貸就是另一種定期存錢,
頭期款放在房子裡頭可以抗通膨,
所以還是建議量力而為買房,
買個自己能負擔不要太貴的房子,
大概就是自己年收入的八到十倍房價,
我就貼個對帳單說明一下好了,
https://imgur.com/yybereG
2016年買房,頭期款16萬美金,
每個月的房貸金額跟房租差不多,
我還把二樓出租給一個印度單身工程師,
2019年賣房,價差大概賺了三十萬美金,
再加上這三年繳房貸存進去的錢,
其實遠遠不是一班做股票能夠賺到的,
而且這真的是自住房,不是以投資為目標,
明年還要再賣一間持有八年,多年前的自住房,
房貸都是房客房租在繳的,
幾乎快繳清貸款了,
明年預估可以拿回二十萬美金
: 若你認為未來貸款30年內 上述的利多還能持續上升 房價再翻兩倍
: 那你趕快買吧 我認為好賺的時光已經過去 我也沒唱空 但是房版每個人講得不買就飛天了
房價不太可能再翻兩倍,
但是勝過每年通膨4%-6%漲幅應該還是有的,
你拿銀行1%利率去賺那4%-6%漲幅,
幾乎是穩賺不賠,
重點是不要玩太大,
: 那些投資客老人 不要撿到便宜還賣乖 你只是生對時代 別拿過去的經驗來嘴年輕人
: 對於原PO的文章 我只是看不慣大家都叫他買 在這房版好像你不開槓桿壓身家就是笨蛋
: 借越多錢越驕傲 過去20年趨勢向上 低利開槓桿很爽啊 那趨勢向下勒?
: 房子借了以後可以增貸啊 一般人頭期款錢都光了 增貸也幾年後的事 那時房子是漲的?
: 貸款期限放寬到30年加寬限期 讓許多人都過度高估自己的還款能力
: 遇到失業或困難 這邊房版眾會幫你付房貸養老小嗎?
: 去年的這時候 有誰會想到美國會有肺炎疫情 有近20%的人失業 一堆企業申請破產保護
: 你們這些投客該慶幸這危機是發生在美國 若在台灣 台灣政府可沒這能力無限印鈔
: 你的房子真的有可能會被你看不起的魯空 五折買走
: 這世界唯一不變的事 就是每天都在變
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:22:00
哀 真的很難說 過去10年桃園均價已經翻倍從2008 10.1萬/坪 -> 2020 18.5萬/坪諸位存錢速度有沒有這麼快?https://house.udn.com/house/story/5889/3666927
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:25:00
房子也是會跌的
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:26:00
這周間還是有房地合一稅阻升的功勞會啊 偏鄉房價會跌幸好有房地合一 讓我一坪少買6萬 讚嘆政府
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:28:00
不知偏鄉會跌,蛋黃也會,你只是沒遇過而已不只
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:28:00
跌叫做盤整 通常跌了之後又往上了你自己去看看台北市房價走勢這麼什麼好爭的 我買也是買再盤整的時候 也是跌但現在又漲上去了 有啥好說的?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:29:00
要這樣講,那沒有會跌的了,股市也不會跌?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:29:00
誰說我沒遇過呢?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:30:00
你沒遇過房市腰斬吧所有相遇都是久別重逢,所有下跌都是盤整能這樣想也是很幸福
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:31:00
你沒遇過股市腰斬吧?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:32:00
我遇過啊,還不只一次
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:32:00
有沒有買過HTC?那就對啦 資產本來就是這樣
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:33:00
而且蛋黃價格一定回來
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:34:00
我還抽過剛上市的中華電信,104,四張
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:34:00
800出算有紀律 厲害
作者: smallfishlin (小魚￾  )   2020-07-08 12:35:00
只要有通貨膨脹 等得夠久都會回來
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:35:00
光光三越因此燒掉一棟htc我不看好重回1000 你說呢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:35:00
等不到房價回來的多的是, 不然宏國跟東帝士也不會破產
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:36:00
但是 蛋黃盤整 保證回得來
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:37:00
我1996年第一次買房 差不多同時開始自己買股票但你的財務狀況不見得等得到他回來, 懂?
作者: smallfishlin (小魚￾  )   2020-07-08 12:37:00
對啊 所以預期可能會等太久 就未必是好的資產配置
作者: smallfishlin (小魚￾  )   2020-07-08 12:38:00
光光買美股大盤長期而言就不輸房地產
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 12:39:00
現在市場上太多沒看過崩盤的 股市房市都是
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 12:45:00
你的論點是純投資房我說的是自住張飛打岳飛 沒交集
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-08 12:51:00
台灣通膨大概2%而已
作者: smallfishlin (小魚￾  )   2020-07-08 12:52:00
其實我滿推這篇的 評估自己的能力買房 同時留有餘裕做相對穩當的投資同時進行 不過要很有耐心就是了
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-08 13:04:00
同意 能力之內買 其餘投資
作者: polkmnbv (小一)   2020-07-08 13:18:00
IBIZA大 才是我原文想表達的 沒看過大白鯊 不代表水中沒有大白鯊 看看美國肺炎慘況 當這發生在台灣 各位的桿槓不會斷嗎?
作者: ssiou (科科~~)   2020-07-08 13:29:00
住院醫生一個人的薪水就差不多是這個水準(200~250),原po
作者: luke2007 (大叔魂!)   2020-07-08 13:30:00
原po是買美國房嗎?
作者: ssiou (科科~~)   2020-07-08 13:30:00
我想應該是工程師或自營商之類的中產階級
作者: Sam27 (Sam)   2020-07-08 13:42:00
股票要大跌2年,房地產才會跟著跌
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 13:43:00
家庭收入300萬, 雙工程師都在好一點的公司不會太難啊
作者: ericeuro (小羅)   2020-07-08 13:44:00
叫別人把買房的錢拿來買股,你以為股市裡就沒有大白鯊?
作者: zyx12320 (zyx12320)   2020-07-08 13:49:00
推 很棒的建議
作者: polkmnbv (小一)   2020-07-08 13:49:00
我們雙工程師不用猜了 我叫他原po買定存股 拿股息繳房租 繼續存錢 我風險承受力高我就買科技股etf啊
作者: ssiou (科科~~)   2020-07-08 13:54:00
果然是工程師,務實跟理性在這邊比較不討好,這裡販售夢想
作者: luke2007 (大叔魂!)   2020-07-08 14:05:00
別鬧了 南科台積工程師薪水跟竹科一樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 14:05:00
同一間公司的薪水沒有在看城市的啦..
作者: QB6996 (嘎資比)   2020-07-08 14:12:00
原文家庭年收300萬還不知道能不能買房,是腦子進水嗎?一堆人在社會底層掙扎,拼命上班年收都破不了百....
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-08 14:15:00
就站著講幹話要買就買不買就不買,講什麼這種條件能不能買你要怎麼用錢關我屁事,但說這樣買不起房過頭了吧哪有需要這樣,每天都還是照常過日子就一定要找個地方讓大家知道你們年收三百存款五百不買房
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 14:17:00
比美國要幹嘛, 台灣就喜歡搞平等啊...南科起碼還有瑞昱吧
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-08 14:17:00
瑞昱有150一年喔?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 14:20:00
瑞昱今年非主管中位數181萬, 比台積電還高啊台積電159萬
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-08 14:21:00
哇我真的停留在很久以前的印象,抱歉抱歉
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-08 14:23:00
螃蟹其實一直都不錯啊, 反而台積電其實十幾年前沒那麼好
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-08 14:31:00
台南有台積聯詠瑞昱奇景 夫妻都在上述的合計300差不多不過聯詠瑞昱台南職缺應該沒很多
作者: Kayusumi (Left)   2020-07-08 14:42:00
台積電100多你看不起台積電吧
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-07-08 18:35:00
台南ic設計還是比台積電略高吧?
作者: LStrike (擊倒!!)   2020-07-08 20:11:00
台積沒那麼低...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-07-09 13:21:00
台南奇美實業也不輸台積電

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