屯房稅和緩漲緩跌又如何，可以從另一個觀點思考吧！
為何大家這麼討厭高房價？為何冀盼打房？去思考這個出發點為何？
原因就是「你想要一個安全穩定的家。你希望未來的環境，你的孩子也有這樣的機會」
那為何這個家得用買的，因為大多數人心裡清楚「租」無法取代買。
但這是絕對如此的嗎？還是華人的現象，台灣的現象？
日本人對於房產視作是一個會正常會損耗價值的商品，持有成本高以外，對於租賃也有相
較完整的機制。
而華人普遍把房產是做一個保值的資產概念，不然怎麼會常說「有土斯有財」，房變成判
斷某種價值的某種基準？
市場是需求與供給決定價值，當然房也是。
正因為這樣想要「有房」的執念深，正因為「租」無法滿足其需求，自然就會往「自有房
」的目的需求前進。
如果今天市場上有許多間機能方便，符合上班上課需求的3大房，四大房的屋子，每月2萬
能夠保租你30年，每10年調整3%。
那你還認為一定得買房嗎？
還是會找更好的資金理財去向，50年後繼續租其他更好的房子？
就是因為台灣的租房市場無法滿足其需求(無論是價格或是穩定性)，才延伸變成有沒房變
成人生大事。
『租的人需要房子，資金需要避險的去向，華人有土斯有財的觀念，要找伴先找房，不就
演變成大家都很無奈的跟著寮落下去？....那房子還不漲嗎？』
常看身邊一些沒房的朋友，也認為房價要合理正義，希望有自己的房子，而當真的有房子
了，多年後身上有多錢就又把錢開始找合適的房子期盼買了當置產。XD
試問你現在有一間自己的房子，然後明天中了樂透兩億，別跟我說你會全放銀行，全放股
票，絕不放房子！？
所以與其打房、與其稅制，不如花心力把健全租賃市場機制完善，確保租屋有保障，老了
有房租，當租賃能完全滿足需求，房價自然安穩。
個人覺得要房產不要像這樣的胡亂漲，與其限制購屋或發展社會住宅或是提高稅制，好好
把『租賃市場讓雙方安全完善』、『確保市場上的每份收入都能有對應舒適安全能滿足需
求的房子可租』...
當租賃能完整滿足「家」的需求
有土斯有財觀念就會逐漸轉變，市場上就不會有過多的買方，這樣既能退出不少投資客，
又能讓人覺得租其實也是安全保障又方便～房價自然就會平穩，房價也自然就會受到抑制
了。
這麼多人想買怎麼跌等到板上空空不想買就跌了 但因為不想買了 所以還是沒房 結果是一樣的
政府有再蓋公宅啊，只租不售，只是速度還無法對應房市而已
作者:
lienchi (...)
2020-07-12 11:30:00問題還是文化阿 就算租屋市場健全 人性上最終還是要買房給親友炫耀一下
作者: lucasiwsp (Lucasiwsp) 2020-07-12 11:34:00
有錢就會想買房。就這樣
作者: vanila 2020-07-12 11:35:00
私以為不能用"是想要 非需要"的概念來護航以頻繁買賣房地產來牟利的惡意
房板空空跟股板空空是完全不同的 股板空空可以放空賺錢 房板空空只能抱怨你覺得是惡意 但台灣並不是沒有便宜的房也沒什麼人流落街頭
台灣租屋便宜得很，保障也夠你看台灣有像國外一堆人流落街頭只因為租不起房嗎有因為租房太不划算誕生的車床族嗎
作者: vanila 2020-07-12 11:41:00
所以要嚴重到流落街頭嗎 少子化實業低落等等板上不是好多文章在討論了 看看台灣的現況吧 真是不食人間煙火
作者: jojo123 2020-07-12 11:42:00
每間都嘛說剩2樓跟頂樓，過陣子還在打廣告XD
日本和韓國這麼正義 結果人家生育率 科科白痴左蠢就天天喊居住正義蓋公宅只租不賣 結果自己買房不去針對有土斯有財這觀念去提倡轉變 卻要人人買市中心這就是所謂的新政治正義
作者: vanila 2020-07-12 11:46:00
所以台灣現在現在經濟很好 生的少也跟高房價沒關係 真是太好了繼續炒房吧 大家一起發大財
作者: vanila 2020-07-12 11:47:00
希望上面反駁我的 都能炒房賺大錢喔
台灣房子貴，是因為市中心腹地很小，大家又不願意像國外幾十公里通勤，供不應求下自然昂貴就算扣掉炒房熱點那些，一堆人還是買不起台北市
作者: vanila 2020-07-12 11:50:00
大家生活都很辛苦也都為了台灣努力 炒房護台大家加油
什麼都跟高房價有關係 好好好 那正義最愛的日韓怎麼說
作者:
mecca (咩卡)
2020-07-12 11:54:00房板空空還好不能棒康 不然不知道斷頭幾次惹 幫QQ
作者:
aesdu (123)
2020-07-12 11:55:00很簡單嘛，價值>價格就漲啦。魯蛇只會一直該該叫價格高。叫他去買價值<價格會跌的地方，又該該叫買房正義。
作者: vanila 2020-07-12 11:55:00
自有房大家擠市中心使房價上升合理 但我針對炒房 請不要混為一談簡單說非自住就是要管制
作者: nildog (nildog) 2020-07-12 11:59:00
現實就有人吵，每個人都能買的起台北蛋黃區才是居住正義...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-07-12 12:01:00老實 我覺得只是想買台北市買不起的相對剝削感作祟不然你買基隆 兩三百萬就有 通車也還能接受
作者: nildog (nildog) 2020-07-12 12:03:00
但那些嫌房價高的，又會嫌基隆鬼地方，鄉下看不起...
作者:
coolptt (吼吼吼)
2020-07-12 12:04:00笑死，房東兒子要回來住，下個月叫你滾，叫有保障
作者: vanila 2020-07-12 12:05:00
很多在都市炒房的大剌剌出來在板上分享以此自豪呢 你新來的？而且誰會炒沒人要買的地方...
房產轉賣大筆錢 誰要租房客？ 弄髒轉賣時都麻煩 你不提高持有成本當然留著炒
反正你買不起別人買得起 就是「炒房」 對吧你覺得貴的東西 別人買了 那個人就叫「盤子」 對吧魯空嘴上總是掛著那幾句話
既然吃人不吐骨頭，為啥台灣房客沒有流落街頭沒有像矽谷一堆車床族或是通勤六小時實務上就是你在台灣就算被房東半夜踢出去租屋處
作者:
aesdu (123)
2020-07-12 12:09:00講到底，買房正義的味道就飄出來啦XD
作者: vanila 2020-07-12 12:09:00
小魯剛買 但台灣整體房價要是需要向下修正 投資客以買賣房產牟利也是要檢討的
如果有房住 那是在抱怨什麼 房不夠大？ 不夠新？ 離市區不夠近？
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:10:00你講的跟屯房稅又不衝突.....就你講的原因是原因嗎?
作者:
rig2121 (阿中)
2020-07-12 12:11:00同意，台灣租賃法規都沒有想讓這市場健全，搞到後面好房子的房東寧願不租，弱勢的房客只能找比較差的物件，政府只想讓房客去跟房東對立從中間課稅，但課到了有想辦法讓租屋市場變好嗎？
台北有哪個遊民是白領被房東趕出來露宿街頭的？而實務上健全法規後，頂加、隔間套房等都不可行後
我家有房留給我，我支持打房降房價，不為自己，為將來年輕人不用再被房子綁在那二三十年
加上稅金，整體房租更高下，你是不是又會出來說台灣租金更高民眾活不下去？
作者: vanila 2020-07-12 12:12:00
@s大 不好意思新的四房平車在市中心 單純不想昧著良心
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2020-07-12 12:13:00人性拿來騙你錢的 房價跌經濟衰退 誰想這樣
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:14:00下跌或許很難 但緩用政策讓經濟能跟上房價就很好了
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:15:00有些人就覺得支持房價跌的人就不准買房子 真的很奇怪....
作者: vanila 2020-07-12 12:15:00
我又沒賣 哪來的獲利
作者: vanila 2020-07-12 12:16:00
對啊為什麼支持修正房價要賣自住房 真是無邏輯
房是一定要有的，不管租或買，現在有沒有房賣不賣，跟希望未來的年輕人不用再像現在的人一樣花這麼高的價格買房是兩回事吧從這些討論就知道哪些人是為了自己哪些人是為了將來
作者: vanila 2020-07-12 12:17:00
@a大 @s大 回一下啊
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:17:00我也剛買房 但我也希望下一代步要這麼辛苦 如果政府推行打房政策我也會支持 但就有神經病覺得支持就不能從房產賺錢
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:18:00支持就應該怎樣又怎樣 奇怪要求自己時都沒這麼道德制高?
作者: vanila 2020-07-12 12:18:00
就說自住沒要獲利 不要再跳針了
所以啦，你知道大部分台北市房子也是自住嗎大家都覺得自己是自住，你覺得怎可能房價會跌
要回啥 年輕人現在就買得起房啊 一堆兩三百萬的我也自住剛買 房價漲跌我沒差 但很明顯是會漲
作者: nildog (nildog) 2020-07-12 12:22:00
光看數字版，不考量建築、土地成本，只要台北一坪20的理想覺青也不少，講到改善租房環境也不要，說到底只是要便宜買房正義...
作者: vanila 2020-07-12 12:22:00
我就沒針對自住 是針對炒房 一直模糊是中文能力還是其他問題 還是故意的...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-07-12 12:22:00我是覺得先示範用五折賣掉比較能支持你的論點 你覺得如何
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-07-12 12:23:00所以問題到底是高房價? 還是有人有多房?
作者: vanila 2020-07-12 12:28:00
真是一堆腦補又跳針 就說已經買了自住而且我也不是月薪3~4 多五六倍左右
所以啦，你買得起，其他買不起的要想想為啥自己買不起很多人薪水才幾萬想要買台北市中心怎可能
作者: vanila 2020-07-12 12:29:00
懶得說了 超無言
所以照你們所說房子正常供需，大部分都自住，那到底怕什麼打房？自住的會怕房價漲跌？我是不怕啦，那為什麼政府直接說囤房稅會影響經濟？每個人都自用大家都沒有囤房稅問題為什麼會影響？很明顯就矛盾了嘛
我又沒說你不是自住 那你有什麼資格說你認為是炒房的就不是自住？
所以你為什麼會覺得打房房價會下去？照你們說的正常供需，大家都自用，這樣的狀況囤房稅超過兩戶一年100%這種誇張數字都毫無影響，會怕就代表現在不是嘛
現在想要推的幾乎都是囤房稅，結果政府跟有些人怕的要死，就知道台灣的高房價絕對不是在正常使用的前提下炒高的了這種狀況對於未來年輕人公平嗎？我一點也不覺得公平，因此我支持打房
作者: vanila 2020-07-12 12:36:00
同意 lizard
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:42:00屯房稅打多房的有錢人沒用 全面課重稅自住也受傷反而正義?我是支持屯房稅的啦 該賣該租那些有錢人自己想辦法
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-07-12 12:43:00去組政黨然後提出當選後大家房屋稅都漲五倍的政見看會不會上 如果不會上那憑什麼說打房是多數人的希望？沒房的難道沒有投票權？事實上這幾年的選舉結果很明顯啊
但是調高稅基一堆人跟你拼命...一堆人多繳一些所得稅就賭爛了，還在實價課稅...
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-07-12 12:45:00事實上就是一堆人>>支持雙北買房正義的人吧？
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:46:00提五倍這種蠢政策也好意思說 時代力量不就在提增稅嗎?要說民眾支持 一人一年發五百萬我覺得大家也會支持啦
所以時力很蠢啊 區域全滅 正義只有7% 怎麼不是70%??
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-07-12 12:47:00不然選舉結果怎麼解釋？民進黨還是高票當選啊 而提出囤房稅的人沒上
作者:
youga (妖嘎)
2020-07-12 12:48:00你以為選舉就一個政見可以決定你上不上?
作者: vanila 2020-07-12 12:48:00
支持不打房的一堆謬論欸
作者: as885212 2020-07-12 12:51:00
簡單說 現實抗議房價且不買房的還是少數 要影響政府還成不了氣候
也不用說選舉啦 去年的居住正義活動 人比SOGO週年慶還少…我要是政府的話 也沒在怕的
作者: vanila 2020-07-12 12:52:00
房屋稅漲五倍 賣自住房 還有時力沒上... 還有嗎 再荒謬一點
等等，你支持打房不支持漲五倍哦…台灣稅基這麼低漲五倍也才一點點…但比只繳多戶的囤房稅有用房價要打，就是所有擁房的人都要痛到才有效不存在「只打多房不打自住」這個理想狀況
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-07-12 12:56:00前瞻軌道計畫才是正解啦 利用軌道擴大都市化 蛋黃區要貴讓他去貴 利用快速安全且便宜的軌道運輸一樣可以從外圍迅速進入蛋黃區享受蛋黃區的公共建設、教育資源及工作機會
作者: vanila 2020-07-12 12:56:00
不能因為不存在理想不去做 只能慢慢改善 總要有個開始
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2020-07-12 12:56:00大家都用台北看天下，其他縣市哭哭！台灣好像沒有五都只有一都而已
因為其他縣市房子不貴，願意買中古都是幾百萬可以解決
作者:
aesdu (123)
2020-07-12 12:58:00買房正義 算幻想還是謬論...
作者:
lain2002 (lunca)
2020-07-12 12:59:00能穩定租不怕被壞房東坑、這就是社會住宅阿
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-07-12 12:59:00事實上就是支持打房的是少數 只是比較大聲而已 不然為什麼選舉結果一直在打臉？ 黃國昌連區域都不敢選 不分區也沒上
其他地方也是狂漲啊，只是台北人多討論度高而已，別的縣市幾百，有沒有想過一堆縣市平均薪資三萬左右而已？一堆明明人口就沒那麼多的地方也是各種炒高
嚴格來說台北還是有把漲幅停滯的了，其他幾都都繼續噴的
作者: vanila 2020-07-12 13:04:00
臺北真的是近期比較不漲 其他噴爆好嗎 居住好正義 安居樂業呢
你要安居樂業台灣私立大學旁邊一堆3000-5000可以租的通常也有一條街可以買日用品大都市1-2萬的月租也很合理以居住正義台灣很保障了沒錯
作者:
zerobx (隨意)
2020-07-12 13:09:00這個執行很難是因為，台灣老舊房子租給房客相對廉價很多，如果租房市場要健全，那麼房租勢必要上升，但是台灣勞動人口薪資無法負擔起這麼高額的房租，所以這樣不可行
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-07-12 13:09:00呵呵用這種想法就是在鄙視人類的智慧
作者: vanila 2020-07-12 13:09:00
@a大 我買了市心自住 你的ram是不是不夠啊一直跳
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-07-12 13:15:00zerobx 租屋者付不出來 租金自然上不去
作者:
aesdu (123)
2020-07-12 13:16:00SARS也很強為啥全世界最頂尖的頭腦沒有一起破解它？cc
作者: nildog (nildog) 2020-07-12 13:17:00
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-07-12 13:21:00因為sars沒有全球流行.....問這個問題是認真的？還是眼底只有台灣?
作者:
Leo0803 (該往左邊還是右邊)
2020-07-12 13:28:00我就租一輩子笑看台灣房價
作者: vanila 2020-07-12 13:38:00
不是要用不動產業讓台灣再次強大嗎？ 還是炒房客的口袋強大XD
作者:
lienchi (...)
2020-07-12 13:39:00樓上不就獎勵投資客房東我是說租一輩子笑看房價結果讓房東笑呵呵
作者: nildog (nildog) 2020-07-12 13:45:00
包租公就是擁房最多的...認識的最喜歡大家都租房幫繳房貸了，囤房稅下去最痛就是包租公；這方面也支持~
作者:
koa777 (飛天小寶寶)
2020-07-12 13:48:00與其花心力完善租賃市場 跟房東諜對諜 不如加速公宅進度蓋公宅政府收房租 也不會有房東逃稅問題健全租賃市場要做的步驟 對抗的人性 很明顯比公宅多太多了
作者:
playerd (發糕)
2020-07-12 13:52:00欸幹，能租一輩子不就代表居住權有被保障了嗎這麼敵視包租公，不然讓猴把學生套房拿出來賣學生，看有多少學生要為了讀書買套房
作者:
lienchi (...)
2020-07-12 14:05:00有出租就不算屯房吧？
作者:
aesdu (123)
2020-07-12 14:09:00所以嘛，就少數人。所以嘛，就小地區。
作者: jk01 2020-07-12 14:18:00
別想太多，台灣只剩藍綠，只漲不跌
我中兩億我也只會買我要住的房子而已台股穩到不行，而且才兩億，十億再說吧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2020-07-12 14:49:00阿嫌台北市房子貴，買來租你還不好覺青真的很G8毛難賜候
作者:
albertab (albertyang)
2020-07-12 14:51:00為啥都沒人考慮到通膨?無限灑幣下，絕大多數原物料+土地都是漲價，房價怎跌???同一區段內，新房開價一定比舊房貴，價錢也會累加上去那些30-40年的房子價格當然會跟著新房走... 怎跌??建蔽容積率等法規問題，只會讓同樣的土地蓋出越少坪數..土地人工用料都越來越貴，可使用坪數卻越少，怎跌???怎很少討論 通膨+建商蓋新房價錢高+法規等問題????以上零零總總的成因，要屋主賤價售出，這違反人性吧...
同意這篇，健全出租市場比較重要公宅再怎麼蓋都不會滿足需求
作者:
albertab (albertyang)
2020-07-12 15:17:00這篇講的也是很大的成因之一 推
作者:
asdf1212 (你是天使^0^)
2020-07-12 15:48:00租屋品質很糟,木板隔間,大學生通宵遊戲,鄰居養狗半夜狂吠,搞到每次都住不久,押金被沒收了好幾次,快二十萬去了一年最少搬三次,後來真的撐不住了,看精神科,再也不想租屋,白天工作壓力已經夠大了,晚上還被吵到不能睡,差點過勞死,撐了三年,身體都壞了....希望買房後身體能改善也租過四面都是水泥隔間的,但擋不住鄰居的狗叫跟大學生的狂笑跟三字經,不懂為什麼玩遊戲要這樣吵?
作者: capirex (′・ω・`) 2020-07-12 15:54:00
我有個房客 爸爸租到兒子現在孫子也要租了 房價漲了三倍
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2020-07-12 17:32:00sars沒有全球大流行而且五六月就幾乎消失，大家自然不願意砸錢去搞
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2020-07-12 18:04:00那你幹嘛不去租屋版？
作者:
Leo0803 (該往左邊還是右邊)
2020-07-12 18:08:00台北市投報率低於2%了，傻了才用買的
作者:
kevinhon (kevin)
2020-07-12 19:38:00有錢人還是會買啊~雖投報率不高，以後房子還是他的，到底是誰傻？XD
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2020-07-13 07:04:00你想買房，希望房價跌，但買了之後又不希望跌，很矛盾~
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2020-07-13 11:23:00你要限制那麼多給房東，就會造成先進國家那樣遊民一堆你要租房前要一堆證明，你拿不出來房東也不願意租你
作者:
hdw 2020-07-13 14:53:00租一輩子的人越多，房東越開心啊XD~~