Re: [心得] 資本主義的世界

作者: Sam27 (Sam)   2020-10-07 10:46:38
現代資本主義主要是有兩大基石,1.分工合作 2.信用
ceca講得大致上沒錯,但他實在是太貶低實業重要性
簡單來說,我們可以不要有借貸金融信用制度
光靠分工合作,大家還是可以生活,只是會倒退300年
回到中古時代,大家還是可以靠分工有基本生活
但只有信用,就算10元變成100元,沒人開工廠,根本沒用
你會回到石器時代,大家只能種田捕魚
假設我們有一個小村100人,大家總資產100萬,每年收益10%
所以每個人平均每年收益約1000元,今天有人有想法需要10萬來開工廠
結果市場上錢不夠,他也借不到,就算借到1萬,借錢成本很高
金融制度就是把100萬,靠銀行靠信用靠不動產,變成2000萬,
這1900萬是用金融制度或不動產借出來的,讓有能力的人用低成本借到錢
2000萬收益8%就是160萬,挖,平均每個人收益是1.6萬
是的靠金融靠不動產靠銀行把100萬變成2000萬很屌,
但這目的是為了實業,讓資源不夠有能力的人可以容易借到錢
最終還是要靠在工廠上班的人把產品做出來
那說到賺差價這些投機客? 他們貢獻是甚麼? 如果你從分工,開工廠的人角度來看
這些人的確對社會沒甚麼貢獻,當然他會嗆你他繳稅很多來安慰自己
他們的貢獻在於為市場提供流動性,降低你的交易成本
這些賺差價的投資客,力量很分散很小拉,其實沒辦法影響市場
可是就是有這些人,會讓你的交易資訊更透明化,交易成本變低
說投資客把房價抬高實在是太抬舉他們了,不然你怎不去拉屏東?
把屏東從10萬拉到30萬的報酬率遠遠比要把台北60拉到70還高很多耶?
這些投資客賺差價,算是必要之惡拉
只是如果有大比例的人是做這個,那這個社會還是會發生危機
畢竟真正重要的實業,需要80~85%的人去做,公部門10%,投資客3~6%
作者: chembio (Be a entrepreneur)   2020-10-07 11:10:00
對社會沒產值是事實,但說沒炒高房價這說謊了,人家自己都承認炒高房價是它們的天職了
作者: opaz (opaz)   2020-10-07 11:11:00
整天批評對社會沒產值的 不知道會不會看看自己有多大貢獻XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:16:00
錯了 炒房比較重要 炒房應該佔80-85% 公部門10% 實業3-6%才對
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:18:00
吹牛人人都會,拿不出100億買房很敢說能炒高房價
作者: LoveMentori (懶鳥)   2020-10-07 11:21:00
對社會沒產值的人可多了,建議一律發配山區離島開墾,或是充軍之類的。
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:21:00
高房價是金融市場平衡後的結果,個人很難改變
作者: LoveMentori (懶鳥)   2020-10-07 11:22:00
要玩大家來玩,看是無產低端多還是炒房仔多。
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:23:00
建商幾十幾百億買一塊地也只能炒高一塊地的價格九牛一毛
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:23:00
這個版拿的出一百億的不知道有沒有三個 嘻嘻
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2020-10-07 11:31:00
我們台商最強的是實業跟房地產一起賺 本業強 拿去買地蓋廠房擴產 繁榮了當地 地價也跟著上漲 所以你看到真正有錢的不是他們投資客 而是我們這種做製造的投資客到處買 見風轉舵 力量很分散 我們是直接把荒地繁榮造市
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 11:36:00
投資客把小孩養大 他的小孩可能對社會有貢獻啊
作者: aesdu (123)   2020-10-07 11:36:00
其實是互相幫助,實業要資本家投資,資本家需要投資實業翻倍。重點只有兩個 1.你有很多很多錢嗎? 2.你是值得投資的標的嗎? 都不是的話,就是鹹魚而已,去想辦法增加收入還比較實際...
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:36:00
人口要夠才好造市 台灣現在哪裡適合造市?
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 11:37:00
竹北?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:38:00
竹北不是荒地
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2020-10-07 11:39:00
你去看台灣前100名有錢人好了 都是製造業、金融業老闆 「沒有」投資客 也「沒有」代銷仲介業 懂?小朋友 竹北在我大學的時候 就是荒地
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:40:00
老前輩 所以我問現在哪裡適合造市
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:41:00
航空城阿很大一塊
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2020-10-07 11:41:00
你又沒能力 知道這幹嘛 這就是我們之間的差距 懂?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:43:00
死過一波投資客了現在看誰敢再進場航空城賭一波
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:44:00
被76年次的叫小朋友感覺非常的開心我十年後來驗證老前輩講的準不準啊
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 11:44:00
拉長20年看航空城會起來但你要看5年獲利洗洗睡
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-10-07 11:46:00
20年也行啊
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 11:48:00
真的會賺錢的都是放長線 地主!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 11:50:00
很多人倒果為因了,投資投機的存在不是他們造市是因為市場存在部分無效率被他們看到
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 11:51:00
真正股票會賺錢的也是放長線
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 11:52:00
他們能夠獲利是因為比你們看到某產品在市場上被低估
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 11:52:00
巴菲特就不會像猴子一樣跳進跳出
作者: aesdu (123)   2020-10-07 11:53:00
就很多人覺得很簡單,只是手上沒錢沒辦法操作,只是不想oxox... etc.實際上,就是這種人投入只會賠...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 11:53:00
要說他們炒房跟你講你在炒台積電一樣好笑整個房地產市場成交量跟成交值有多大你google就知道
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-07 11:54:00
現在火熱的新聞都是講低價區補漲行情
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 11:55:00
不要說個人,建商一個建案十億對市場價格都很難影響
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-07 11:55:00
台中均價27萬 在台北人眼中真便宜,可是台中薪資不差阿XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 11:57:00
台中家戶年所得120萬以上不輸桃園市桃園能漲到的價格台中沒道理到不了
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-07 11:57:00
到處都有好市多 outlet 百貨公司 遊憩區 為啥執著台北市?台北市已經不重要了 所以桃園新竹台中台南開始漲漲漲你各位等著瞧 之後台南房價會漲到讓你們傻眼貓咪的
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2020-10-07 12:00:00
很多人只需要偶爾去台北 現在有高鐵很方便了
作者: kis28519 (空白也好)   2020-10-07 12:03:00
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2020-10-07 12:08:00
當然是台北都市規劃好啊 桃園都市規劃跟屎一樣 從根就爛了
作者: merage (喵拉機)   2020-10-07 12:08:00
他自己都說了,如果台灣真的被這種人炒到泡沫,他就房子賣一賣出國
作者: aesdu (123)   2020-10-07 12:10:00
不是這種人... 是所有人... 光投資客是不可能泡沫的所以要感謝,越來越少的空軍刷存在感也要感謝政府時不時出來平衡報導
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:13:00
爵卿比外勞還沒產值只能靠民主當飯吃
作者: aesdu (123)   2020-10-07 12:14:00
就我認知,投資客是拉近物件的價格與價值,收取中間的差值,算是在開發有價值的物件,像挖礦一樣。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 12:14:00
全世界都在漲你賣了再買就賠價差了各種投資者都是順勢價差
作者: aesdu (123)   2020-10-07 12:15:00
只是投資客的長期累積經驗讓他像是在挖礦脈,而其他人只是在賭石而已...
作者: rig2121 (阿中)   2020-10-07 12:22:00
不動產投資客只能買低賣高或是增加房屋價值賺取利潤而已,能炒高房價的只有大型財團投資和政府,不動產本金太大很難像股票一樣左手換右手,一定有人說買預售爆賺但問題是如果建商繼續開案價格持平or下跌誰會跟投資客買呢,所以投資客也是得看建商下一案怎麼賣才能有利潤,那建商看誰開價,不就是地主,全台最大地主是…
作者: babyMclaren (test)   2020-10-07 12:28:00
屏東不是房價也不低了嗎
作者: turismo (forza)   2020-10-07 12:33:00
屏東市區已經20幾以上了
作者: aloness (aloness)   2020-10-07 12:45:00
你講對一半,把低的地方拉高,比把高的地方拉高更好賺,只是拉高的從來都不是投資客,是建商
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-07 12:56:00
你不買建商怎麼拉高?屏東可以賣50萬建商會賣你20嗎?很多人的盲點在於均衡價格是供給或需求單方面決定的除非市場是獨佔寡佔,否則價格就是市場決定市場價格就是供給跟需求同時決定
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-07 13:33:00
建商就是實業阿不是通路做轉手交易,若要說建商可以炒房那花王可以炒衛生紙也說得通了XD
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-07 13:43:00
地主看到房屋漲 難道不會高價賣給建商嗎?建商賺錢都是買便宜土地等重劃,產業進來才蓋住宅賺價差人家建商有眼光 你窮光蛋在忌妒甚麼? 多賺點錢買房自住吧
作者: Axcic (GLASS SKIN)   2020-10-07 14:21:00
投資客沒有產值是事實啊 產值在哪說出來聽聽
作者: chair209   2020-10-07 14:23:00
讓不動產買賣相關人員有工作做XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-07 14:53:00
股票價差仔也是講的多好聽cccc
作者: althea0628 (Althea)   2020-10-07 15:25:00
炒房的定義是什麼?台積電利潤還比大多數建商高,地方派系搞土開重劃的不算,那一般人沒辦法碰真的那麼好炒 怎不去炒南投、台東花蓮Zzz

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