※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言：
: 我個人很支持實坪
: 首先，滿多反對實坪制的人，論點不外乎：實坪本來就揭露的很清楚了，這樣脫褲子放
屁
: 費行政資源
: 但我覺得，分幾點來討論
: 1.很多人真的高估了台灣人的智商
: 會來上房板的人都是理性、聰明、教育程度相對較高的人
: 你們會貨比三家，跑十幾家按計算機，用總價算....etc，不代表其他人會
: 這社會上只有高中畢業學歷的人比你們想像的多的多，他們買房子會去算實坪嗎？會搞
懂
: 遮？我不那麼樂觀。
: 但是，不能因為這群人不做功課就丟一句：啊自己不查清楚怪我囉？
: 讓人民用最直觀簡單的方式獲取資訊是政府的責任，不能要求每個人都會上ptt會上房
板?
: 如果每個人都跟房板說的那麼理性聰明，儲蓄險就不會賣的嚇嚇叫了....
: 2.人從來就不是理性的動物
: 很多人愛說實坪總價又沒變，朝三暮四。但我個人主觀覺得啦，朝三暮四這種事本來就
是
: 類的本性。實坪計價會讓很多人看到台灣房價高的不合理。
: 可能你會說“原本就是這樣啊”，是，確實總價沒變，但人根本不是理性的動物，否則
之
: 蘋果拆股為何漲翻？單純因為原本買不起的散戶入場嗎？
: 3.方便性
: 退一萬步好了，就算每個人都理性、聰明、看契約上房板，實坪計價也是能大幅降低看
房
: 麻煩程度吧。
: 單就這點，我覺得政府也該盡力去做。
: 讓民眾便利本來就該是政府的目標之一
就你第1點來說
為什麼政府要花這麼多錢去改一個大多數人能看得
懂的東西？改了之後呢？同一批看不懂人去買房子
就不會被更新的話術忽悠嗎？
然後第2點更好笑
一下說高估國高中畢業的人的智商，一下又說台灣
房價太貴高得不合理，啊這些你口中智商不高學歷
不高的人都可以買啊！？
所以到底是房價太高、薪水太低
還是眼光太高、太懶、誘惑太多存不到錢？
我這裡都沒有提到能力不足的問題哦！
不管社會大眾怎麼說，我一直都覺得在台灣要賺錢
處處是機會，不論年齡跟學經歷
只要肯做、拉得下臉、買一間遮風避雨的房子
真的有非常困難到是不可能的任務嗎？
最後我就是你口中的那個沒啥學歷又買儲蓄險的笨
蛋啦！
四年前我人生第二間房子的頭期款就是我6年期
躉繳存下來的；我知道那東西投報不好、解約還
要付違約金啊。但是它就真的讓我存到很多錢
房子買下去很痛苦啊，經濟壓力一定會變大
就逼自己想辦法開源多賺一點囉
蛤！？你說你領少少的固定薪、沒分紅、老闆給的
年終又少？
那你要解決的問題不是買房吧！先去找個能發展下
去，收入靠自己成果決定的工作吧。
連幾坪都看不懂還吵著要住台北？ 台灣2300人全部擠台北 你們說好不好？我跟你說 笨的人才買得到房子 因為他不會斤斤計較自以為聰明的 又要裝傻 以為吵一吵有糖吃是不是台灣立法院新聞看多了 以為只要攻佔主席台就贏？
天公疼憨人 努力得來的才踏實錢不丟儲蓄險 要嗎花光 要嗎賠光你說每個人玩股票都賺？ 嘿嘿...最近不是才一個炒股案嘛儲蓄險 低獲利 0風險 IRR值低 也是有它的好處的
irr是幾趴啊 我的早就在領了相對高利時代的台幣儲蓄險XD
買6年期剛好 不要買太長 買太長資金會卡住kuso這只是你配置的一環而已吧 XD
以前利率高的時候存 鎖住利率 期滿複利滾是很可觀的問題是 本金要大 太少也沒意思
2020-12-15 12:16:00
實坪很好阿 單坪價格現行
所以你這個不能和一般小資族的儲蓄險並談金額 目標 都不一樣
這個其實可以買 就和定存其實沒差的道理一樣...定存可以質押
問題是一般人 就沒什麼錢了 還買這個他就沒錢買房了房子先搞定吧 有閒錢在配置
話說一群傻蛋 工具基礎都不懂，今年到底有沒有人年初跟著我開槓桿要請我吃飯的阿
什麼東西要做什麼用的 先弄清楚 找個保經問一問就知
贊成實坪制的人，認為實坪制比較好反對實坪制的人，並不是認為虛坪制比較好，而是認為沒有特別利益的情況下，沒必要花成本去改，對吧？
所以糾結的是效益問題。花了一堆成本卻沒得到效益。而不是真的認為虛坪制比較好吧我覺得要先釐清這點比較好討論。因為我原文底下不同意我的，有人是覺得沒效益不要浪費成本，也有人真的覺得虛坪制才能讓建商把公設透明化，這兩種觀點混在一起我很難反駁
不同人吧 我就不在乎公設你要怎麼算怎麼寫 重點是社區的品質跟室內大小還有總價室內看了喜歡 總價可以 就買了然後每個月的公設點數幾乎沒在用
我無法反駁成本派的人的觀點，因為我確實沒有待過公家機關，我無法概算這樣改革會花的成本。或許成本真的大到我們政府無法承擔吧？這要請專業人士來解答。
不是不同意，而是沒有必要；要把資源拿來做這種脫褲子
然後我一直在說的是不管怎麼計算 買賣看的是總價 不
但有些人主張是實坪後，什麼我不能用電梯不能用大廳，要自己飛上樓，這種觀點恕我無法接受orz
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 14:45:00"現制"就沒規定要用實坪還是虛坪計算那到底改什麼？所以現在就通用實坪計或虛坪計所以到底哪裡有障礙？閱讀有障礙
其實有些人以為地政改改 權狀發發就了事了 問題在於很多老房子公設含在坪數裡的 光重新測量要多少時間人力
我想我們講的一直是建商宣傳時的標價跟政府機關統計時用的數據........我當然知道成交時用的是總價，不用急著把別人扣閱讀障礙的帽子
然後我為了省錢 有時候地政會自己跑 新莊已經讓人等很久了 行行好不要做沒太大意義的事情
我從頭到尾都很理性，我也承認我無法得知改制的成本。那能不能也拜託拿出應有的討論禮儀，這裡不是八卦板
你不用管建商宣傳要怎麼寫啊 有喜歡去看的時候請建商或代銷算給你看不就知道了
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 14:50:00的確閱讀障礙阿，你實坪的定義跟其他不同，別人的實坪是公設歸管委會這種改動很大也很多爭議，你實坪講半天只是規定建商要給你實坪單價這有什麼好改的直接叫建商算給你
其實不止建商 很多都嘛廣告很故意 多少多少起 然後起寫的特小 停車放半小時的單價收費 半小時小到要拿放大鏡看 太多例子了
作者:
IS0987 (FQ)
2020-12-15 14:51:00問題是要花很大的人力物力啊= =
政府預算不是無限 我寧可拿錢去蓋公宅 對房價有幫助多了
你理性很好啊，只是我就覺得很奇怪；當扯到房地產政策，所有人突然變得很有正義感關懷弱勢、怕他們看不懂坪數怎麼算？ 講句坦白的還不是活在以為實坪制能改變自己買不了房子的事實，人齁 靠自己卡實在啦。信這個黨那個黨都沒用啦
作者: howdo (lala) 2020-12-15 14:53:00
贊成配女友 配老婆 交配正義
幾百甚至上千萬的一定要自己做功課 不要聽別人跟你說什麼就是什麼 自己要多番查證 我交手過的仲介應該也上百了 很多都在說謊啊 我就當作看誰演技精湛
或許不用全部重新丈量，可以幾年內房重新發權狀就好？當然這一定會造成一段時間的混亂期沒錯，就看如何取捨囉
房地相關的專業/行業這麼多；大學科系也一堆，你怎麼會有它應該便民的想法？你會去指望每個大眾都會coding嗎？
作者:
aesdu (123)
2020-12-15 14:55:00買房當作買菜，改了一樣不會買啦，亂拋假議題而已，連自己訴求的本質是甚麼都不知道。
a大，你在房板當然看到的是針對房地產的正義啊。你去男女板就會看到一堆感情高手，去政黑板就會遇到政治狂人，這不是很合理嗎？
改一半更混亂吧 尤其那種可以透天可以公寓可以社區大樓的 還不是要計算才能比價 我個人還是覺得有喜歡 買得起 買了不要影響生活就買吧
這個混亂期哦 我光用想的就是一場大災難....而且又達不到大家所謂的買屋正義，對有本事買的人來說，時時刻刻房價都很正義
如果真的如你們所說，實坪公設都清清楚楚，大家都總價說話，那改一半為什麼會大混亂
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 14:58:00打一個便民的口號要不要市面台斤計價的肉品都改公斤計價
然後我前天又一戶租客跟我說他們買江翠北的a區預售我是不是該推人租房好保護一下自己 QQ
講實在話，大家都知道行銷跟單價就是會影響人的心理啊。一切都供需,一切都總價這也太理性了吧。
I79cm 如果有人推動豬肉公斤計價我一定樂見其成啊，因為確實公斤比台斤直觀許多。就算我生活很忙懶的注意這議題，我也不會認為想改公斤的人吃不起豬肉、弱智、閱讀障礙
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:02:00挖你覺得公斤方便有沒有想過爺爺奶奶轉不過來阿，正義感呢
所以我想吃這塊豬肉 跟我說100 我管他一公斤多少一台斤多少 重點100元 我要吃老人家的確都跟你說台斤
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:06:00攤販老闆心算都很強，看老人家報台斤看年輕人買報公斤，所以會有問題嗎，這種東西要強制改某一個計算是有什麼考量
這種事不是非黑即白。以這個例子，我個人的生活經驗，老一輩的對於公斤的度量衡也有一定了解。當然你可以不同意我，正如你不同意實坪會比較便民。那這都是可以討論的，不過，至少我不會直接把意見不同的人說成吃不起豬肉跟閱讀障礙
我覺得看攤販耶 買個五斤香腸付錢的時候問他一公斤多少可能會拔出殺豬刀
確實是總價啊，我需要25坪室內空間，預算就只有1千萬；我自然不可能去買2千萬室內25坪的物件啊就算後者單價比較低，我還是買不起啊 。前後你可以想像成公寓跟電梯大樓。
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:12:00誰說吃不起豬肉的事，但是若是從一個從沒上市場買過豬肉的在喊單位要統一不便民我們要怎麼想他要討論的真的是單位？
好吧，假如現在有一個超級AI可以在短時間內無痛轉換成實坪制，包含相關法規通通幫政府、建商、民眾制定好，沒有問題啊！改啊！但問題是買不起的一樣買不起。不會改了每個人戶頭突然多了200萬自備款，錢還是集中在買得起懂市場的人手上
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:13:00自以為限制下的便民也沒考慮過其他人到底方不方便
話說那個租賃專法呢XD？看看那個東西實施到現在也2年了吧，房東有在乖乖報稅的有幾個，房客要申請補助的還不是一樣被變相漲租。想法好是好事，但不要把社會想得充滿這些真善美
a大，以你的假設有超級ai，您會同意改，對吧？但179cm 會嗎？我有點不理解179到底是覺得虛坪比較好還是成本過高照很多人的邏輯，虛坪比實坪更便民，改虛坪大家要用飛的上樓。我主要不同意的是這些人。至於a大你說的成本過高我完全同意，若成本真的很高，我也認同不要改，這我前面提過了
我跟你講啦，就算真的多啦A夢幫我們改完，還是有新的話題來靠杯房價太高啦
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:19:00有沒有人可以解釋我講這麼清楚是誰閱讀有障礙？現在是有規定虛坪計價嗎？現在就沒規定你計價單位要怎麼實坪虛坪都沒限制，我覺得好累真的有這種看不懂文字的消費者
我到底要打幾次 請問政府統計房價現在是用什麼方式？官方數據？實價登錄？這些不都是用虛坪嗎包括新聞 建商 跟國外房價對比 全部都是虛坪。到底誰在打模糊仗
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2020-12-15 15:26:00政府統計平均房價跟我要去買的房有何關係，一下就套出你根本不是為了要去買房資訊透明，還拿什麼便民口號，一屋一況價格不是拿平均在比的，算了我不想回應，等你有錢買房再說
台灣就這麼小，人口就這麼多，就是這麼好住，各方面條件在世界上也很難有這種地方了，月入20幾K的人也租得起穿得暖吃得飽，生病健保讓你看醫生；這樣的地方房價世界前幾很意外嗎？但還是有很多便宜好住的房子買啊，我到現在買賣6.7次，從來沒買超過1千萬的房子QQ，但就是越買越好，出租收入逐年提高，總有一天能住到一間超滿意的，前提是少一點靠杯抱怨，多一點努力賺錢。想要去改變一個人人公平的環境就是謀摳寧的
我覺得所得免稅額太多了 砍光差不多計價只有總價 懂嗎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2020-12-16 09:46:00房價所得比=中位數住宅價格/中文數家庭可支配所得，跟什麼坪毫無關係
作者:
aesdu (123)
2020-12-17 00:21:00法律根本就沒有規範什麼坪的賣法，只有規範合約要寫明的各項數據而已。你喜歡實坪制賣法，自己去當建商蓋來賣不就得了。我喜歡台斤計價或公斤計價，只要沒偷斤減兩，你管我？