Re: [請益] 不動產基本面公式(兼ceca小筆記)

作者: aloness (aloness)   2021-04-15 01:10:43
一次回完
※ 引述 《ntpuisbest (阿龍)》 之銘言:
: 很重要所以貼三次
:  
: 大抵上我從c大生上學到以下幾點
:  
: 1.不動產漲跌看基本面公式
比較正確的說法是看需求
我曾經遇到被漲100%的租金
(租一間透天2萬→4萬)
一個不成熟的新興地區
高消費族群的人數波動
決定了租金的波動
租金從來都是跟著薪資在走的
交易成本改變不了什麼
:  
: 2.老屋比新屋保值,因為超過30年的房,根本沒啥好折舊
保值的不是房
是土地,超過30年的房,甚至更舊的
其殘值是負的
因為得花錢去修
而這些修繕費
就繼續灌進去你的房屋殘值
遇到土地建物須分開登記時
這個觀念就很重要
:  
: 3.炒房就是把低總價買光,然後自住戶就會開始我家不一樣
看地點
沒有鄰近新建案帶動的地區
低總價區要放很久很久才會輪的到
:  
: 4.不要相信什麼蛋黃捷運,蛋白老屋漲得更兇
因為低基期
平平都漲5萬
單價20萬→25萬,漲20%
單價15萬→20萬,漲35%
:  
: 5.持有稅打擊持有,交易稅打擊交易
:  
: 6.不動產是散戶市場(這點忘記然後有什麼結論了qq),有籌碼面還有什麼一個忘記了
不動產是建商跟財團的天下
(或是超有錢的散戶)
一般散戶能做的事就跟買飆股一樣
平常沒事就把低基期的潛力標的買一點
等主力帶錢攻
人家賺個幾十億
散戶分個漲價帶動效應,分個幾十數百萬
運氣好可能就是倍數成長
只是這時間,真的要等很久
:  
: 7.要看房價跌就是看事件指標 法拍和租金
這點比較適用在商業不動產
住宅型的被受薪族群租金綁定
想降也沒那麼容易降
看指標熱區的量跟價會比較好判斷
房地產只有開槓桿太大才會有資金壓力
而一般正常借貸的買法
下手時就已經吃掉你的現金流
就算房市下跌,只要正常還本息
資金流沒受影響
頂多就是不拿出來賣,等待下一次漲勢
: 8.租金,價格最直接,這兩個沒跌,其餘房價跌就是存在於你的幻想
2016~2018
房價跌了2成,租金好像也沒什麼跌
:  
: 9.少子化造成人口集中,鄉村沒人要,都市搶破頭
:  
: 但是有幾點我還是略有問題
:  
: 1.租金沒跌,房價不跌我相信,但是人口移出還有少子化,難道不是長線利空嗎?
: 即使少子化是國安危機,政府會引入東南亞人口好了
: 他們也不太可能跟台灣人繳一樣的房租吧??
: 這樣下來難道租金不會跌?
這不是 是非題
而是各個區域有不同的變化
人口越集中的地方
還是不受少子化影響
會跌的,就是人口漸漸變少的地方
不一定是鄉下,也會發生在舊市區
:  
: 我的意思是基本面也是可以用來預測租金吧@@
:  
: 2.基本面公式是不是存在一個假設
: 那就是不動產價格不因時間而縮小
正確的說法
鑑價還是會低於成交價
一般財報上的估價都是參考用
真正要要處份,都會超過估價
公司賠錢都能把股權打包賣掉換現金
何況是不動產
: 像是股票好了
: 如果這間公司股價跌,但股息發一樣,他的投報率超高,但還是賠錢的
:  
: 究竟為何不動產不太折舊
: 是因為土地不折舊嗎?
yes,土地永遠增值
所以才會有一條土地增值稅
: 還是因為老屋跟新屋使用價值差別不大
: 還是因為這是華人的天性
: 沒賺我幹嘛賣
: 3.少子化多少和房價有關,如果政府在市中心大規模提高供給,例如小學改成社宅,難道
不會劇烈影響房價?
: 畢竟政府還是要救少子化吧
: 不然真的太恐怖
沒得救…
能救早救起來
至於影響房價嘛…?
最多停著不動,或小幅下跌
像日本那般有價無市而已
: 4.繼承這件事,少子化下來,我假設每個小朋友都可以繼承一戶房子好了
: 小明跟小華生一個,他的小朋友小白繼承兩戶
: 小白在和小美生一個,他的小朋友繼承了四戶
: 繼承難道不會劇烈影響房屋需求?
不會
不能住的破屋,不會列入需求
而這些舊房子,自然會消失在歷史的洪流
:  
: 5.關於戰爭
: 我可以想像即使阿共打贏
: 他為了維穩不太可能搶大眾財產
: 可是如果是搶有錢人當成軍功分給將士呢
: 這難道不可能做嗎?
: 畢竟台灣也是蠻仇富的吧...
回到最根本問題吧
這點房版幾乎避而不談
台幣的價值源自於政府公債跟外匯存底
武力轉換政權時,這兩個通通歸零
再加上土地國有制
中共如何不搶你財產?
台灣房地產
到時比台積電的股票還不值錢
*註:台積電擁有大量的海外外幣現金
股東八成以上為外資,這是掠奪不走的
中共是可以保有人民的居住權
但是完全不需要保證你的房價值多少錢
更別提拆遷賠償
(當初禁煤令拆住宅煙囪,可沒有在賠的)
說拆就拆,可是中共的本色
甚至一句話給你開限售令或房屋配給制,你也沒輒
要避免走到這一步
就只能像香港一樣,和平移轉政權
讓台灣的政府公債完完全全讓中共吞下去
這樣才能保有台幣的流通性跟價值
連帶以台幣定價的不動產價值,才守的住
: 6.不動產為何不會像債券一樣
: 每個區的投報率都不太一樣,中南部高,台北低,可是為何台北房價還是比中南部高,如
果是債券,這件事不太合理
: 難道是因為台北的風險比中南部低,為何不是中南部趕快漲到跟台北一樣價格,投報率一
樣低或是台北降價呢
你把他想成是台北市不動產債券
或高雄市不動產債券
會比較合理
每個地區的投報率,本來就不同
甚至還會隨著時間變化
平平是美債
也會因為期限不同有不同定價
本來就不能一以貫之
: 7.人口移出北市,到林口,台北需求減少,為何沒看到跌,難道是因為去年股票太好賺,
所以沒跌
: 還是又是我家不一樣@@
只看戶籍變化沒有意義
雙北地區,甚或再加入部份的桃園基隆
本來就是一個大台北生活圈
在這個圈子的人,就一直增加
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-04-15 01:47:00
土地國有制只是阿共可以搶你財產的意思 沒說土地不值錢 這是什麼大型閱讀測驗嗎
作者: menace (menace)   2021-04-15 01:04:00
土地國有制 不動產不值錢? 北上廣深房子原來不值錢?你是幻想打下台灣會收回所有房子 大風吹一次嗎?
作者: menace (menace)   2021-04-15 01:50:00
房地產不值錢太棒了 人人住豪宅XD外匯儲備是新台幣的錨 不是台灣房地產的錨真的被打下來 台灣房地產就變成中國台灣省房地產一切計價當然用人民幣計價 誰跟你用台幣新台幣直接被廢掉又如何 就像很多人誤會買美股=美元資產就算美元直接被廢掉 會影響蘋果真正價值?會影響亞馬遜真實價值? 不會!只是換個計價單位罷了比如你可以用比特幣當計價單位 真實價值不會太大變動
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 03:32:00
身體要顧 兩位睡飽飽明日再戰吧
作者: menace (menace)   2021-04-15 03:33:00
給你錢 乖乖給我工作幹活 反正外匯管制 錢也換不出去超發貨幣有差嗎 北上廣深房價漲成什麼鬼樣了什麼叫做房版避而不談 是你活在幻想XD你不要申報房貸利息不就能用租金抵稅了嗎太棒了 那就讓我們一起期待 台灣房地產崩盤的時刻吧到時候一起把海外資產轉移回來搜刮崩盤的房地產 開心搜刮幾千億美元 不能發人民幣? 我笑了對啦把台灣打成不能自理 廢墟 難民 好棒棒又報房貸利息抵稅 又報租金抵稅 你不混亂?中共要收留一堆難民要嗎 非洲給你統一要不要?當然是搜刮台灣人材 高端技術啊 傻傻的還中共插台積電乾股勒 股東會同意? 股票不暴跌?笑死人XD 一下台積電股票值錢 一下被插乾股海外現金保存台積電價值 哈哈哈哈哈哈哈哈所以中共到底能不能掠奪台積電的價值啦前面說不行 後面又說可以 你真的很奇怪邏輯顛三倒四不會混亂?原來台積電價值是帳面上的現金 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: ppnow (no ways)   2021-04-15 05:00:00
十年前很多中國人一夜暴富,就是因為拆遷補償,當時我在中國駐點就認識幾個,別再瞎說什麼中共無償取得土地甚至掠奪的至於台積電,等到外資抽腿市值崩跌就知道什麼是掠奪了
作者: lynos (快樂就好)   2021-04-15 06:07:00
熬夜辯論,爭這些?
作者: guanaco (guanaco)   2021-04-15 07:44:00
感覺a大對老共有股很強烈的恐懼?
作者: stupidHNG (stupid)   2021-04-15 07:48:00
新疆大型集中營?
作者: aloness (aloness)   2021-04-15 08:09:00
作者: daniel3658   2021-04-15 09:09:00
幹嘛跟一個邏輯無法自洽的講這麼多啦
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-04-15 09:25:00
我覺得戰爭比較不合理 動產價值跟幣值應該可以脫鉤 就算台幣不再發行 也可以用人民幣買賣房
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2021-04-15 10:09:00
你覺得老共打下台灣要維穩還是賺錢? 一堆人一輩子可能就買一間房,打下來土地收走但地上權不可能收走,一收走一定群起反抗,是要打2300萬人膩?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-15 11:04:00
想說怎麼噓成這樣...討論就討論吧 何必
作者: BGK (顛倒夢想)   2021-04-15 11:05:00
湖錦濤、江澤民應該是不會硬幹;老習就是會蠻幹的那種人
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-15 11:06:00
這有一些實行上的必然 一開始他人沒你多 像香港一樣他只能先招安 然後就是人口大量移進來 警察體系重新改造
作者: BGK (顛倒夢想)   2021-04-15 11:06:00
覺得,不要對專制政權太多不切實際的幻想
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-15 11:07:00
新疆其實也招安很久 必要的人力物力搞定了之後 才是硬上時間上 大概就都是需要10年以上 台灣移人過來比較難實務上是可以期待招安期比香港更長一些些的
作者: OxFFFF (65535)   2021-04-15 11:08:00
被佔領的影響台灣近百年早就演過了,四萬換一元和土地徵收,家族損失了一半以上,但總比舊台幣變成屁來得好
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-15 11:09:00
十幾年前 新疆人出外好像福利優待不少 唉
作者: OxFFFF (65535)   2021-04-15 11:20:00
想想不一樣的是,當時那是一無所有的流亡政權做的,它要穩固政權只能選擇靠槍桿子削弱權力較大的人。至於大吞小的狀況,或許如ceca前幾篇寫的
作者: menace (menace)   2021-04-15 12:23:00
邏輯什麼時候要自洽啊
作者: vux (點點)   2021-04-15 12:35:00
..
作者: menace (menace)   2021-04-15 12:37:00
所以台積電到底會不會被掠奪?你有結論了嗎一下說台積電不怕被掠奪 一下又說會被插乾股XD誰跟你買帳號 笑死人
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-15 13:45:00
..........我看完整串.有人是不是本位問題先搞清楚幣值本位不先搞清楚扯充公?說各笑話.對岸當年可是沒黃金當幣值本位不就要自殺
作者: menace (menace)   2021-04-15 13:48:00
四萬換一萬是瘋狂印鈔 嚴重貶值 又不會影響資產真正價值
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-15 13:52:00
幫補血, 說真的意見不認同沒關係 連噓30幾次挺over
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-15 13:53:00
這已經不是意見不同.而是整個基本經濟學偏差到完美了.....
作者: menace (menace)   2021-04-15 13:53:00
不要出來亂誤導人啊說錯 上面是四萬換一元 貨幣貶值四萬倍所以資產同時貶值四萬倍?經濟學體育老師教的嗎可以連推為什麼不可以連噓? 錯誤資訊死不認錯還硬拗不要傻傻以為台幣計價資產會因為台幣崩潰一起崩潰好嗎只有貨幣類資產才會一起崩潰 台幣債權 台幣債務美元瘋狂印鈔只會讓美元資產升值因為資產相對貨幣升值換成人民幣計價也無所謂 不會讓房地產崩潰好嗎
作者: OxFFFF (65535)   2021-04-15 14:07:00
也是,問題還是在土地被強佔或徵收,即便徵收給沒多少新台幣不過戰後通膨新台幣也是貶很快。四萬換一元是鄰居拿地來抵押的債權,借給鄰居大量舊台幣,結果鄰居輕易還了新台幣,這是貨幣貶值的問題沒錯,我混為一談了這樣推論起來,之前有一說:多借新台幣被統後還人民幣,好像...有戲...
作者: menace (menace)   2021-04-15 14:11:00
是的 如果是這樣多屋族會很開心 台幣負債全部抵銷剩下的房子全部變成人民幣資產 就算只有地上權也能收租中共搶走土地還有地上權 除非他頭殼壞掉想看秩序大亂當所有房地產都變地上權 那地上權依然是珍貴的 不然你住哪台灣的地上權不好操作 主要是銀行不認可財團一堆商場也都是地上權 依然可以獲利
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-15 14:24:00
其實就是你多屋族真的標的太明顯還是很危險 但一般人那種二線地段有幾間收租的 很大機率一開始是得利的一方
作者: menace (menace)   2021-04-15 14:29:00
還有不聽話的可能會被殺雞儆猴最好的方法還是分散資產配置
作者: Unsullied (酷酷)   2021-04-15 15:27:00
這次跟你吵得不是ceca耶 來來來 雞排珍奶
作者: menace (menace)   2021-04-15 15:30:00
還以為我是買帳號的 笑死我 被害妄想
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2021-04-15 16:21:00
腦袋有病 要看醫生 我說的是不是發文的中共都可以直接北京禁建 香港經濟中心搞爛他還有什麼是做不到的 不要在用自己的思想去臆測 吃飽太閒快點睡 夢裡什麼都有
作者: menace (menace)   2021-04-15 17:29:00
要不要看北京房價高成什麼鬼樣XD好啦 所以中共到底會不會搶台積電 你自己有結論了嗎
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-15 18:22:00
昨天新聞,台積電停電表示:
作者: menace (menace)   2021-04-15 18:57:00
阿就臨時找的不行 隨便找一篇就那麼蠢XD不愧是被害妄想症 XD 太好笑了
作者: OxFFFF (65535)   2021-04-15 18:59:00
被統後還人民幣,指的是去北上深廣工作,賺人民幣來還
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-15 23:10:00
......不論哪個國家內戰.不會造成幣值膨脹你告訴我好了你是不是沒看過1兆辛巴威幣啊?
作者: Unsullied (酷酷)   2021-04-15 23:16:00
通膨之後 我的房貸就沒惹...
作者: menace (menace)   2021-04-16 00:06:00
所以中共到底能不能搶走台積電有結論了嗎
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-16 14:22:00
當然沒了啊.因為你也負擔不起爆炸
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2021-04-16 16:11:00
https://i.imgur.com/pENww7S.jpg 給A大不要浪費時間跟沒腦的吵
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-04-16 17:39:00
挖屋.會扯新疆集中營的人要說別人無腦(哈哈大笑
作者: menace (menace)   2021-04-17 01:40:00
哈哈哈 被害妄想症的 語無倫次 沒邏輯成這樣

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