Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?

作者: djboy (雞尾酒)   2021-05-04 17:43:02
之前預計買房時,感謝版上各位高手的資訊。
小弟查了一下,之前沒有貼過下面的論文,所以貼一下以供討論。
這些論文的作者,背後都是政大教授 張金鶚,所以立場就自由心證了。
總結來說:
(1) 提高生育率的因子
(A) GDP
(B) 所得
(2) 降低生育率的因子
(A) 房價
(B) 女性勞動參與率
(C) 女性受教育水準
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https://reurl.cc/mqmAbM
https://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh?docid=1
0181067-201306-201307040009-201307040009-191-216&fbclid=IwAR15-W
ipKsA3HCkAX_1oAGc55ws0G71OG6iVHiVTZCWpVJGzyTuo_ra98N4
本研究為首次將台北都會區少子化與高房價兩個議題進行連結的研究。我們的實證結果顯
示,總生育率、房價所得比、女性教育水準以及女性勞動參與率等四個變數具有長期均衡
關係。房價所得比Granger影響總生育率,確認房價所得比為預測總生育率的重要變數。
此外,所得效果機制使得房價所得比對總生育率的短期響為正向,而價格效果機制使得房
價所得比對總生育率的長期響卻為負向。長期而言,當房價所得比、女性勞動參與率以及
女性高等教育率增加1%,將使得總生育率分別下降0.141%、0.473%以及0.446%。近年來台
北市都會區女性勞動參與率與女性高等教育率相對於房價所得比的成長已經逐漸緩和的情
況下,房價所得比的增加,未來將主導生育率下降的影響應該可以預期。政府應思考降低
生兒育女所必須的家戶形成成本,藉以提高生育率。合理房價的管理政策不應該僅侷限在
民眾購屋公平性以及對經濟發展的影響,而是應該提升到如何維護社會安全的宏觀思維上
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https://reurl.cc/dVMAk6
https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=90643&fbclid=IwAR3nLrBkrgngB
0p2tLFJTOM3S5KhdBMAGxaheuBsf75yVWAAQQIKm_4DIL4
研究結果發現,六大都會區之總生育率與實質國內生產毛額、國民可支配所得年增率呈正
向關係;與失業率、房價指數 消費者物價指數、女性高等教育比呈負向關係:進一步分
析各都市之現象,台北市、新北市、台南市、高雄市的房價與少子化間存在長期關係,其
中,台北市與新北市存在房價領先生育率關係,在房價長期不合理上漲趨勢下,使生育率
下降;而台南市與高雄市存在生育率領先房價關係,長期所得偏低且成長速度緩慢下,民
眾選擇以降低生育,減少家庭支出成本累積購屋資金,導致生育率下降,房價上升之現象
。本研究之成果顯示不同區域間房價與低生育率之相互關係,可提供政府未來制訂政策時
有效參考。
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https://reurl.cc/Q7vxKo
http://www.tjs.org.tw/up_photo/moon-system/images/%E6%B
2%92%E6%9C%89%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8D%E7%94%9F%E5%AD%
A9%E5%AD%90%E8%B2%B7%E4%BA%86%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8
D%E6%95%A2%E7%94%9F%E5%AD%A9%E5%AD%90%E8%B3%BC%E5%B1%8B%
E5%B0%8D%E5%AE%B6%E6%88%B6%E5%A9%9A%E5%BE%8C%E7%94%9F%E8%
82%B2%E6%99%82%E9%96%93%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E4%B9%8B%E7%A0%
94%E7%A9%B6.pdf?fbclid=IwAR0RRL1ZYCLnwhTo-VPRfYZTaOomODpWO
7XnEiFqcrAtuUnPL9RyrbDnCiI
實證結果生育前購屋家戶相較於未購屋者,有較長的婚後至生育的時間,且於房價景氣高
漲時期購屋,將使婚後至生育時間更為延長。證實房子與孩子的資源競爭關係,將導致「
買了房子不敢生孩子」的情形。
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作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 17:50:00
所以前張四房無子女 後面改成兩房也沒生啊
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:04:00
你仔細看這五個因子不是環環相扣嗎女性勞動參與率和受教育程度提升 就會讓G D P和索得提升房價就會跟著提升 早就前後矛盾了所以我才說這是必然的結果解決房價不可能解決少子化就像是老鼠在追自己的尾巴一樣 追不到的這種東西用統計學來看毫無意義這種統計超腦殘 就像統計吃飯越多的人 越容易死亡所以不要吃飯了統計學無法判斷 因果關係
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:22:00
因素錯誤統計 ,簡單說一個 鄉下出生率比台北市低 接案所以你可以刪了哈哈哈簡單說就是子宮感覺希望的程度,受教育比例高,比較比例就高絕望也會高沒有比較沒有傷害然後受教程度減少 早點上班 忙多腦袋亂轉的少直覺理由 就錯邊了,我講的東西是 大規模統計的資料結果張教授講如何打房?,我也在這邊講五年如何打房了 XD所以勒?他的paper是沒有問題的,拿來用的人有偏見問題
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-04 18:39:00
就很標準的多變量分析 但沒考慮各變量之間有相互的因果不是說沒參考價值 但確實不太嚴謹 比較像爲了做而做
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:42:00
最簡單的少子化解決方案叫,遺產稅免稅額改親子數把富人加水稀釋就好了然後GDP 通膨 全部都可以穩定上升且親子數限台灣國民,採單一國際制,多重國際沒有免稅額看誰做的到一個資產10億的富人直接稀釋成5個2億的,包準是超強刺激但是做不到,因為窮人相對剝奪感會說 在幫富人逃稅因為選票 人人都有 智能不足也有一張
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-04 18:49:00
我竟然看得懂樓上在說什麼 哈
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:50:00
效果可能也很有限 富人不生的原因有很多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:59:00
生一個多幾千萬免稅額會不生? 傻了喔?直接把勝者增加的政策 稀釋就對了沒生的不用免稅額阿,沒生的其配偶或姻親繼承需要啥小免稅額?不如課稅課好課滿而且稅率還要提高才是
作者: lexion (真真假假)   2021-05-04 19:07:00
感覺有點狗屁不通。但女性受教水平提升,對於自主權是有一定影響,相對影響生育率。不過跟房價沒什麼關係
作者: menace (menace)   2021-05-04 19:25:00
遺產稅有很多避稅方式 不會只能靠生小孩富豪比例也很少 他們多生幾個 效果有限不過算是不錯的政策 稀釋富人是好政策富人培養一個小孩 成本少說至少幾千萬窮人都要500萬了 富人2000萬可能都算少除非減少稅額超過這個數量 不然誘因還是有限而且這種法案很難通過 連窮人都要出來反對大多數窮人根本不知道什麼政策對自己有利
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 19:33:00
培養的成本就是在養相對窮的人阿可以養一堆人
作者: menace (menace)   2021-05-04 19:38:00
但過不了這個法案 就像古代富人的一夫多妻一樣富人多生 可以稀釋富人財富 減少貧富差距像馬斯克 貝佐斯這種富豪 應該生100-1000個對世界幫助比較大不過不太可能.... 就是了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 19:58:00
馬斯克有多生他算偉人等級了但是生到10個就可以改變世界了下一代只要生到4-5人就變成40-50個馬斯克血統的人然後只要維持四人以上再繼續會改變世界憂國憂民的百年計劃過了兩代 只要出現5-8個馬斯克 創業在不同領域
作者: menace (menace)   2021-05-04 21:16:00
別傻了 利率不是說調就能調 影響層面太廣很多時候 故意降息是為了增加貨幣供應 調節匯率ceca大明明就是說打房要政府廣賣土地 增加供給提升利率 一定對房價 有影響 但影響的遠不止房價你知道 新增房貸等於超發貨幣嗎?而且很多時候都是利用房貸的資金去經營企業貨幣貸款出來可以用於任何用途 你無法輕易切割房貸貸款利率不可能比信貸還高#1WNXFnla (home-sale)不可能的啦 你別鬧了 基本經濟學金融學先學好房貸利率這麼高我信貸買房就好了不要以為有錢人都是白痴啊信貸1.3-1.9 房貸10% 誰還要用房貸?不要以為只有調整房貸利率就能夠有效牽制 效果很有限的 了不起 第二間房起每間利率多10% 就很了不起第一間 1.3 第二間 1.43 依此類推 很了不起了你調高房貸利率 大家會想要急著還錢 就會減少流通貨幣 流通貨幣急遽下降 絕對引起金融風暴對調高房貸利率 房價會崩盤 但整個社會一起陪葬貨幣和債務 是物質和反物質 相生相滅沒有政府會蠢到用這種方式來打房 絕對經濟崩盤借不到這個數量 流通貨幣減少 會發生什麼?你連利率和匯率的關係都不了解了利率調高 借款意願下降 台幣還不瘋漲 影響出口產業你負責嗎 zzzzzz不要幻想解決房價就能解決生育率升息會影響失業率 物價 別鬧了 不是想升就能升動腦好嗎 世界上所有的資金成本都是互相流通的你不可能讓定存利率只有0.8 結果房貸利率要10因為利差過大一定會有套利空間雖然我也是支持產業必須轉型 匯率必須升值居然問為什麼不可以...連這個都不懂 很難溝通房貸要10% 定存只有0.8 我當然去找人借1-3%貸款傻傻的 套利空間太大了為什麼房貸利率要降 就是為了拯救實體產業你現在要房貸利率提升 絕對傷害實體經濟而且台幣升值產業轉型好了 薪資提升只會讓房價上漲你為了打壓房價傷害實體經濟 所有人都受傷不要屁股決定腦袋 很難換房應該要做的是多投資你提升房貸利率有些公司撐不下去直接倒閉失業潮經濟學裡面很多東西都是取捨互換雙面刃除非台灣的企業可以做到壟斷全球 不再只是代工不然根本不可能擺脫壓制匯率你為了打壓房價造成失業潮 結果你自己沒了薪水 到時候還是買不起房 有意義嗎想要更好的住宅 只能靠提升能力或多投資稀缺品就是價高者得 能力好的優先選擇 價格只是反應選擇的排名順序而已不要以為房價跌了就能從此過著幸福快樂的日子
作者: ohdada (da)   2021-05-04 21:46:00
民進黨歷年做的這幾年 台灣經濟就走下去 去翻翻歷史 自從阿扁做起 台灣沒有好過了 又到小英也是同樣的情況 台灣一群愚民還看不出來
作者: menace (menace)   2021-05-04 21:47:00
我認同台灣產業要轉型要升級 不該壓制匯率 但如果真的轉型成功房價只會更噴你要台灣產業轉型要升息不壓匯率 又要房價低 別鬧了他們根本是空集合 不可能同時發生你可以看看疫情這年 為什麼政府土地標價都創新高 就是因為美國大量印鈔票 台灣只能藉由房價上漲 新增房貸餘額就等同台灣多印出來的鈔票 只能用這個來抵禦美元霸權除非台灣閉關鎖國 不做國際貿易 經濟內循環 不然不可能擺脫全球的金融共同體 家族如果都房地產從業50年 連全球貿易和房地產的關係都不了解真的很可惜全球新興市場國家都有一樣的問題 借美國錢 再把東西便宜的賣給美國 無限循環 形成本地的房地產泡沫很難換房代表你收入或資產不夠啊 需要做的本來就是增加收入或多投資 整天希望政府幫你買到便宜房子 是在癡人說夢吧你買不起別人買得起代表就是有很多人比你有錢比你厲害那憑什麼那些厲害的人需要把房子便宜賣給你呢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 23:09:00
利率調高 很好阿有種調高看誰現金多利率調高表示現金高的就是贏家 你沒機會槓桿
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2021-05-04 23:13:00
可以解釋一下為什麼新加坡住者有其屋卻也少子化嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 23:18:00
沒機會槓桿的話全部連帶的現金會很可怕ccc
作者: menace (menace)   2021-05-04 23:32:00
左膠只會希望政府劫富濟貧 憑什麼?能力差 領低薪 不是剛好而已嗎?能力好 不會跳槽 薪水就提升了啦真相總是殘酷的 不要把自己無能的責任推給政府
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 00:23:00
讓他講啊,給一些還在等跌的聽了多舒服啊
作者: menace (menace)   2021-05-05 01:52:00
左膠真的不要一直活在自己的幻想裡面勞方想要更好的待遇 憑實力爭取好嗎每天一直希望政府幫你去鬥爭有錢人 笑死有本事自己創業自己去請員工 在那邊543 可悲你以為企業賺得錢是憑空掉落的嗎每天在那邊說慣老闆 不爽自己去創業啦能力差 不創業 要政府替你爭權利?

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