※ 引述《daze (一期一會)》之銘言：
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: : 在來講 2.不動產不能放空.
: : so...在你研究出不動產怎樣放空前.
: : 你不用想不動產可以向下操作.
: : 當然在你研究出不動產怎樣放空的時候.
: : 你應該可以先獲得諾貝爾經濟學獎..當年度應該沒有人有資格跟你搶....XD
: : 多少金融怪才都在想做空不動產..你絕對不是第一萬個在研究這件事情的人.
: 這玩意兒在美國其實是有的
: 也還真的是諾貝爾經濟學獎得主在搞的
: Shiller跟他的徒子徒孫搞出了房價指數期貨
: 可以在期貨市場放空房價指數
: 台灣雖然也有編房價指數，但並沒有相關衍生性商品可以買
要放空實體的不動產也不難
直接把不動產證券化就好了
就是所謂的 reits
只是實務上的 reits ,因為成本考量
通常是一包不動產而不是單個不動產
而且法規沒開放放空 reits
所以不動產本質上是可以放空的
只是因為成本跟法規上的問題導致無法放空
其實追究能不能實質放空實體不動產有意義嗎?
真的看空不動產直接去放空營建股就好了

不動產還有土地（例如台開、宏盛）、鋼筋水泥銅線、電梯、衛浴設備、營造、代銷、房仲、家電廠商、傢俱......營建

台灣的reits被美國嚇死之後閹割到變只剩資產管理功能了

reits現在這個聳樣就是跟你說房地產在金融世界的重要性阿股市打七折六折都不會金融風暴 地產整體砍30%就爆定了

reits事實上是在trade房地產帶來的現金流，跟直接trade房地產不一樣

這不是直接對應不動產價格的.

reits就是房地產所有權證券化啊 還要嘴？你把reits收集起來就是一個完整的產權了reits不能對應房地產價格就好像說台積電股價不對應台積電市值一樣reits就是在trade房地產 沒有所謂的 trade房地產的現金流這種奇怪的說法 trade現金流的應該是美國公債本息分離債券那種 就是trade債券的現金流 很明顯reits並不是

其實你這樣放空...關係姓.比紅單/預售屋對應選擇權還牽強..XD你reits放空,會影響那個物件在不動產市場賣架媽.XD還是不動產市場的買賣價才影響reits?你有辦法靠做空reits把房價壓下來??

當然會啊為什麼不會 你去放空台積電也會影響台積電的市值啊 只是影響力很小而已

你放空reits為啥會影響他下面不動產丟到市場的價格?

那你有辦法靠做空吧台股壓下來？又不是個人去市場放空 市場價格就會應聲而捯

你今天一個財團要買房子,你是看他reits還是直接看市場價格>?你一直狂空,會造成股價下降阿..XD你空reits怎樣讓市場價格下降?

無言 reits的價格就是不動產的市場價格了啊 還要怎麼影響

你根本不懂什麼叫作不動產證券化吧 呵

你今天放空這支股票,這間公司的股份價值是在同一個市場.這個跨市場的,你很難透過A市場影響B市場的交易.你才不懂..XD動不動就先嗆別人不懂,好像自己很厲害..XD你etf市場和不動產交易市場那麼獨立,你關係怎樣拉起來.XD除非你的reits涵蓋的不動產量可以龐大到動搖一個大區塊.不然例如這個都市你有10個reits.每一個對應20棟房子.

不動產證券化只是把不動產分割成小份出售而已 問你若是這時候富邦大樓reits股價100 股數30 你花3000就把全部reits買下來了 你覺得有人喊3300要賣會賣得掉嗎 買家又不是傻瓜 去買reits就好了啊 一樣的東西便宜三百

那你覺得你放空其中三筆reits..你可以讓他對應的那60間房子在不動產市場交易價格下降媽.XD你reits基本上到頭來是被不動產交易市場支配的.你放空很難反過來影響不動產本身的交易市場.樹枝和樹葉的關係.你樹葉怎樣掉,樹幹還在那邊.你狂空reits,他所對應的不動產拿去市場賣.

而且都已經不動產證券化了 你的所有人就在這些股東手上 你一個東西可以賣兩次？

依然會成交不動產的市場價格.你只是想不想持有,這也跟經營者有關.阿有人把這棟房子空在那邊都不出租.那自然他的reits可能會比較低.有人可以把物件高租金規劃後收租收爽爽.那他reits也自然會比較高.那這樣你覺得他是直接對應價格?還是會有很多延伸因子.在這麼末梢的複雜結構下的證券化,你放空他.

現貨跟期貨市場本來就是交互影響 怎麼可能幾個人去空就保證下跌 任何資產都一樣 不覺得reits有什麼特殊性

你覺得你怎樣影響這個東西在不動產市場的交易價格.XD那是現貨期貨.不動產才不鳥你..XD因為....你石油期貨涵蓋那麼龐大的石油.但你不動產reits涵蓋那麼少量的不動產.你怎樣動搖不動產市場價值?到頭來你放空半天,不動產市場完全不考慮你的reits價格.他的交易依然只看不動產市場的行情.

哈哈哈 空reits 標的還能賣 你的標的物到底可以賣幾次 你標的物在證券化的當下不就已經所有權分割到次級市場上了

所以..你玩你的,開心就好..不動產市場完全不受影響.

價格就是股價*在外流通股數啊怎麼會有沒跌的說法

你還是不懂人家再說甚麼..XD你最好在想一下比較好.擬稿了一圈都在證券化的圈圈裏面自high.完全無法影響不動產交易市場..XD所以你的放空,只對那個狹小的圈圈裏面有異議.在不動產市場上,完全無視.放空多少都無視.

哇靠 你的意思是 我空一個reits可以讓整個不動產下跌啊 這也太難了吧

所以A市場買賣放空,無法動搖B市場.

你放空是a標的 當然就是引發標的a下跌阿

你空一個reits,你連那條街的不動產價格應該都不理你.XD

最原始的討論是 有沒有可以做空房地產的方式 結論就是有 其他的硬拗就省省吧reits的標的是房地產 reits可以放空 ok 房地產有可以做空的方法 不就完了 當然你要說命題是 有沒有辦法一次做空整個房地產市場 就我所知沒有這類的產品 最多做空都沒有

你這樣要凹的話..XD那你幹嘛凹,紅單不類似選擇權..XD你講紅單類似選擇權,就要求100%精確.阿你reits放空和放空不動產差那麼多,你要凹一樣?浮動標準媽..XD阿不動產市場就無法放空阿..到今天沒人想出辦法

lol 你開心就好 時間價值是選擇權的最大特性 預售屋的時間價值特性在哪？

交屋阿..

現貨 期貨 選擇權 哪個不用交屋

阿就有誤差,人家舉例說類似..XD你就要求人家100%精確才可以對比.那你現在又說放空reits就是放空不動產..XD你標準落差很大耶.放空reits和放空不動產,差距可是遠大於紅單預售屋相對選擇權

不用100%阿 但至少人家的特性你要有吧不然我也跟金城武很像啊 都兩個眼睛不動產產品的經過證券化之後確實可以做空啊 照你的標準 做多做空一定要有全市場的影響力的話 你買大安區的個別物件也不會影響台北市的行情啊 難道你要說房地產無法做多？

不然你明天開始叫他高雄金城武然後你說自己也是金城武，人人都是金城武

https://news.cnyes.com/news/id/4469842Carl這樣算不算放空不動產?如果你覺得不算 只能說你的觀念偏於主流應該說 你的觀念跟主流媒體或金融業的放空根本不一樣那妳喜歡怎麼定義你自己去定義吧

硬要比當然不一樣啊 股票每股都相等 房地產每戶都不同營建股走勢跟房價也不是絕對 金礦股跟黃金走勢也不一樣

reits的每一股都是均等的新聞中這個人也不是放空 營建水泥鋼鐵 他是放空不動產

我是回原po要放空營建股 -.-房地產每戶都不同 沒人在跟你談reits -.-

雙標仔 人家講op就說不行 他說reits就可以最近把不少人把股板的風氣帶來房板 真的很糟...

嚴以律人 寬以待己 最佳示範