每次看到這種新聞，就覺得這社會怎麼一堆奇怪的人，買不起為何都是政府的責任？ 自己都不用負責？
原因：
1. 我工作第3年就在新竹買房，沒有任何資助。 很多人說現在房子貴，現在有40年房貸，利息低，以前青年貸款利息還比現在高。以前牛肉麵60吧，現在150,段純真都漲到200+. 這是通膨造成的貨幣貶值，每個國家都一樣。
2. 有錢才有100分的房子，錢少就先求有再求好，用時間空間換取金錢。 遠一點，小一點，舊一點也能住。 之後再慢慢存錢換房子。
3. 有人在認真讀書的時候，你們在幹嘛？玩game,Cosplay,看漫畫，每天放空翹課？ 畢業進不了一間像樣的公司，這是自己的問題，
4.抱怨貧富不均：全世界都一樣， 台灣狀況算好的，對岸，歐美都比我們嚴重，Bay area年薪20萬不會比我們150萬好過生活
還是很多畢業2-3年就買房的，這些人大多都認真工作，還房貸，根本沒空上ptt抱怨xd
引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 連結：
: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202112290156.aspx
: 內文：
: （中央社記者王鴻國新北29日電）房價居高不下，新北市長侯友宜今天參加都更案動土儀
: 式對建商喊話，除建築品質和工安要顧好，他也要替年輕人講一下話，房子要讓人家買得
: 起，不要讓人只能看過、走過而已。
: 侯友宜今天參加「新北市板橋區新興段1151地號等24筆土地都市更新事業案」動土儀式，
: 他致詞表示，新北市70萬棟、30年以上的老舊房子，要快改變，遇到地震及氣候變遷，環
: 境會愈來愈惡劣。
: 他表示，要讓居住安全及環境變好，就是要儘快推動都市更新，因此，市府去年推動「
: 106專案」，只要建商和居民溝通好就儘速讓都更案通過。
: 他表示，新北市要10年有大幅改變，就要用便民、利民、愛民「三民主義」精神，來創造
: 一個繁榮的新北市。
: 他也對現場營建業者喊話，建案在蓋的過程，建築品質和工安要顧好，他也知道原物料很
: 貴，人工也很短缺，但也要替年輕人講一下話，房子要讓人家買得起，不要讓人只能看過
: 、走過而已。畢竟新北市是年輕的都市，未來會持續都更，不會停止開發的腳步。
: 新北市城鄉發展局局長黃國峰表示，「106專案」是讓整合住戶達100%同意協議合建、0爭
: 議的案件，得以在 6個月內審議完畢，迄今申請件數共8案，其中3案已核定、1案已審竣
: ，平均審議通過時間約30天。（編輯：李錫璋）1101229
: 心得：
: 讓年輕人買得起？不可能
: 年輕人除非有家中父母經濟支援
: 不然以現在的房價
: 年輕人怎麼可能負擔的了
: 就算年輕人出社會起薪9萬元
: 自備款好歹也要200萬元
: 不吃不喝也要存差不多2年
: 這兩年房價又不知道漲多少了

話不能這樣講 也許你真的是top1 也許只是剛好走狗屎運房價不能合理負擔都會是政府問題

樓上寫錯字吧！“房租”不能合理負擔才是政府的問題

合理房價本來就是政府的責任，難道是建商的責任嗎？

事實給推，但你會被魯蛇噓

當然也不是你的責任

你要是今年畢業還能三年買房嗎但你買不到現在的房了，新鮮人變得更辛苦是事實，倒不用一股腦怪罪他們不努力。

以前工作兩年買縣三，現在工作兩年買芎林。我是不信3、4年前的新人比現在厲害3倍啦。承認自己運氣不錯早生幾年不難的

我也是早買的，我就是漲幅既得利益者不用否認。

1.不努力 2.眼高手低 ！ 選一個！以前縣三、高鐵買的人很少，甚至被群嘲，竹北王還力戰群雄都忘了？

我爸媽絕對比我更好的喔，我現在年收跟我爸退休的時候差不多，但他早年最多的時候同時持有三棟房子，我能買自己住的就很好了。

爸媽的年代就是機會多 看利率就知道 可以參考cesa多念點書吧

我爸媽的年代醫師能買一條街啦

caca

奇怪欸，承認自己先出社會有買到之前的房子很難嗎？今年暴漲兩倍你剛出來還能買？把責任丟給年輕人你這種老人比較爽？

後代人看不到藻礁 政府都要管 還要弄公投 資源被前人吃掉政府不管嗎

cece?

真相很殘酷 覺青無法接受

當然是別人的錯，檢討自己很痛的。要是能忍受疼痛，覺青當年就會苦讀上台大醬料台大電機了

當然是別人的錯，檢討自己很痛的。把別人資源吃光光的絕對不會覺得自己有錯

講得自己很屌 還不是靠當年房價低

你對於這些不會自省的廢物，能期待什麼？嘴房仲賺很大，不會跳下來一起做，還是別人賺錢都很輕鬆，你做什麼都不行現在人都很會講，一點苦都吃不了，一點困難都不願意用腦子思考怎麼解決，全部推給世界、政府，只是給政府更多權利去榨乾你們罷了

把工作第三年薪資跟當年買房實登拿出來才有說服力吧

悲鳴的魯魯既然都知道，那為何不現在加入呢？

就一堆眼高手低阿

收入那麼低每天星巴克、iphone的、騎gogoro

投資眼光是個人問題啊以前便宜不買現在才在叫

很多年輕人錢花在物質其實是因為他們離置產的距離已經不是努力能彌補的，而且還不斷擴大，他們如果處在有希望的環境一樣會選擇置產，這個全世界都一樣的問題，所以既得利益者吃相至少好看一點。

不管好不好看，趴在地上的就很難看啊，你要躺平那是你的自己的選擇

只有台北市難而已到底哪裡難

以前新北3-5字頭沒有買，現在哭7字頭，高雄1字頭沒買也在哭，台中2字頭沒買也在哭，說一下你口袋的錢能買什麼？

整天讓國家養的魯蛇講話特別大聲勒

這個ID 看起來是公關~ 推文14年前直接跳5年前再跳近幾月這2個月才活耀的ID 內容看看就好 XDDDDD

說真的我覺得買不起部分是自己的問題。但是畢業三年可以買房。只能說你實力很好但是不要嘴別人

資本主義社會就是這樣層層剝削 富者越富 窮者越窮 越後面出生的人越慘 直到最後社會失衡而崩潰 所以本就需政府想辦法 例如累進稅制 屯房稅等等...

真的，為富不仁難看，對弱勢要有同理心，人家已經在地獄還不讓他喊痛，早早上船水漲船高的人還整天嘲笑岸邊上不來的人。

這篇是實話，只是很難聽今天新聞長榮夫婦年終500萬，想想會花去哪邊？

講一堆大道理責備他們，其實只要摸摸自己的良心問自己要不要跟他們交換時代？我是不要。

這篇很實在啊 但魯蛇覺青無法接受而已

因為有些人只能進鳥公司 當然薪水很慘這兩年一堆不錯的公司都發超多

我要是晚個四年生，要買現在住的房子至少多花一倍的錢都不知道買不買得到，我傻了才換。

貧富差距根本沒有社會問題又一個被左派洗腦10%的人發超多房價就飛天了一年也才成交34萬

錢賺太多的人你要他不買房要買啥?

長榮領幾百萬你猜他買不買第二間股神領完股利你猜他買不買第n間

房價漲高年輕人絕對吃虧，但是目前狀況這是政府很難去控制的，這一年你說是房價漲，我看是更像貨幣貶值

就問一句，今年畢業的，跟你一樣努力，你覺得他2、3年後能買得起給你現在一樣的房嗎？還是他只能買更遠？ 他晚你3年畢業，就活該每天多通勤20-40分鐘，外加孩子只能就讀偏遠學區嗎？更不是每個人一畢業存的錢就都能拿來買房，買了很好，那是你的努力你的成果，但也不代表還沒買房的就一定比你不努力、比你爛，自己有好成果，不用急著貶損和瞧不起別人，這是基本修養

畢業在景氣好的時候是運氣不好喔空到腦袋也空空嗎

早畢業的也可以吃到這波景氣啊有差嗎有點年資還能分更多

samm3320就比你實在，你有你的努力和幸運，別人也有別人的努力和可能遇到相對不幸，拿獎金來講，也很好笑，每個人一出社會就都是進獎金發很大包的公司嗎？有人剛好年輕這幾年選擇去沒什麼發獎金的新創公司打拼就代表他不努力活該嗎？ 讓你重新選，你還進得了現在發大包獎金的公司嗎？現在正熱門，職缺還不搶翻，多點同理心，整體社會真的會更好。

在房版吵這個真的沒什麼意義，這邊一堆既得利益者

我完全看得懂第二點，我想表達的就是，再晚你3年畢業的人，他也一樣先住遠，也一樣努力存錢，還剛好在大發獎金的公司，然後2-3年後，你覺得照這幾年房價的漲幅，他之後能換到你現在的區域嗎？ 還是一樣只是從工作求學機能性更更更遠的地方回到更遠的地區而已？

如果你三年前是在雙北 你認為今天會有這篇嗎？承認自己運氣好有多難

這有什麼好噓的，原po也沒說錯什麽

別人成功都運氣，自己成功都努力。這很Q

原po也是努力的工作，靠自己的努力買房他強調的是這樣，為何要認為他幸運？

幫你補血，一堆魯蛇在噓你

@sam3320, 你現在年收跟你爸退休時差不多, 但你工作幾年?

午覺起來再來幫你戰，戰空空，其樂無窮

他工作三四十年, 資產比你多三倍有甚麼好奇怪?

既得利益者是三小，老子在努力的時候你在衝三小運氣是需要努力才能擷取，運氣好你不能祝福?一堆眼紅別人賺多的，還有空上來PTT不去努力，幹這篇會發文噓你的，基本上我都不會跟他客氣，先午安

你可不可以看清楚，我說他早年就有三棟了，大概我國小的時候吧，不過後來被詐騙又沒了，我只好靠自己QQ每個人的成功都是機運加努力以及社會環境成就的，不要把自己放的太大，別人還沒成功也不代表他們沒有努力。

早年是甚麼時候 你小學他起碼也工作十幾二十年吧你現在工作幾年?

他那時候大概比我現在多工作個兩年左右吧,當時好地段的房子大概四五百萬就有了。

甚麼叫好地段他那時候利率10%吧? 一般人還借不到 你爸軍公教?其實到底哪一年 買哪裡 講清楚一點吧 幹嘛遮遮掩掩就算這兩年漲很多好了 貸款條件這兩年也是差很多去年Q1末到Q2初 其實是近10年最容易買房的時候

遮遮掩掩？我有什麼義務要跟你鉅細靡遺的報告我家的狀況？你不相信是你的事。

那你就發在FB就好了啊XD沒詳情本來就是白講的毫無參考價值

我分享我家的狀況需要經過你的同意？

你哪有分享你家狀況 笑死XD

我爸那代人買房的狀況就是那樣，這是我的人生經歷，信不信由你了。

你充其量是喊口號而已 哪來的分享狀況沒有地點哪來的買房狀況 這一代人也可以去彰化買三間套房啊笑死

現在人要在小孩國小的時候那樣置產一定是難得多。

完全無參考價值哪來的一定 根本沒有參考資料XD這兩年置產比十年前輕鬆很多 這也是我人生經歷而且我可以詳細說明給你 不需遮遮掩掩

好吧，一間在竹市文化中心的三房，一間香山的透天，一間是淡水的三房，這樣滿意了？

淡水的三房這十幾年幾乎沒漲你爸是甚麼時候買的?或者應該說淡水有漲過一波 但現在回去了新竹應該漲不少 但貸款條件也完全不一樣

應該2000年左右吧

你爸應該是軍公教吧2000年那剛好是谷底也剛好是貸款開始放鬆的時候他運氣很好但這可不代表台灣房地產一直都是像他買房那時候這麼簡單

他是工程師喔，我也覺得他運氣很好，可惜沒守住。

2000年後貸款身分已經鬆綁 90年代的話 不是軍公教是很難貸款, 那個年代一般人就是靠利息超高的標會買房子1990

你有想過沒你聰明的一般人怎麼活下去嗎？會不會太自私了，以為現在的一切都是靠自己獲得的？

樓上 誰活不下去了?

以前聽長輩講標會覺得超恐怖，不知道哪時候被倒

I大我是回原po，XD

I大午安，我睡醒了所以樓上samm3320在執著什麼，版主講得很好啊字字句句講出我想說的，你覺得辛苦，現在怎麼有時間一堆眼紅的酸民，笑死，謙虛是能當飯吃嗎資本主義就是這樣，因為人力的價值不斷下降

無殼蝸牛喊了快40年了，中間努力工作買到房子的大有人在

像版主這種講實話的，每次都要噓的那幾個，笑死舊市區一堆老房子，扣掉通貨膨脹的幅度，沒漲多少你以為你現在拿跟你爸的薪水一樣，你們價值就一樣?

當然上班偷滑啊，而且我已經加入多多了，打不贏。我爸今年退休，我跟他拿一樣年薪，這樣有比較什麼問題嗎？

所以你是覺得年薪很高很嗆?你認清事實了嗎，這社會比資產y什麼問題，看你講話就是大有問題

我只是要說明我跟他經濟狀況是沒有差很多的，我也不懂為啥一直要糾結這個。

一樣的條件，買房是置產，當初會置產的人是眼光好

現在不就在討論經濟條件差不多置產的難度嗎

你如果在台北工作三年 買房我在推回來

如果你沒有比令尊容易買房，就是你的PR值沒有他高看起來的鈔票一樣多，實際上是一樣多嗎?又一個眼紅別人中南部房價漲的出現了台北工作三年，以原PO財力，一樣能在台北買

PR值沒他高有可能啊，上一代人會累積資產再投入，但以受薪階級來說靠自己買房難度增加也是事實啊。

台灣社會就是有這麼一堆眼紅別人又沒膽開槓桿的

我從頭到尾都在討論新鮮人置產的難度，為啥變成我跟我爸要比拼PR值XD

你可以去找下一個會長的地方丟錢啊，下一波就漲到你你自己要把你爸拿出來講的，不是在比不然是什麼自己可以比，我們不能客觀評論哦

就在比我們兩個年代出社會置產的難度啊

你爹買外圍輕輕鬆鬆，你買外圍也輕輕鬆鬆啊

但他可以開三棟我可沒辦法XD

你爸的利息多高，你多高，比較標準怎麼不一樣新竹現在也還有一堆便宜的房子，將來通膨都還會漲上來講這些話，會有助你存錢掃下一個補漲區域嗎

2000年剛好是谷底 就好像你台股買在3000點一樣 怎麼輸

我講這些話跟我要不要買下一棟本來就沒關係啊

我只是覺得不能把人家的不成功無腦歸咎在他們不努力而已

1987~1990年代買房就不輕鬆

我想我們在同產業的tier1 公司 但不是很能認同== 以前

這情況這兩三年來一直看著在現實中不斷重演，我已經放棄說了，因為能聽得進去的早就買了。原PO沒提到的是，1、20年前社群網路還沒現在這麼泛濫，就像以前階級之間的天塹一樣，沒有那麼容易知道別的階層的生活型態，相對剝奪感自然幾乎為零。而現在，人人一支手機自媒體，再加上不願意遷就、降低自己獨自負擔不起的生活品質，只好怨天尤人恨自己不早生2、30年。我出生到成年也是住爸媽的新房，然後呢？用力拚上一切的人，別人玩樂他在讀書，拚命吸收知識，自然能享受累積到一定程度之後的相對比較果實。當然，以上只限受薪階級，家庭原本就是資本階層，那有請板上神人說明。

一樣的努力程度 甚至更優秀好幾倍 缺只能住蛋白邊緣不覺得很幹？

@ming5566 以前做工的買得起蛋黃防 還會有無殼蝸牛夜宿?

買不起自己提升自己，我也白手起家，買了兩三間，當你期望他人幫助你，你已經註定失敗，只有弱者才每天公平正義，強者是在演戲規則內，想辦法打好牌

以前的人一樣是住蛋白邊緣啦 只是當年的蛋白現在發展起來了

不要沒錯都講以前，用時光機回到過去，你也是被當時的強者虐，重點你在這個時代PR在那個位置

第一1.3%對抗竹北，只是數字上負債大，負擔沒差多少

除了少數過渡時期特別容易買房, 大多數價格穩固期, 買房就是看PR排名

第二，做工的有輸你們這些工程師嗎，做工又怎樣

供給量多少 你排第幾 決定你買甚麼樣的房子過渡時期就是看誰早出手2000年後利率狂跌 價格又還沒大漲的時間或是像前年到去年, 30年房貸常態化的時期

我很敬佩做工的勤勞人，他們的辛勞真的沉重人家願意辛苦，高薪不應該嗎

這些都是相對容易買房的時期 看有沒有掌握到

我同意買房是比PR值，但同樣聰明的新鮮人出社會所在的PR值越來越低了，就如同你們說的資本主義造成人力價值下降。

你在吹冷氣，他們冷受風霜苦雨，有沒有加入比較

資產卻是一直累積，對後進是很不利的。

PR就是群體當中的比例 你認為聰明的人 PR變低, 那就表示有沒有過去聰明的人的PR值上升這大概是大學普遍化造成的

聰明跟PR值沒法這樣直接兌換的

以前大學窄門會造成門檻 現在這門檻已經不明顯了

像勝文天生就有資產，買房的PR值一落地就比台大醫科榜首來得高了。

以前考上醫生就是富貴保證 考上大學就會有體面工作現在沒這回事有資產的人每個時代都有 那不是造成PR值變化的問題每個時代 都只會有1%甚至0.01%的人算富豪這個是很固定的

以新竹來說，這四年翻了一倍，是因為新鮮人都變蠢一半了？

因為會被稱為富豪, 必然就是那百分之一甚至萬分之一的人才有資格新竹這四年翻一倍 主要是半導體大賺 加上30年貸款普遍化30年貸款普遍化, 讓同樣的月負擔, 總價提高30%

勝文已經很客氣了。這種起點還超級努力，其他競爭者怎麼活。他悠哉悠哉，感謝他的悠哉悠哉。

其他的部分就是收入成長 一倍並不奇怪啊別鬧了 勝文的競爭者只會是跟他同階級的那萬分之一的人跟其他人哪有關係..他是不是超級努力 其實都跟你我沒關係

同意啊，漲一倍是環境的關係，但畢業生實力是差不多的，起薪也沒有漲一倍，所以變難了不是？

半導體產業收入漲個六七成 加上貸款變30年 哪有變難?十幾年前台積電領滿額也才120萬 現在多少?200?

四年前也有30年貸款啊，我就貸30年

四年前的30年貸款是有條件的 不是常態這兩年30年貸款取代了20年貸款 40年貸款取代了30年

新鮮人起薪就我所知是沒有漲那麼多的

新鮮人沒拿滿當然不會漲這麼多 但兩年後就拿滿了啊

那就是時機問題 起碼以現在買的人講 並沒變難其實房價是消費族群的月負擔能力定錨的不會差太多

我覺得再討論下去也沒結果的，沒精算大家都憑感覺，還是專心上班吧XD

譬如月收入10萬的族群 月負擔能力大概就是3萬左右他能買得起的就是每月繳3萬的房子 20年的情況就是貸600萬30年的情況就是貸900萬 加上頭期就是他能負擔的總價超過目標族群能負擔 就沒有支撐 低於就會慢慢漲上來就這麼簡單環境大幅變動 造成負擔能力跟總價偏離 的過渡時期就是看誰先出手大部分時間 房地產都是沉悶的讓人想睡覺..

社會的PR值跟求學時代不能同等對換，很多高學歷出來收入不如那些求學時代的落後者，表示他那套只在學校有用，他的「聰明」不是真的聰明，真的聰明的人在學業跟社會競爭上都會很有競爭力，人家發呆時候就可以賺錢，那表示你腦子不好，只會用勞力賺錢

對pool1來說房價本來就沒差，聯發科第一年進去150，兩三年買房很簡單，醫生律師同理，在吵房價的就是中間那群普通人我也認為阿當pool1不就什麼問題都沒有了一直抱怨很吵，不過社會上多數還是普通人總要有地方住就是

真可悲 奴性重成這樣 你早十年出生 一樣的錢你可以買兩戶

樓上真可悲，十年前的錢跟現在叫做一樣的錢奴性三小，你若還沒買房，老子等著看你過50歲還笑不笑得出來，講別人奴性，幹咧

我補充一下，書讀得好的人不一定是腦袋聰明的人。 書讀不好也沒關係，去技職體系學技術，土水水泥水電都是高薪，但是真的很辛苦。 重點：努力很重要。躺平抱怨幫助不了自己！

再推一個

早生40年同樣的錢能買10戶，問題是能這樣比嗎？？

1、沒買到高價房並不會活不下去 2、別窮的只剩下自負十年前你也不會有現在的薪資財富，幹話少講認清現實林三淡青埔台南高雄十年前買的會被嘴爛，現在終於放心建設陸續到位也是早期這些願意到被人看不起的地方打拼認為剛畢業能買精華區高價房的想法還不夠投機嗎？十年前薪資也有三萬，當時前述地點的市區才十萬/坪可是旅遊風氣盛行，一堆人都瘋排哀鳳出國打卡，現在呢

房價被垃圾炒這麼高 年輕人更難買

網軍去死我沒說是誰

說真的現在畢業三年能買房的人不多啊…就算台積三年30坪頭期都有點拼更不用說很多的人是努力了也沒有那個資質有機會賺個10萬月薪，多得是2萬5、3萬的人，你說他們住在外圍花個一兩個小時花一大筆錢通勤其實也沒比較好當然最終買不起房確實是自己的問題沒錯，但不代表房價所得比世界前幾高非常合理

運氣好加有實力就能買房啦

說實話很殘忍 一堆空空玻璃心碎滿地

一堆網美20出頭都能買房 難道買不起的都比網美無腦?

不要把全台灣工作的人薪水都當成是台積電好嗎？ 我有有車有房在竹北 但我不認同你這個心態跟觀點 好像自己在高高在上 下面的人活該不努力

沒奶沒臉蛋的就該死ㄛ

中肯，但莫忘世上魯蛇多

既然你實力這麼好 管人家政府要做甚麼

新竹排除近兩年，工作三年買房滿基本的

所以我才覺得侯講得年輕人應該不是一般竹科工程師