很簡單
柏林單價
https://i.imgur.com/wNTEMzE.jpg
https://i.imgur.com/QPwxfcX.jpg
中位數55.3477 中古屋
新成屋中位數87.7289 就新華廈無公設那種
持有稅大約1%
然後不動產轉讓稅
https://i.imgur.com/jknIHru.jpg
轉讓稅課越少，供給正常，房價就由市場成本靠近，土地流動高。
然後儲蓄率
https://i.imgur.com/R25N9hr.jpg
https://i.imgur.com/SthtfPy.jpg
代表台灣可以讓房價負擔到收入40%以上
德國只能到27%
德國電費
https://i.imgur.com/rqDIfuk.jpg
大約台灣2.5倍
然後最低所得稅14%-47.5%
中產稅等級大約30%
也就是說收入政府先稅收拿去
然後財產稅再被拿去
然後房價所得比就可以烙屎了
因為德國稅收是相對最透明的最好比較
台灣中位數收入的稅率大約是18%-20%左右
台灣還有地下經濟不透明的地方
光用稅制來看（財產和所得）
就可以知道台灣房價所得比必然是德國1.5
倍以上
要大幅度降低房價就要拿所得稅開刀 從pr0 增加到14% 實質最少10%起跳
所以房價所得比是合理數字
政府把PR50上下儲蓄的錢都搶光
房價就會低了
簡單吧？
柏林房價所得比現在大約14左右吧
14*1.5=21
https://i.imgur.com/ydTKHr5.jpg
要了解數字代表的意義
※ 引述《vava5566 (開心)》之銘言：
: 房蟲整天只會在那邊什麼比你想買的人多，所以你買不到
: 對，你就是魯，活該。
: 問題這明明有客觀數據阿，阿不就國際通用的房價所得比？
: 台灣就是世界領先群阿，而且改成實坪的話，台灣應該是房價所得比世界第一，或第二
阿
: 還在那邊睜眼說什麼瞎話阿，就是房價太貴咩
: 對啦，為什麼房價太貴，阿就比你有錢的人也想買嘛，阿不就一堆廢話
: 那為什麼德國的有錢人也想買，窮人也想買，人家房價所得比可以控制在中低區間？
: 台灣就是頂尖區間？房蟲真的廢話一堆。
errr你們推什麼啊 我沒看到 errrr你們要相信自由市場看不到的手41.8/27*10=15.48 新北 然後 15.48*1.2=台北就差不多了......拿其他國家去算也很接近稅制不正義 所得稅太低稅收補助水電拿去賺得錢要還給人民苦民所苦共同富裕XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 19:16:00柏林不是最貴的 可能還沒資格和台北比
歐洲所得稅才是重點啊 壓低房價所得比的一大部份持有稅反而還好東京房價所得比13.4
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 19:18:00沒比不知道 台灣中低層所得稅真的低到爆
日本的問題在公積金很高每個國家 你要比要從所有收入 稅收 消費一路看完資料然後 持有稅 維護基金 等等 看完就知道....以前好像也沒啥人提到檢查整個資產和租稅體系？
台灣中產哪有用到18-20%...?不是都12%頂天了?
市價就是成交價，房價所得比只是一個最後的數字沒什麼意義我是說 中產天花板部位啦....
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:23:00台灣中位數所得的稅率可能2%都沒有
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:24:00年收120萬的家庭繳稅應該不到2%
和他國比起來根本是0等下啊 我翻一下稅制，因為我都直接丟給會計的....靠北我忘了是個人120萬 20% 家庭就變12%了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:26:00剛算一下120萬夫妻上班族沒有小孩繳稅19200
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:27:00沒有任何扶養下都繳不到2萬 加扶養就更少
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:28:00之前有統計領薪水好像一半都沒繳所得稅有錢人財團繳的啊
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:29:00台積電光營所稅繳幾百億
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-28 19:30:00PR50以下常常說政府是他們養的
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-28 19:45:00一堆不用繳所得稅的人在那邊哭房子貴，國外比較好請直接去XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 19:55:00作者:
ssiou (科科~~)
2022-03-28 19:57:00有人幫忙繳稅超爽的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 19:59:0080%的納稅戶 平均實質稅率低於1%邊際稅率0%跟5%的就佔了51.2%+32.5%報稅戶所得top 7%的報稅戶繳了80%+的稅額要看中位數的話…報稅所得中位數邊際稅率是0%…所得稅率5%就贏超過一半的人 我的老天鵝啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 20:09:00統計也有提到一些有趣的重點所得稅0稅率的人股利所得稅繳了100億
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 20:15:00這還是所得淨額統計 所得總額6兆 所得淨額剩2兆基本上所得稅就是靠所得300萬以上的家庭在繳的
作者:
iamala (it depends)
2022-03-28 20:18:00稅都我的同溫層在繳的啊XD
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-03-28 20:30:00
台灣稅基本來大部分是企業在繳的，這就衍生一個問題，為什麼企業繳了大部分的稅？有一部分是低薪造成的，老闆賺錢並沒有實質分給員工，我們老董之前還在吹說自家外勞平均月領都有四萬以上，但沒說的是週工時都超過80小時。
收入120萬有效稅率2.8% 安靜看這條就好了你講什麼都廢話那些抵扣額外勞可沒有吸血蟲太多這樣1000萬的房價地板根本就是最基本的在台北的話公寓1000萬再破都會有地點再鳥最爛都有一千萬的價值總統不是叫你自己去跟老闆要嗎
K大你現在才知道月領4萬可能不用繳稅嗎XD所以房價再多漲個50%也剛好而已
我只記得基本工資和多一些不用，我從沒領過基本工資我哪記得啊靠北 那我的估算真的要修正了沒辦法稅務我都丟給會計 然後 最後直接看excel 表公式和各表格內容我哪知道那麼爽啊
難怪我那表妹可以一年去香港玩四次....明明她上班地方薪資有夠低的
所以你說，到底是在喊什麼不公...自己不努力對吧XD
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 21:49:00靠怎麼可能，家庭所得0占了50%以上？？我有看錯嗎？
到一個程度我就說1/30 懂嗎？不可以更高cccc
台灣政府就希望所有人都去台積電就好了拉，我看懂了反正就一直買2330的股票不會錯XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-03-28 21:52:00一個月薪4萬的員工每個月勞健退公司繳給政府的就超過7000
台積電就算掃地阿婆都有繳稅相關吧勞健保根本不是稅啊健保很便宜，勞保根本強制定存
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-03-28 21:53:00我也不知道說什麼 很多時候環境逼錢往別的地方走
等通膨和利率狂衝 我會一次全繳積欠的國民年金讓政府再carry我 升息就來啊 怕誰啊
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-03-28 21:54:00你看喔 買廠房做工 只能貸6-7成 20年 利率多少
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-03-28 21:55:00毛利才多少 買房子租人8成起 利率1.x% 30年起 毛利多少
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-03-28 21:56:00真的不是大家不想做實業 是真的除非實業超會賺不然怎麼做
你看疫情又來了...真正市井小民的小店會不會又洗牌
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 21:56:00台灣就不適合工作適合生活的地方啊
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 21:57:00一堆有能力的都往外跑了，老了再回來享受健保
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 21:59:00高中同學念頂大二類的，幾乎都在國外大公司，有幾個待過發哥也跑走了，台灣真的是被中美貿易戰救起來，但也不知
所以當初開放服貿和陸客根本是正確的，這政策連貫性....如果要內需的話
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:00:00台灣市場那麼小有什麼內需產業嗎，都靠外銷電子業撐起來
熱到我五哥的同學跑去創業 還做的不錯阿 他還是狂扁粉，最後改潮換代變成專業投資人炒股去了根本自己砸自己的範例當年高中時代狂扁粉就20年前中字輩 硬體的我老爹說過體制上20%才做 當年就是剩20%就不幹了
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:08:00美國喔，有利用價值的時候小弟當然可以跟著吃香喝辣，當年日本也是富到流油，後來被美國搞多慘
要擠一下還是可以維持，但是太累，了和不爽程度太多我媽說再早五年給她去滾 房地產和股票 我家會再多一位數
有可能啊如果健保繼續這樣醫學院輸資訊電機，真的不如出國了
日本整個土地 原料 還有人口 都很高，台灣沒這條件CPI要正常化 然後水電瓦斯成本市價處理再來健保比較基數補貼上去就有可能起死回生整個國家各種政策其實需要連貫和一致性
全部數據和資料都要看 類似fred 那公開資料那麼多全部都要了解細透一樣 也只是為了貨幣而已
只是貨幣和信用政策就可以需要這麼多資訊了，為什麼一堆頭痛醫頭的搞那麼簡單所有才有VIP就醫櫃檯啊大醫院可以插隊的
VIP其實要多宣傳和開放 要增加營運和績效有啊 我去過以前回國 被我媽預約去檢查
其他商家可能就有穩定的問題，所以...很難兩全其美尊榮門診現在都搞細胞治療，還有癌症高貴用藥
那個禾馨那個最近還有新聞嗎？前陣子好像說什麼詐領？
87喔 為了千萬要蹲？真的搞自費和搞出口杯比較實在
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:26:00禾X就顏色正確才敢大聲啊，不然早就被搞爆了XD
就是搞太大，被政敵搞，剛好犧牲不要說什麼，你看買一個300萬貸8成1500總價
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:27:00健保真的是讓底層很爽的政策
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:28:00所以台灣有點錢的人都寧願拿去炒股炒房也不想投資實業，太痛苦了XD
作者:
karachi (golf)
2022-03-28 22:29:00台灣是創業家的墳墓，底層的天堂XD
成本要浮動，水清則無魚，均富最後會出現均貧她看我老婆眉毛，我我老婆看他牙齒白到發光那種嚇死最近大陸那邊國務院公報也有人在講要均富 不可能 整體富才有可能連共產黨都說那種只是口號了需要金字塔,然後上面要很多真的強者要有階級才有動力我翻翻喔 是經濟政協委員會
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-03-28 22:36:00不過台灣真的超高薪400+的話稅率不低不如資本利得免稅 也沒看到哪國可以囤股這麼爽
作者:
yytseng (yytseng)
2022-03-28 23:01:00實質所得稅繳到20%我記得五百多萬的時候吧，應該比中位數高很多吧
作者: scoop 2022-03-29 02:35:00
持有稅1%但稅基差很多