※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: ※ 引述《g318 (^___^)》之銘言：
: : 一堆人說過陣子房子還會緩漲
: : 等
: : 可是
: : 我覺得台灣正步入日本失落三十年開端的房價修正耶
: : 1.台灣低利（跟日本一樣要升也升不上去）
: : 2.美高利
: : 當時日本高房價後一堆被套牢還是努力還房貸（少部分人不還房貸）
: : 如此日本就沒有多餘的錢在市場流動（失落開始）
: : 日本街上一堆人拿紙箱睡公園（自殺），
: : 背後一堆故事
: : 台灣現也差不多
: : 魯套加油
: : 科科
: : 話說我同事兒子+老婆是政府高薪人員繳房貸繳到該該叫（兩人收入共兩百萬初，每天
: : 在抱怨繳的現在只繳利
: : 息還沒繳到本金，房價好像1-2千萬？）
: : 我相信很多台灣人比他們有錢，繳的沒壓力，人人年薪五百萬
: : 哈哈哈哈哈
: : 老實說台灣不管國力還是經濟實力都沒日本強，但日本會衰退三十年，多多有什麼自?
: : 灣有比日本強？
: 理性討論 勿戰 沒有反串 : 先抓一下全台灣國民的平均房貸數字
: https://www.gvm.com.tw/article/87879
: 2021年平均房貸台灣每個人有788萬
: 第75分位的房貸金額為996萬元
: 換句話說每4人有1人的房貸是996萬
: 2021年台灣平均年薪65.6萬
: https://www.gvm.com.tw/article/84257
: 平均月薪為5.4萬
: 好了 數字講完了
: 現在來談談看這個板的論點
: 這個板都喜歡說幾件事情
: 1. 沒有人在還房貸的
: 2. 看薪資中位數不準 (或是收支比之類的)
: 第1個論點是建立在這種說法
: https://www.appledaily.com.tw/property/20220122/PMP7ANQCOZC25EAI3LSLN3JQ7A/
: 意指買房後，趕在20、30年房貸繳清前，再賣掉換屋，就無須繳完房貸
: 但這個前提是有人願意接手你的房子
: 這兩年爛物件一堆或是超小兩房/三房 不然就是一層多戶
: 又不是只有你想小換大
: 大家住這種房型的一定都想換
: 好，那問題來了，當你想賣的時候誰要接手?
: 依照這個板的邏輯房子一定是保值而且漲爆 : 台灣2010年平均薪資4.4萬
: 2021平均5.4
: 假設2031平均薪資來到6.4
: 到時候的年輕人薪資依舊跟不上房子的漲幅
: 加上你物件爛，根本不好賣
: 所以你依舊得還房貸
: 那還房貸的話就回到最一開始的台灣人薪資收入
: 年薪平均65.6萬得繳將近800萬的房貸
: 我是不知道還有多少錢可以留著自用
: 第二個論點更不知道要怎麼解釋
: 已經用比較好看的平均來看薪資了
: 要繳房貸的壓力還是很大
: 那抓中位數來看只會更醜
: 加上現在winter is coming
: 購買房子的主力半導體寒冬
: 現階段有點腦的工程師都不會現在掏錢出來
: 所以
: 理性討論
: 到底要怎麼看
: 能不能救救韭菜
你怎麼會推論出，中位數的房貸是中位數的單薪去買的XD
首先，台灣全部房屋約有800萬戶
平均房貸你說788萬
還原回去房價假設是1000萬好了
你怎麼會覺得65.4萬的單薪，銀行會放款給你啊XD
而且1000萬離開雙北一大堆物件可以買，
你覺得中位數房貸對應到中位數的屋況？
你覺得中位數房貸會是中位數年薪單薪負擔？
既然中位數房貸不會對應到中位數屋況
中位數房貸也不是中位數單薪負擔
那你上面分析一大堆有什麼用XD
我還不講自營商、領現金的、高薪低報的、資本利得的、以房滾房的
要不然你怎麼解釋，台北市新屋一坪120-150萬
桃園小檜溪一坪40-50萬
難不成台北市平均薪資是桃園三倍？
要不然你怎麼解釋，桃園一堆雙薪家庭購買1500萬內的三房預售，都靠單薪買那要怎麼買？
買房的年紀，聯徵中心不就講35歲左右
35歲雙方出社會10年
你覺得還會領平均薪資？
絕大多數都超過65.4萬吧
何況雙薪就130萬
可以負擔1300萬的房價
如果有家庭後援，可以負擔更高
So，你看出來你推論的盲點在哪裡了嗎？
當你的推論沒辦法解釋統計出來的情況
請修正你的推論
大概幾個情況
1.中位數收入不見得買中位數的房（因為房的數量明顯小於人口）
2.中位數收入可以雙薪買房，不見得是單薪負擔
3.很多自營商、領現金、高薪低報
4.很多人買房有家庭後援
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2022-10-08 23:02:00雖然只用中位數推算房價，確實有爭議，但你這篇邏輯實在不行
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2022-10-08 23:05:00我也覺得不行
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:06:00沒啦 美國阿爸只要台灣的GG 其他都可割可棄
又中位數單薪去推論最行了XD推論一堆結果被市場打臉，就要去修正推論啊
作者:
slg (十二國記敗下去了)
2022-10-08 23:07:00沒有崩跌讓他們買到再漲回來就是不行
不然要怎麼解釋台北市新屋是桃園市三倍價格，難不成台北平均收入是桃園市三倍喔XD
作者: leota 2022-10-08 23:09:00
所以到底哪裡不行啦
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:11:00面對現實 台灣需要GG
對啊，既然你都知道台北市新屋不是領薪資在買的你怎麼就會覺得，其他地方的房屋，會是中位數單薪負擔的XD難不成不能高收入買多間、領薪水的雙薪負擔？難道你以為資產階級只會買台北市新屋，不會買一般剛需件？買房用平均薪資、中位數薪資去看本來就失真，何況還用中位數「單薪」XD
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2022-10-08 23:20:00資本主義就是玩資本的，只靠薪水的人真的是輸慘慘
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-08 23:21:00所以買房是看資產PR值，不是薪資從薪資出發根本一開始就錯了
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:26:00
其實你這論點也不行，雙薪不是直接*2，女性薪水比較低，而女性就業人口也比男性少，撇除掉科技業，一般情形應該是女生3、4萬配上男生4、5萬是主力買房的族群，平均八百萬的房貸每個月接近3萬，其實很喘。
樓上你不要亂說，你覺得男方4-5萬+女方3-4萬兩個都不到平均薪資，這種家庭會是購買平均房貸的房的主力？你兩個都不到平均薪資想要負擔平均房貸的房你是不是搞錯什麼XD我診所助理一個月3萬，他男朋友5-6萬，同居且生下一子，購買500萬左右的老公寓而已
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:32:00台灣自住率很高但也有2成的人永遠買不起房，當然不能看中位數後20%跟市場無關
唉，多煩惱一下gg到底哪時候觸底比較實在房子漲跌都是多說的，目前就是一個方向！
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:37:00我一位同輩親戚單薪公務員買台中七期啊，單看薪水當然永遠無法理解市場，你一個月10萬買輸一個月6萬的很正常
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:37:00
平均薪資本來不準啊，你跟郭台銘加起來平均年收是幾十億，那你有嗎？可能連精子都沒有了。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:38:00中位數也不準，全台薪資6都台中最低6都我愛彰化最低
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:38:00我跟你說啦 竹科女友群組 不是吹的 男女朋友都去台GG輪班 結婚後繼續輪一大堆
對啊，你也知道平均不準，你怎麼會覺得兩個低於平均收入的，想要負擔平均房貸要知道，平均收入負擔都很喘，何況你舉的例子連平均收入都沒有XD
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:41:00我真的知道 你要跨越階級拯救魯蛇 很難很難啦 我要不是被實驗室boss問 也不會想到這個問題 整個環境都沒人買房這極端不正常 階級已經形成 你還以為能救誰呢？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:42:00其實薪資不準已經是長久事實，台北市10年前就漲到跟薪資脫鉤到外太空而且10年沒有回到跟薪資比正常狀態
代表平均房貸不是平均收入單薪去負擔的啊XD不然你覺得65.6萬的年薪，要貸款788萬，銀行授信端會核噢？
很簡單啊 因為這些買120萬單價 總價 3600萬起的 有頭期720萬 收入每個月快30萬
你單薪65.6萬沒保人沒其他資產，去貸款788萬，問問板上做房貸的業務看看會不會核XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:44:00單身看全新三房說房價不合理怎不先講一個人睡三間房間不合理一個說三房太貴本身就是荒謬
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:45:00
全台灣快900萬戶房子，大部分都是受薪階級在買的不會有錯吧，用中位數看會比平均數準，主計處的數據好像家庭年收中位數大概落在110到130中間，要負擔800萬左右的房貸本來就沒那麼輕鬆。
110-130房貸800萬貸款不輕鬆？月薪10萬好了，一個月繳不到3萬不輕鬆？要不然要多輕鬆？
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:47:00台灣是靠輪班星人續命啊
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:48:00作者:
kilolima (kisawakaB1)
2022-10-08 23:49:00我覺得不行...
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:49:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:50:00受薪階級每個人都有父母，你永遠無法改變的事實，我親戚就是領公務員薪水買七期
不到薪資3成欸在桃園八德這邊貸款1000萬買間兩房車新古屋一個月繳28776，利率1.8%，30年管理費2200，算起來31000好不好覺得負擔很大，去租也要2萬/月你不願意花31000房子是自己的，要花20000房子是別人的？過幾年再漲一次房租這樣？
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:51:00
有聽過五萬月薪 貸款快1000萬過的 當時房市很熱
剛剛打錯，不是貸款1000萬，是貸款800萬買1000萬的兩房車XD
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-08 23:52:00每個人輕鬆的定義不同啦...有些人就是不能影響到他其他的消費水準才叫輕鬆
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:52:00從聯合徵信中心的貸款人資料（單薪）買房的人年收100萬以上成長超過好幾倍。現在買房超過4成都超過100萬。
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:52:00
junior 你少算了 對方不一定要租2萬的房子 能租更低的
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:52:00賽博龐克世界已經是現實
你能租更低的，那也可以買更低的啊？有什麼衝突，你要講租套房兩人住，我也可以講買套房啊，不就總價更低了XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:54:00每個領中位數薪水的人都覺得自己有資格買全新房子啊XD
打房打供給啊，然後嗆對岸蓋更少，去看看建照數量 阿扁和李登輝幹了什麼事
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:54:00
中位數是老破公寓想表達甚麼?
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:55:0060幾萬的人從資料來看授信額大概就600多萬也就800的房子沒錯 但市面上的房子的確不是給中位數的人買的。
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:55:00
就單純人民覺醒阿 開始發現不買房子沒機會 需求上漲
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:56:00房租還會再漲 廢物覺青鼓勵大家去檢舉房東 你說說房租是不是太被低估了
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:56:00
我跟你說拉 房市不可能會跌太多 有太多利多政策沒拿出來
喊10年內屋好貴然後自稱中產階級？ 頭殼確定沒問題嗎
說實在平均薪資雙薪，甚至是中位數雙薪，都還有機會在桃園買房成家現在桃園不管是哪個重劃區都一堆台北+新北跑來的年輕人尤其A7跟青埔討論度蠻高的
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-08 23:59:00
沒辦法 台北稍微貴一點 對很多人來說門票算很高 跑去桃園蠻正常的 雖然單看位置大家覺得不可思議 但事實就是年輕
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-08 23:59:00更有甚者 巨嬰廢物覺青說話不算話 協調好又不認 言而無信 房東未來一定會乖乖報稅 巨嬰廢物覺青可以靠數位部預算續命啊
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-09 00:01:00你真的很難跟他們解釋 為什麼不是所有“想要”的東西都會變成“權利”
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-10-09 00:02:00正解，單薪中位數薪資銀行怎麼可能貸給你1000萬房子
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-09 00:04:00
每個年代都會有人靠北房子很貴 20年前那些運動的人呢?他們在那年代確定就比較容易買到房子嗎?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-09 00:04:00那代運動的人不是變成大老闆發大財了嗎
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-10-09 00:07:00
看自己要不要蹲下去 蛋黃買不起往外走 都不想要就租房吧反正事實證明一堆人買了 你說破天也無法改變甚麼整天靠北對方家裡幫忙的 建議回家問問父母怎麼這麼不爭氣臉丟到家裡 不要丟到外面來
真的如果可以接受通勤，A7衝一下，1500左右的三房車看還有沒有，應該還有啦
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-09 00:10:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-09 00:12:00現在也是抗議沒上到車啊
作者:
pauljet (噴射機)
2022-10-09 00:37:00謝謝
作者:
hank9201 (hank9201)
2022-10-09 01:53:00我以前大學時期朋友打工仔月收2萬多一樣買兩千多萬透天貸五成，父抓來當保證人，本來房子就不是用薪水買的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-10-09 03:16:00重點就房貸戶數200萬戶 其他都搞笑的
作者: ericlee1027 (小志) 2022-10-09 07:44:00
房版幾位大大真的苦口婆心,只是實話太傷人
作者:
bms ( )
2022-10-09 08:14:00幫推
作者:
Tylose (Tylose)
2022-10-09 09:31:00一堆腦殘都這樣想阿，中位數的人就該買中位數房子我都說不知道幾年了，到現在還是一堆腦殘這樣想真不知道它們的數學老師怎麼教的
作者:
Allyssa (舞動人生)
2022-10-09 10:32:00現在都是雙薪家庭一個人繳房貸一個人養家好嗎單薪買房子的通常是在新竹台北新北不太可能除非他是自營業或是有家底
作者:
bms ( )
2022-10-09 10:33:00出社會拼的是身家 誰在跟你薪資收入
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-10-09 10:48:00你中位數代表你只贏50%的人 在那邊靠北臺北竹北全新三房平車太貴買不起？莫名其妙
作者:
bms ( )
2022-10-09 11:00:00薪資中位數 沒家產的話在台灣pr 值絕對低於20吧只要名下有房的人都贏你耶 還不用說台北房去台北街上走一走 隨便一間公寓比你薪資中位數這輩子總共領的錢還多
作者:
sparking (我的靈魂不在家)
2022-10-09 11:24:00幫推。 用薪資中位數去回推邏輯超怪