Re: [請益] 管委會為所欲為該怎麼辦?

作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:04:42
※ 引述《nevda (位移電流)》之銘言:
: 大家好,最近家裡正在裝潢,由於是新成屋社區,管委會都是建商跟地主戶,社區規約
: 和一些有的沒的裝潢規定還沒交屋之前他們就訂好了:
: 1.室內裝修許可證:這我認了,畢竟法規有規定,而且其他人都有申請就我沒申請頗危險
: 最後花了我快七萬。完全新成屋、只做天地壁也要申請只能說台北居大不易。
這個是縣市政府收去,跟管委會無關
: 2.裝潢清潔費每日$100,假日也要收(但假日不能施工)。我聽到的理由是:
: (i)逼大家不要裝潢拖太久?
: (ii)不用管理費基金扣是因為有些戶可能沒裝潢,這樣不公平
: 不過你管委會到底幫忙清潔什麼?最後垃圾也不都裝潢戶另外花錢請人處理?垃圾
: 還要自己請垃圾車載走。打掃更不用說了,也是住戶自己掃。
使用者付費,假日收取是否合理
可以在區分所有權人大會提出
: 3.裝潢押金五萬
正常,好一點的社區是十萬
多的是工人把大廳公設敲傷
如果沒傷就全額退
: 4.梯廳,走道、還有牆面的保護工程:原本設計師報價公設部分都是角料+1分夾板,但管
: 委會規定非常嚴格,不管地板及壁面都需要三層(防潮布+PP板+夾板+角料),且施作範圍
: 必須增加到半樓層(從電梯到你家門口都要包的意思),最後花超過五萬。
: 這些就算了,自己錢不夠跟人家買什麼房還裝潢,而且建商可能還有銷售的考量。
: (營造成高級社區的氛圍?)加上只有我不遵守也對其他正在裝潢的鄰居不公平QQ
: 真正惹火我的是我保護工程都做好了,一個禮拜後突然跟我說公設還要履勘,
這你在裝潢的時候就要先問公設點交了沒
如果公設還沒點交,基本上你是不能做公設保護的
: 要我保護工程先拆掉,等他驗完,裝潢戶再自行裝回去,費用管委會不負責。
: 你可以先跟我說好你履勘時間,叫我先不要裝潢,保護都照你說的做了,叫我拆我
: 就要拆,這是否欺人太甚?奇怪的是為何公設還沒驗完,卻已經有好幾戶已經在裝潢了?
: (地主戶優勢?)這公設點交有問題應該算管委會失職吧?為何這費用還要我出?
這個流程都正確,你自己的房子最清楚公設點交了沒
如果還沒點交其實裝潢保護也不能做
: 更誇張的是,管委會揚言,不拆可以,要簽切結書。最後公設沒驗到,有缺失的部分,
: 要該層樓住戶負責...
確實,因為你造成該保護區域公設無法驗收
: 當下很生氣,在住戶群組反應,結果沒多少人響應,畢竟管委會跟建商是一夥的,地主戶
: 可能也沒差這五六萬。最後不了了之。幾天之後梯廳的保護默默被他們拆掉,幾天後
: 又裝回去。
: 想說這樣就結束了,沒想到今天管委會突然發布他們的"修訂"的裝潢施工管理辦法,最
: 後默默加了一條,電梯的保護每個裝潢戶要加收$9000
: 這等於是叫我花錢做保護,又擅自拆掉,還跟我收錢的意思...?
我覺得很多人都搞不清楚權屬
基本上公設點交的對象是針對管委會
也就是第一次區權人大會選出來的那些人
一般來說公設點交都會找第三方公正單位
如SGS,太古華電等
這個問題是樓主不知道還沒點交就進保護
沒錯,可能管委會沒有想到這一點
但你自己的房子公設點交沒,進行到哪你也要問一下呀...
這是社區的公共事務,管理委員都無給薪
搞不好連E化的管委會系統都還沒建立也無法布達
最多就群組講一下進度
很多社區會有糾紛都是住戶跟管委會對立
修但給哩,管委會是合議制,多數決
也就是有道理的才能取得多票共識
如果沒道理要多票,也能束諸全社區
這才是公寓大廈管理法自治條例的"自治"要點
所以最簡單的方式就是加入管委會!
把錯誤的流程改正過來!
自己的社區自己救!
你能接受新社區被一群長輩梯廳放鞋櫃嗎?
你能接受新社區地下停一堆推車家具廢棄物嗎?
這些都有法規 都有判例
只要找到詳盡的法規都能做出一個最大公約數
https://imgur.com/Om7IV2d
https://imgur.com/v3Np2CA
https://imgur.com/YY19RH8
https://imgur.com/f836dSJ
https://imgur.com/RYiYkLY
https://imgur.com/dSvP72i
上面是我自己做我社區的資料
裡面都沒有涉及隱私,而且是我自己做的
公開應該沒關係吧~
把每分錢,每條法規
每個成本都公開透明
讓每個住戶都能了解
管理社區並不是找大家麻煩
而是把社區維護得更好
讓他更有價值
所以不要再說管委會不好了
不好都是自己的不作為
加入他!改造他!
https://imgur.com/rd2GITs
中華民國各社區管委會
需要您!
作者: missyouw   2022-11-07 22:10:00
您說的很好,推!
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:12:00
簡報是為了說服社區的人做的,只要有理大家都會支持
作者: william826 (威廉狗)   2022-11-07 22:13:00
還是住透天舒服朋友住軍宅 住戶多 還有管委會跟住戶互相開槍的
作者: JWILL (小虎你怎麼把到綺貞的~~~)   2022-11-07 22:20:00
超用心
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:28:00
你這個太夢幻 管委會通常都是有特定人把持 沒什麼多數決像我們這就是民進黨的黨部在把持 議員都要來跟主委磕頭然後保全公司的老闆老婆萬年委員專管採購 私底下都喬好 開會都是過場總有一幫人所有事項都“照舊”你零星幾個委員進來才是“多數決”的受害者
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:32:00
我就當兩年了啊哪來的太夢幻
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:32:00
什麼有道理 根本沒人要鳥你
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:33:00
這個就看你們社區大眾有沒有共識,沒共識不如早點搬走那是說服力不足,群組500人剛開始也是一個頂全部
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:34:00
然後就算已經有的規定 總幹事不好違逆老闆的意思 你不可能叫他硬幹到底 像堆雜物最嚴重的聽說是上屆的監委誰敢去管他家?
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:34:00
四百人面前我一條一條報,要過的提案全數通過這是你們的問題要想辦法解決,不是雙手一攤都管委會
作者: howardandy (淡漠)   2022-11-07 22:35:00
真用心 我們這裡的押金 十萬 裝修的時候 哈
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:35:00
如果全社區都跟你一樣的心態那是標準的爛掉了
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:36:00
你這社區新的吧 年輕人多比較有共識 中古大樓社區都老人把持跟台灣政治一樣
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:36:00
自己的社區自己想辦法啦,行政院都能佔領了哪有沒辦法不管新舊都是要全社區去參與,其實有沒有心自己都知道回家都快累死了誰要去開會,但維持社區品質在於大眾付多少心力社區會用多少品質與價值作回報多得是好好社區管到爛掉都是出自大家不積極參公共事務
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:38:00
事實就是大部分人心態會爛掉啊 長期擺爛是常態
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:38:00
https://i.imgur.com/WjN3D4N.jpg所以自己的社區自己救!串連連署都可以
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:39:00
我就跟你說你社區才三年 過幾年你看看 基本上我現在想買透天了
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:40:00
解決問題的第一步是面對問題啦…抱歉我的社區只要我賣掉之前我都會用生命來監督的
作者: qqphor (駡你又如何)   2022-11-07 22:44:00
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:44:00
委員個個難搞 還有人搞私下抽佣啊每次我聽到有人在傳 說我來寫狀子提告又沒人願出庭作證了 人性就這麼糟的
作者: shengkao (底薪是便當)   2022-11-07 22:45:00
不用買透天啊,買個年輕人多的新社區就沒有一堆爛老人的問題,親身經歷
作者: onomedu (edu)   2022-11-07 22:45:00
原Po你好厲害。進入新建案管委會還要跟建商暗樁及想擴權主委硬碰硬。
作者: CIIIO (郭+)   2022-11-07 22:46:00
熱血
作者: onomedu (edu)   2022-11-07 22:47:00
對有心維持設社區品質就要進入管委會,跟舊勢力硬扛
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:47:00
這個你以後看大公司就知道 就是當到董事 你跟錯邊 變少數派 開會沒人鳥你 連總經理都可以當你在放屁 反正你票不夠我們社區被傳抽人家瑜珈老師費用的委員就是每次出來選在大會說會用生命捍衛社區財產的那一個 真的很諷刺
作者: zerobx (隨意)   2022-11-07 22:50:00
住樹林喔 不錯喔
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:51:00
不是呀講那麼多你要進入才能改呀不然每個人都有意見,當然是出席的人說了算
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:52:00
我就是進去才知道什麼叫真正多數決的那一個 謝謝
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:52:00
你講的東西我們不是沒遇過,要用方法解決要住戶共識那你沒翻轉就是你的問題了,抱怨是最沒建設性的
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:53:00
你真的以為開委員會人家要聽你意見 那是你沒碰到狠的
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:53:00
自己買的房子自己都不重視不去跟他們拼了誰有辦法
作者: ellen1014 (唉呀呀)   2022-11-07 22:53:00
年輕人多的社區一樣雷好嗎
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 22:54:00
你民進黨還不是選出來的,你們社區幾戶你掌握幾戶你要能說服住戶才能去執行改變,社區最不缺鍵盤戰士
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 22:55:00
幾戶都一樣啦你委員會席次就不可能贏 人家靠小議員來做選民服務 你有什麼?熱血沸騰嗎住戶平常各種疑難雜症請託民進黨都做好做滿 你群組講得有道理有屁用“聽主委的就好 年輕人意見不要這麼多”一句話定死你 比如說有人漏水10萬不到明明就應該要自己修 上屆怎麼樣都不給報 去私下請託這主委給報 就直接拍手通過了 然後你反對 總幹事連會議紀錄都寫全票通過 不然主委就不簽字你要怎麼玩只能說台灣最大的毒瘤就某個黨 什麼都能喬我這邊還新北市 我真的很難想像中南部是什麼樣子 搞政治就是搞利益分配啦 鐵票部隊怎麼養就是這樣養
作者: onomedu (edu)   2022-11-07 23:06:00
你就不簽就好,如總幹事寫全票通過,你就真對總幹事說你要告他偽造文書
作者: aaaplay (殘念)   2022-11-07 23:07:00
Nova大很棒~身體力行~
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:07:00
告偽造文書是沒錯 問題是你有考慮過搞下去的結果嗎
作者: bms ( )   2022-11-07 23:07:00
社區爛是自己害的啦 怪東怪西Take it or leave it 只想抱怨的不要上來講給大家聽 拜託
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:10:00
第一 提告等於撕破臉 以後社區各種搞你 第二 舉證困難 我連錄音都必須要自己錄他們不會提供 當時被突襲的時候沒想到背後生態盤根錯節 事後調查才知道的 第三 對方要抗辯太簡單 直接說記錯就好 不起訴書收到起碼三個月後 這整件事最後不了了之
作者: lain2002 (lunca)   2022-11-07 23:10:00
巨嬰太多,自己家的事也懶得改整天幻想有人出面整治
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:11:00
你不想看你可以不要回 說什麼抱怨 我只是分享真實案例
作者: onomedu (edu)   2022-11-07 23:11:00
給sw大,要改變就要有人硬扛。主委並不是所有委員都服他,有人站出來幾次,就有委員幫你讚聲。只是硬扛時,很辛苦
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:14:00
還有總幹事真的是請來背鍋的 其實是保全公司的老闆在主持會議 他老婆就萬年委員 這都事後調查才發現所以我才想換屋啊 跟這種勢力硬缸還不如賣掉不查不知道一查才發現這社區看來沒救了
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:20:00
至於你說社區爛 可是開會他們都說社區這樣很好啊 不要太不滿
作者: akizut (阿庭)   2022-11-07 23:26:00
自己的社區爛,可以不要詛咒別人的社區也會一樣
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 23:33:00
會抱怨的人永遠是會抱怨的人~
作者: opencat (opencat)   2022-11-07 23:37:00
我這邊要押20萬 5萬還好吧4的保護也沒爭議阿 不然搬運過程公設弄壞你要賠更多ㄟ不過管委會要增修規則 應該要2/3住戶同意才行
作者: swgun (楊 威利)   2022-11-07 23:41:00
我只能說會覺得講真實案例等於詛咒唱衰的或是要人不爽就離開的人通常也不是會站出來捍衛自己權益的人以後也不要出來說某政府哪裡爛囉 畢竟都是“自己”選的嘛不爽就移民啊何必待在台灣抱怨
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 23:43:00
你可以改變啊,我從來不會只是抱怨
作者: thepstar (白金金)   2022-11-07 23:44:00
跟現在選議員立委一樣
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-07 23:44:00
這個世界不缺抱怨跟發現問題的人,缺的是去解決的方法
作者: fonder (迷失在分叉路)   2022-11-07 23:44:00
你全部都在罵民進黨,就你最委屈(′▽‵)
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-11-07 23:45:00
基本上管委管得越細品質通常會越好...
作者: fonder (迷失在分叉路)   2022-11-07 23:46:00
原文竟然刪了(′▽‵)
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-11-07 23:48:00
假日清潔費可議啦,還有那個上保護卻叫你拆掉履勘再裝回去那個怪怪的,但說實話如果你是管委你要怎麼辦最實際的就是你申請到管委會上闡述你的意見,好好溝通雙方各退一步
作者: kelsierlee   2022-11-07 23:54:00
我覺得分享建立制度不錯;現實情況還需要自己面對。
作者: k1988771028 (阿虧)   2022-11-07 23:56:00
我這邊反而是一堆奇怪人想弄管委會,建商出錢要給社區每棟換電動門,就有人說不准換找主委吵架。還有老公跟蹤住戶在群組被爆料,老婆不爽要告全部的委員
作者: carden31 (飛阿)   2022-11-07 23:56:00
防潮布+pp+夾板很正常,最最基本也是pp+夾板,是設計師有問題,包的範圍也很正常啊原po找的設計師怪怪的,然後五萬也太貴是把自家室內保護也算進去吧
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-11-07 23:57:00
應該說太容易把特例當通例吧,那種長期把持管委會搞七拈三的案例不是沒有,但大部分管委會都馬是屎缺無給職領個車馬費而已能不要生事就不要生事
作者: leisureme (leisuretime)   2022-11-08 00:09:00
推認真的管委會,之前加入但真的受不了住戶那種不願意繳錢的嘴臉,弄得好像錢是進我口袋一樣
作者: rmp1103   2022-11-08 00:20:00
作者: javator (熱情)   2022-11-08 01:08:00
簡報不錯的,一看就知道的認真
作者: SentLiTryPay (呼拉呼拉)   2022-11-08 01:16:00
哦哦
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2022-11-08 01:18:00
厲害
作者: tlsg2 (tlsg2)   2022-11-08 01:37:00
推用心
作者: buji (卜基)   2022-11-08 01:51:00
我們社區很正常,合議制多數決,沒有萬年主委財委有爛社區自然有好社區。好社區有爛人,爛社區也有好人嫌管委爛? 那就自己去做不必一杆子打翻全台社區
作者: overhead (overhead)   2022-11-08 02:03:00
推!
作者: bigdurian (阿宅)   2022-11-08 02:37:00
紅明顯 我也是想幫社區導入新觀念,當了主委要改善,但沒人聽,社區又有吵架王吵不贏QQ
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-08 02:59:00
管委會吵到解散的都聽過有的還有派系問題 然後區權人大會鬧到報警不然就是配票去推翻別人很精彩的
作者: NovaShin (DAMN)   2022-11-08 03:30:00
那就吵贏,自己的房子值得自己來奮鬥,我也當官位吵架王好幾年,就是希望社區不要爛掉,職涯看過太多了我們社區開區權還曾經請派出所長坐第一排當天全場掌聲吵到現在大家也知道遊戲規則,找到法規順服鄰居一切都是為了社區好 管理好,品質好大家也才能慢慢認同
作者: castjane (HAHA)   2022-11-08 04:00:00
重點很多管理費也開始說75 交屋變成100
作者: sdhpipt   2022-11-08 07:48:00
室內裝修許可主要是建築師收走的簽證費吧 如果自己有牌照政府收的金額很少的
作者: bigair888 (空氣人)   2022-11-08 08:21:00
真的弱勢或是改變不了,辦法就是賣房換房了。
作者: studylance (猴子先生)   2022-11-08 08:29:00
推,用心參與!
作者: dynasty61   2022-11-08 08:55:00
樓主住的經驗,滿意茂德蓋的超級城市嗎?
作者: cyora (小鳴)   2022-11-08 09:36:00
有時地主戶挾人數優勢控制管委會,真的是長期抗戰...
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI)   2022-11-08 09:49:00
推個...參加過區權會只覺得大家都只想到自己...
作者: migration265 (白馬boy)   2022-11-08 09:56:00
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-11-08 10:09:00
管委會的問題這麼簡單就好 說到底就看哪邊夠強勢
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-08 10:42:00
應該說哪邊票數多簡單來說 委員有七人 有些每棟有固定名額 你只要在自己棟當選 在管委會內有四票 怎麼投都贏
作者: zealnu (基爾薩姆歐)   2022-11-08 12:20:00
棒棒,推推
作者: sosyyy ( )   2022-11-08 15:34:00
太猛了 推一下
作者: Farid (法利)   2022-11-08 16:00:00
給s大 轉個念 你可以直接加入管委會的背後勢力啊
作者: chrisdddd (克里斯弟弟)   2022-11-08 18:09:00
社區每次選委員,看那票數,就知道全部都聯合起來的,一般人根本選不上
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-08 21:51:00
我在兩個社區每年都是丟票去給人配今年我有想過 自己住的社區 聽現在不做的主委說 他們永遠四人幫 所以開會其他委員索性也都不參與了其實六年前 我參與過其中一個推掉原本的後來這幾年反正也沒啥興趣管 但發現原本那幾個不錯的慢慢的不做了今年我是候補一號 他們跟總幹事一起的 只要有人沒參加丟委託書 就是投他們
作者: lllojo   2022-11-09 10:56:00
用心

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