Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承諾

作者: jamo (hi)   2022-11-13 22:31:25
※ 引述《ash003m1 (ash003)》之銘言:
: 連結:
: https://www.bc3ts.net/post/47433?fbclid=IwAR0yvLQGkmvI84PBmUwhTRaWwo1wtXRZ1zf0RptrlAKw841dLsf16Y_G5VU
: 內文:
: 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」,她
: 無奈:自認倒楣?
: 沈芳怡 分享陳麗薰 貼文 於 爆料公社
: https://i.imgur.com/V212B1y.png
: 人生的意外跟無奈,信義房屋海砂屋。
: 去年有感到原本居住的房子21坪的空間已經不符合一家四口,尤其兩個男童越長越大的居
: 住需求,很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子,當下覺得一切都已經安頓下來,不
: 需要再煩惱與追求居住的問題了。
: 但是再居住一年後,還是發現有些不便的地方,比如一戶只有3房,如果要一人一間房間
: ,大幼兒勢必要到對面當獨居老人,如果他不當獨居老人,那龍虎就必須同一間,然後每
: 天吵架到令人心煩。
: 所以在偶然下看到前一巷弄子的待售房屋完全符合我們的需求,仲介推薦與檢視屋況也覺
: 得很ok,就啟動了賣小換大的念頭,就是這個一念之差,讓我這一個月深陷與信義談判的
: 地獄。
: 本來換屋的計畫是希望能先買再賣,比較符合風險的控制,但信義的仲介很積極的去鼓勵
: 我們把舊屋先丟出來賣,而簽下房屋委賣後一週內就售出了,在今年 8/8 買新房賣舊房
: 同時完成,看起來一切都很美,順利到像假的(還真的是假的)。
: 既然快速購入,當然就即刻展開裝潢計畫,預計年底入住;也不知道是幸還是不幸,我們
: 原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做,然後就揭開了潘朵拉的盒子,鞋櫃面隱藏的是一
: 整片的水泥剝落與鋼筋外露,忐忑不安下做了海砂屋檢查,結果出現超過2的驚人數值,
: 然後就開始了談判地獄。
: https://i.imgur.com/prcHKxj.png
: https://i.imgur.com/hHaCIuY.png
: 因為現行的狀態是我們舊屋已賣,而且把舊屋部分物品與大型床架都搬到新購屋暫時存放
: ,目前的 生活空間從40坪再縮回20坪,居住情況變得非常侷促,無論是大幼兒的工作空
: 間與吉他存放,還有生活必須的雜物堆放,舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態,所有空
: 間都是滿的,滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求,裝潢進度也
: 走到舊裝潢的已拆,新裝潢的未完成的狀態,在所有的計畫都擱置下,開始跟信義的談判
: 。
: 基本上我們所有談判損害賠償的設定,都是依據如果『這次買賣自始不發生』,我們能盡
: 量減少損失的狀態去要求,【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的!而
: 且海砂屋驗出2的高標數值,已經達到信義保固條件中原價購回的基礎,所以除了原價購
: 回外,我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。
: https://i.imgur.com/LWYynVV.png
: 第一次跟信義派出的法務討論,其實就賠償條件沒什麼疑義,我們的損害賠償的原因與金
: 額都清楚的列示給到信義,法務對於條件的反饋也相當正面,本來以為就此結束,沒想到
: 一週後風雲變色。
我履一下過程
苦主買A賣B
A是海砂屋
B正常賣出
: 過程也不太需要贅述,反正信義的態度就是翻臉比翻書還快,後來法務轉述他們內部的決
: 議與意見,就只能答應條件如下:
: 一、按照保固原價購回,但購回時點未能承諾,本金歸還時點也不明,原價購回期間補貼
: 貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』,我
: 的狀況也剛好符合條件,但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件,本來買到海砂屋
: 是我跟賣方要自行處理的,信義都提供原價買回了,我還額外要求過多』!?
信義說的沒錯
你今天不跟信義買
找別家仲介,哪來的原價買回?
你自己去跟屋主花
仲介只負責出庭說
不動產說明書誰畫押的
官司打個一年半載
也不關仲介的事
: 二、針對目前的裝潢支出給付拆除、泥作、水電等恢復基礎條件的支出,但對於因應當初
: 要入住新購置的客製化沙發、廚房家電…等退貨損失,信義請我們自行承擔處理。
這點也沒錯
信義本來就沒須要對這些費用負責
不然我聲稱針對這間房子
按尺寸"量身訂做"
一尊玉佛耗資 3000 萬,賠嗎?
: 三、針對買賣過程中,對我們收取的所有仲介費用【不歸還】!一買一賣我們大約付出
: 100多萬(80多萬給信義,還有各種規費稅費)都不歸還。
: 四、針對我們目前居住空間的窘迫,他們提出可讓我們【無償居住海砂屋6個月】,超過6
: 個月我們必須【給付市價行情租金給信義】,而且居住期間最多延至2年。
: https://i.imgur.com/oDBvCGm.png
: https://i.imgur.com/HXHoVLs.png
: 今天法務來說明他們內部主管會議決議的條件時,其實蠻無語的,一直強調信義只是仲介
: 的角色,原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】,一直強調他們在條款上是明
: 確定義的,上述的賠償就是他們的決議,感覺定案沒有討論的空間,有幾個論點也著實激
: 怒到我:
: 一、因為再找到符合需求的房子去替代我們的居住需求,不是立刻能發生填補的,而且還
: 要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題,所以在信義完全沒有表示如何解決
: 我們居住缺口的方案,我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下,我們能有合理足夠
: 填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊,給予我們合理無償居住的
: 時間。
: 但信義提供的期間只有6個月,表示【我必須在6個月內找到符合需求的房子並完成裝潢入
: 住】,否則我要因為這件仲介買賣的窘境 付給信義合乎於市場行情的租金,如果我們不
: 接受就自認倒霉,因為信義也覺得自己好無辜?給我們很多的優待了,我們還不識相。
: 二、在討論上述方案時,信義一直說明房屋持有過久對於他們資金運用上有風險,可能是
: 價跌或其他,然後又勸誘我們如果能接受續住,是否也就考慮直接買下,彷彿 在我們手
: 中這房子的價值就不會減損沒有風險,但信義持有就會有?!(信義在銷售房子時,有人
: 會被建議現在不要買,因為以後可能會跌?)
: 三、因為【原價買回的保固基礎在於仲介費的支付】,所以原價買回的基礎在於信義收了
: 我的仲介費,所以仲介費不能退,退了就喪失原價買回的依據。(這真的超級詭辯)
這並不叫詭辯啊
要嘛你直接針對不動產說明書
記載不實提起偽造文書訴訟
自然有司法機關為你主持公道
你既然選擇買回這種民事解法
那自然是雙方協議
就我看除非不動產說明書是信義偽造,
否則他買回真的只是為了商譽在做客服
要我是信義的主事者
看你這麼氣我乾脆不買回
一起上法院大家扯皮條
看最後誰倒楣
: 四、然後雖然我的一買一賣是基於換屋的原因同時發生,但這只是我本人因素的不可切割
: ,之於信義來說,他們幫我賣掉了房子,他們收錢天經地義、理所當然,我因為這樣的生
: 活窘境與他們無關,就算我衰!
: 今天掛完電話下一步怎麼走,我還在思考,只是目前大概也只能走撕破臉的狀態了,如果
: 信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的,我的感覺還不至於這麼差,整個過程彷彿摸完妳
: 的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間,一直說要盡量幫客戶解決困難,然後今天的態
: 度大翻轉,就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『你
: 的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』,若不是我們還有一點經濟上的底
: 氣,2000多萬卡在目前狀態,然後居住上也進退不得,應該會直接憂鬱症吧?!
: 所謂企業形象都是假的,信義一定學了四川變臉,照顧客戶也是假,買屋請必驗海砂屋!
: 工作生活都精疲力盡,含這次在信義買賣次數已達6次,如果願意幫我分享我很感激!
: 心得:
: 感覺只要遇到房屋買賣糾紛平民老百姓始終處於劣勢,大集團資金雄厚就算要上法院長期
: 打官司也沒太大影響,但一般消費者可能就是賭上整個身家了。
: 如果遇到類似的糾紛消費者可以透果哪些管道尋求幫助呢?
整件事你跟信義都是受害者
最該負責的原屋主跟
在不動產說明書簽章畫押的人
你半個字沒提
就針對信義提出"原價買回"
一陣窮追猛打
要知道這真的是國內最佳的保障了
老實說你要沒鬧這齣我還以為
這條文寫好玩的,誰會傻到原價買回~
不是說我要檢討被害者
而是台灣就是這樣,
理盲搞不清楚真正該負責的人
隨便抓到一個替死鬼就亂怪一通
在台灣真的不要太有社會責任
公親變事主,別人不感激就算了
還倒打一耙
作者: YAYA6655 (YAYA)   2022-11-13 22:33:00
信義果然最有信義。
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-13 22:44:00
我也覺得為什麼原文從沒提到前屋主?很詭異
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-13 23:01:00
應該是信義原價買回後會視情況再去告前屋主現在就你要自己去告前屋主+信義 還是認賠讓信義去跟前屋主揮元po去告原屋主應該是有機會減免很多價金or退屋+所有成本但要搞很久 一個審1-2年 這個金額有到幾千萬可以上高院所以這類一率都建議你就住吧 然後去告減免價金也省得你告原屋主結果原屋主知道要輸就脫產之類的民事最怕就是拿到一張要不掉錢的債權證明找信義一起去跟前屋主開協調 和解拿錢最省也最賺
作者: Barolo (Barolo)   2022-11-13 23:15:00
我一直也以為原價買回是虎洨的 沒想到是真的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-13 23:19:00
原價買回其實很ok了
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2022-11-13 23:19:00
信義推這個 風險很大啊 有些屋主會隱瞞
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-13 23:22:00
重點是原價買回的時間然後加多住六個月其實還可以但是流程說明八成出了狀況
作者: Tylose (Tylose)   2022-11-13 23:23:00
因為打信義才有錢拿阿,打前屋主拿個雕喔
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-13 23:37:00
問題是信義居然沒有跟原po說,他們也是被前屋主害的,居然就這樣吞下來XD蠻詭異的這不像一個有制度的大公司的流程,應該是先對前屋主提,然後所有費用都向前屋主索賠,這才合理啊XD
作者: pingpo   2022-11-13 23:50:00
跟原屋主求償是信義還是我方,會差在原價買回這個門檻是否成立,房屋的持有者有權跟賣方求償,當信義原價買回後變成房屋持有者,到時也會啟動跟賣方求償的動作,但站在我們的角度當然直接對信義是最合乎本身時間成本與利益的。
作者: qqq7840 (于在天上飛)   2022-11-14 00:12:00
信義就是該給的可以給你,但什麼該給什麼不該給每個人定義不同,建議你什麼傢俱訂製費用是不可能。角度應該是跟信義協調最快處理完畢。而非想盡辦法把所有成本轉嫁到信義頭上。你也知道信義只是居間,公司已經願意原價買回代替你去跟前手處理。你如果用轉嫁所有成本的角度出發,那大機率公司也會用最少損失的角度出發。你如果用最快處理的角度出發公司也會用最快結案的角度出發。當然你想轉嫁所有成本也不是錯的,只是如果你想轉嫁所有成本的話對象應該是前屋主而非信義
作者: pingpo   2022-11-14 00:21:00
我們跟信義的溝通條件有不同方案選擇下的考量,這種損害賠償談判,信義有法務團隊在,本來也不可能我方要什麼就給什麼,但先列出所有實際發生的損失再找到雙方交集,這些都是過程。
作者: qqq7840 (于在天上飛)   2022-11-14 00:31:00
那你就是希望最大幅度的減損,那當然就要有協調的時間。自然是快不起來,一定是協調雙方都同意才會開始進行原價買回這件事情吧。
作者: pingpo   2022-11-14 00:39:00
我從發生到現在一直在做這件事,但因為現實已經影響到實際生活,與整個身家的資金使用,當然也希望能盡快處理。
作者: aikopake (money)   2022-11-14 05:54:00
噁心
作者: iwcuforever (大路尋騎)   2022-11-14 06:44:00
好到以為是廣告...
作者: floatfaith (floatfaith)   2022-11-14 07:32:00
信義都願意原價買回了根本超好,你其他損失再 前屋主
作者: Ddylan (目標邁進中)   2022-11-14 07:33:00
台灣最美的風景欸,醫院病人死了,都是醫生的錯,跟病人抽菸喝酒三高不控制,細菌病毒一點兒關係都沒有喔~~
作者: floatfaith (floatfaith)   2022-11-14 07:33:00
那邊慢慢 賠償不就好了?
作者: xulzj524 (未完,待續。)   2022-11-14 08:55:00
我比較好奇的是前屋主呢? 信義不可能沒找前屋主吧是消失了還是怎樣 不然三方談判不是比較快 還是說前屋主身分有問題 是人頭
作者: qqq7840 (于在天上飛)   2022-11-14 09:31:00
你以為前屋主被信義找了會出來開記者會說我房子不是海砂信義房屋陷害我嗎?
作者: lupolewis   2022-11-14 09:52:00
甘 信義列這條就有責任 做不好還捧的 真噁 有種不要列
作者: qqq7840 (于在天上飛)   2022-11-14 10:10:00
按照條文答應原價購回叫做做不好不如不要列?你真的有去看內文發生什麼事情嗎?
作者: vovhsin (vovhsin)   2022-11-14 12:16:00
以為原價買回是廣告+1 信義真的不錯
作者: ss88812 (zzz)   2022-11-14 20:55:00
所以到底是哪裡不錯?退款也沒畫押 還要凹租金本來就是公司跟前屋主的問題 買家還要一起擔?

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