Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬

作者: skyg (sky)   2023-01-10 11:01:03
※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言:
: 快訊/《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬、設檢舉獎金
: https://www.ettoday.net/news/20230110/2418754.htm#ixzz7px6hOCpH
: 為打擊炒房行為,立法院會10日三讀修正《平均地權條例》部分條文,明定若炒房明顯影
: 響市場秩序或壟斷轉售牟利,最高可處新台幣5000萬元罰鍰,限期未改善者,可連續處罰
: ,並將協助刊登廣告的網紅、揪團炒作等第三方也納入規範,同時新增檢舉獎金制度,以
: 及規定預售屋、新成屋簽約後,原則不得換約轉售。
: 此次修法共有5大重點,包括限制預售屋、新建成屋簽約後,原則不得換約轉售,亦明確
: 定義不動產炒作行為與罰則,同時建立違規檢舉獎金制度,並規範管制私法人購屋、解約
: 申報登錄等規定。
針對預售屋這部分,可以確定的是,之後可以杜絕掉投資客了
但是感覺會爽到建商,變成說想買新屋只能去跟建商買
建商要拉價相對簡單,不會被投資客的籌碼影響
例如:建商想拉到100萬,但投資客當初買50,現在80轉約,變建商不好拉價
而自住戶沒差,本來就是去跟建商買了
但有可能變建商炒作,什麼人力成本,原物料成本隨便建商說
這個修正案會不會建商才是最大受益者?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:02:00
不可能爽到建商 建商會大量賣給投資客是求翻桌率
作者: kg2031 (WHO SAYS)   2023-01-10 11:02:00
多的是潛銷 在加價轉賣給你吧
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2023-01-10 11:03:00
你要我講的話 房子人家蓋的 人家拉價合情合理
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:03:00
建商的部分本來可以拉價或求翻桌 現在兩隻手砍一隻
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:03:00
我覺得基本上等於讓預售制度消滅 這其實對買方權益保障比較好 但價格卻反而增加
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:04:00
賣房的翻桌率是啥,換約對建商好處很小吧
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2023-01-10 11:04:00
4 ceca之前就有提過了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:04:00
建商推案就賣完 拿到的錢就可以開下一案啊
作者: sss700304 (小笨蛋)   2023-01-10 11:04:00
沒少許的投資客拉抬,你建商能持續漲價嗎
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:04:00
建商錢有拿到手就好 管你買了後續要怎樣
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:05:00
我一直以任為應該嚴格限縮能賣預售的建商 因為他們跟金融機構一樣 收一大筆錢在身上 應該要有類似的嚴格監管
作者: xulglma (小宇)   2023-01-10 11:05:00
給建商賺至少給房蟲賺好啦
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:05:00
總之管制預售屋的確是好的,這兩年房子漲的離譜,想換大都很痛苦
作者: maxboy06 (阿翔)   2023-01-10 11:05:00
建商變成賣超慢啊 資金不足的小建商就倒給你看
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:05:00
一坪少賺10萬 但多做一個案子
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:05:00
理想當然是限制財團金控才能當建商
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:06:00
這下子買方應該也會自然過濾 剩下夠大的建商才能賣預售屋
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:06:00
以後潛售就賣八成 推出當天完售的情況會很罕見
作者: maxboy06 (阿翔)   2023-01-10 11:06:00
大建商才有資金賣超慢又鎖價格
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:07:00
大部分預售案都要賣個幾年..
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:07:00
房子給建商賺完全合理啊,只是預售給投資客無痛換約賺有夠莫名其妙
作者: sagarain (HNY 2010)   2023-01-10 11:07:00
只是潛銷縮短吧 這樣價格比較沒彈性 多還是空不好說
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:08:00
如果預售變得難賣 那等於實質取消預售制度 現在預售對買方非常不利 其實就應該取消了 因為還去買的人可能是對于這樣的不利益沒有充分認識而受不公平對待
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:08:00
台灣打房一直著重在打量 這都是治標不治本
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:08:00
小建商可以選擇降低利潤來賣 不用和大建商連動
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:09:00
就像之前說的 淘汰小建商
作者: hide0325 (hide)   2023-01-10 11:09:00
我就在想會更多人轉去中古屋了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:09:00
去化變慢 一開始市場存量高 短期會降價 但長期來講就是供需失衡
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2023-01-10 11:09:00
預售也不會對買方不利吧 以前是入手門檻低 風險略高 現在都成屋 沒自備三成根本不用想
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:10:00
所以才說應該開放財團下來當建商競爭
作者: ULTIMA1002 (晚點再說)   2023-01-10 11:11:00
只做自住客的生意,很多小建商資金流會撐不住,然後被迫開始打價格戰
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:11:00
打價格戰要幹嘛 就不要蓋了啊XD
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:11:00
金控自己下來做 自然會掐死對手建商的銀根
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:11:00
小建商某種程度上就是比較大號的投資客市場不利就收手了幹嘛硬要繼續做來賠
作者: hide0325 (hide)   2023-01-10 11:11:00
小建商把手頭上的清掉就會退場了吧
作者: MaxA (A仔)   2023-01-10 11:12:00
建商覺得有信心賣到100,當初幹嘛賣投資客50?
作者: hide0325 (hide)   2023-01-10 11:12:00
繼續只是掐自己脖子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:12:00
短期就清庫存 清完庫存就會有一批人離場
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:12:00
小建商想生存就是要自己找出市場區隔
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:13:00
面版廠會賠售是因為已經有大量資本支出要折舊 不賣賠更多有些小朋友以為建商也會賠本做
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:13:00
全部透過代銷賣 賣兩年 代銷要5%, 利息要4%我一次倒給投資客 扣掉9%, 也只是降10% 但同樣兩年時間我可以做四個案子
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:14:00
小建商通常是其他本業賺大錢試看看跨足建商的不要繼續做就好
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:14:00
不過依據台灣人一窩蜂的習慣 很難說
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:15:00
對建商來講 反而賺更大
作者: is1128 (想不出來)   2023-01-10 11:15:00
最主要是杜絕代銷跟投資客變相拉抬房價,只能由建商自己
作者: skyg (sky)   2023-01-10 11:15:00
這樣看起來,新房也不太可能會修正,建商直接掐住價格
作者: chocho1981 (o(.```.)o)   2023-01-10 11:15:00
小建商來幫我自地自建吧:)
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:15:00
小建商喜歡投資客是利潤跟風險一起分攤
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:16:00
不過本次似乎沒規範土地買賣 土地看來是未來炒作重點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:16:00
反正銷售期拉長 又要分代銷5%, 建商就會掐住價格掐不住就不蓋
作者: e446582284 (ef225633)   2023-01-10 11:16:00
小建商自己去跟銀行增貸,哪會有金流問題,房子總有一天會賣完,就拉長建案週期而已
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:16:00
並不是有利無害所以大建商本來就常常排除短期投資客避免他們干擾行情調整
作者: childeviler2 (科技長工)   2023-01-10 11:17:00
發哥的案子跟了不少投客,看來也是會少很多啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:17:00
增貸、銷售期拉長 都是成本啊
作者: shoes922 (REMIX)   2023-01-10 11:18:00
一樣是加一點錢 但有更大機會買到自己喜歡的地段 樓層坪數也不錯啊
作者: Rael5657 (難喝的)   2023-01-10 11:18:00
建商就是自己不覺得會賣到100才會賣投客50
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:19:00
建商是不想為了賣到100, 把預售期拉長到2年所以打八折賣投客 讓投客幫忙分擔金流
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:20:00
我是希望正向影響是能讓市場未來以賣新成屋為主
作者: skyg (sky)   2023-01-10 11:20:00
你以為建商吃素的啊,100 50只是舉例,有錢誰不想賺?
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2023-01-10 11:20:00
對喔 說到發發~~之前都找投資當主力的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:20:00
投客能賣到100, 表示建商也一定拉得到, 只是不值得而以
作者: hide0325 (hide)   2023-01-10 11:21:00
金流的遊戲 跟餐廳拼翻桌率有點像
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:21:00
這樣雖然會比較貴 但能直接看到成品不用為了選格局樓層 在預售階段去跟投克搶
作者: paul76318 (Berial)   2023-01-10 11:22:00
除非建商持有壓力上升太多不然的確爽到大建商
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:23:00
預售又不是一次繳齊頭期款,對金流幫助不大吧,甚至VIP投資客交屋前就談好只要超低工程款
作者: Arashi0731 (狂舞)   2023-01-10 11:24:00
以後就是賣到變成屋還賣不完
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:25:00
@Samurai 預售賣不完 工程款要建商自己負擔耶
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:25:00
預售屋難賣=》先建後售為主這件事我認為是正向發展對自住或是長期置產買方都是
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:26:00
先建後售 小建商死光
作者: MagicMomo19 (Momo)   2023-01-10 11:26:00
小建商掰掰,大者恆大
作者: paul76318 (Berial)   2023-01-10 11:27:00
也不會死光啦,就只能在非六都非新竹玩
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-01-10 11:27:00
如果有本業的小建商也不會死啊 不用擔心
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:28:00
不會死啊 就不做建商而已
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:28:00
預售屋投資客在前幾年房市普通,建商才喜歡合作,至少有人買。這兩年大漲又好賣,大建商根本不想給投資客
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:30:00
財務強的 不拚周轉的 就不會跟投客合作
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:30:00
整體來看政策是好的,消滅預售屋亂象
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:31:00
但大部分人期待的是打房 不是預售屋亂象這就是歷來房屋政策老是被認為失敗的原因事實上大部分政策都是有功能的啊 只是沒降到價 就被認為失敗 沒用
作者: wuwaiter (掛~~有事打我手機)   2023-01-10 11:32:00
預售屋建商也會有一個定價出來,先買的人上實價後 就是公開資訊了。除非建商你要賣超過定價 (那是否可以就不確定) 否則賣給投資客和賣給普通人 對建商來說賣給誰都一樣 只是投資客會去搶紅單 可以讓建商"更快"完售
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-01-10 11:32:00
就像實價登錄 功能性很強啊 但沒降到價 就被認為沒用
作者: skyg (sky)   2023-01-10 11:33:00
大部分人期待打房,可是照這樣看,這修正案好像無法起到作用
作者: wuwaiter (掛~~有事打我手機)   2023-01-10 11:34:00
應該不會有人認為實價登錄沒用,只是目前太多黑箱作法沒有在抓 才會有特殊價格的出現
作者: j8630222 (75G)   2023-01-10 11:35:00
我是支持讓預售黃牛斷頭破產 但你這樣分析不公道 對建商來說投客有投客的存在意義 一開案就瞬間賣掉50%保底再慢慢拉價 跟開案從0開始一戶一戶慢慢賣 這可不一樣
作者: wuwaiter (掛~~有事打我手機)   2023-01-10 11:37:00
但投資客也一樣會讓房市失準,過去兩年的新建案的量 比正常多很多 但房市還是一直往上跑,這明顯是不合理 是台灣的人口突然變多? 還是經濟大好 大家都有錢買房了?都不是,就是炒出來的結果…看看對岸 炒過頭的下場
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:39:00
台灣經濟大好無庸置疑,只是集中在某些行業例如科技業,所以新竹翻倍漲
作者: kkrichard (chen)   2023-01-10 11:40:00
是,未來你只能看建商臉色,是漲是跌他說了算,但你覺得他會給你跌嗎?
作者: is1128 (想不出來)   2023-01-10 11:41:00
樓上,講的好像以前有投資客進場漲跌可以自己算?現在是回歸建商跟自住客的恰恰自己跳而已大建商賣不掉,金流卡住也是另外一個問題
作者: yyls123 (YY123)   2023-01-10 11:42:00
白癡啊,小建商借錢蓋房了最好會不蓋啦,頂多賣便宜一點
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:43:00
健全預售市場是好事 但不等於壓下房價 甚至是相反的就像規定各種逃生梯空間 對於居住安全是好事 但反而增加成本公設 讓房價上漲成本增加永遠是堆疊到最後的買方
作者: is1128 (想不出來)   2023-01-10 11:45:00
政府就是打炒房沒打房,但起碼是第一步
作者: b9211173   2023-01-10 11:45:00
陶珠隱園的建商表示: 我就是賣高高的
作者: h129875230 (GOD)   2023-01-10 11:47:00
打炒房真的是好事情 房子真的不是炒作物品
作者: skyg (sky)   2023-01-10 11:49:00
可是看目前版上期待的不是打炒房,是打房
作者: pradalove (pradalove)   2023-01-10 11:50:00
供三小,投客還不是跟建商買就是少了投客剝削,這有啥好分析
作者: Samurai (aa)   2023-01-10 11:53:00
最離譜的就新竹,買預售屋還有中人,什麼都不做就要拿幾十萬
作者: pttabs (pttabs)   2023-01-10 11:53:00
全國歸戶,累進課稅,才是真的
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:55:00
現在問題是 少了投克利益是歸於建商還是買方
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-01-10 11:57:00
建商不是營造 根本沒養幾個人 沒賺頭就冬眠成本很低
作者: castalchen (castal)   2023-01-10 11:58:00
大家都很愛預測就自己預測一下五年後的房價指數上升還是下跌用自己的人生來印證自己的對錯 很公平
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-01-10 11:58:00
新供給量越少越難崩 換屋族就吃完了要期待低價隨便賣只能期待繼承分財產的
作者: popcool (我不懂)   2023-01-10 12:02:00
一樓IB大這串發言真是深得我心,類似的內容其他人也留過下場就是被嗆魯空幻想,呵呵
作者: miauah (血十字烙痕)   2023-01-10 12:04:00
做生意的定價是專業,薄利多銷或是專攻高價客都是一種選擇,現在薄利多銷的路被限縮了
作者: ob962   2023-01-10 12:05:00
投客成本太低的炒作亂象本就該杜絕,預測一堆都是廢話,健全成機制就好
作者: seou (~課長~)   2023-01-10 12:05:00
沒量(投資客)就上不去了啦
作者: stanleyiane (999)   2023-01-10 12:07:00
爽到中古屋吧
作者: airjade (飛天)   2023-01-10 12:09:00
投客轉向中古屋,中古屋需求增加,新舊屋價差收斂
作者: Expend (DEITY)   2023-01-10 12:15:00
本來就是要讓建商爽啊 你投資客繳的稅有建商多嗎 嘻嘻
作者: Madao0149 (土方美乃滋)   2023-01-10 12:16:00
房價要噴了大家抓好
作者: citiman   2023-01-10 12:21:00
建商會很慘,尤其中小建商,很多建商的資金來源,是預售屋時期投資客繳的工程款,銀行貸款成數又趨於保守,資金週轉不過來,很容易造成爛尾樓,之後建案會少很多!
作者: chenghuyen (52)   2023-01-10 12:25:00
不會爽到建商 不然建商幹嘛擋 何況直接不給轉約就好
作者: nei7io (一尾魚)   2023-01-10 12:30:00
怎麼會有投客不是買房的錯覺
作者: WindSucker (抽風者)   2023-01-10 12:36:00
房又贏
作者: Homedoni   2023-01-10 12:40:00
預售屋成交量萎縮你建商還有制價權嗎貨都銷不出去 庫存堆高高
作者: Citer   2023-01-10 12:42:00
建商也希望投客來炒作預售屋 這樣才好賣
作者: Homedoni   2023-01-10 12:42:00
成屋再賣建商也有資金回收壓力 不過本多的例外
作者: MacD89 (MacD89)   2023-01-10 12:43:00
阿不就像原廠把貨塞給代理商 這樣原廠可以分散庫存風險現在這招不能用了 也就是說規模經濟效應反而會減弱 成本變高 價格怎麼可能會變低 原廠減產就好啦 降價想太多
作者: Homedoni   2023-01-10 12:43:00
你不推案怎麼養員工 通通裁員瘦身哈哈哈不減產那不就多一堆工人 人工還會貴嗎
作者: MacD89 (MacD89)   2023-01-10 12:45:00
ps5原廠不增產 缺貨的時候 你不買黃牛或綑綁機機 就是等三年都買不到啊
作者: frank111 (沒有)   2023-01-10 12:52:00
講反了吧,是苦了建商,原本有投資客搶單,建商賣給投資客就沒壓力啦,投資客怎麼炒房,那是投資客的事現在投資客消失,建商賣不掉房,高槓桿的金流壓力立刻浮上檯面,中國的爛尾屋風潮要出現在台灣囉特別是現在已開案但還沒賣掉的建案,壓力報表,新鮮的
作者: jaywall   2023-01-10 12:56:00
作者: frank111 (沒有)   2023-01-10 12:56:00
韭菜小心啊
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-01-10 13:04:00
說公視專家的 要不要去查一下那兩個專家買過幾間房 第一個0間 第二個1間套房 誰信出來讓我笑一下
作者: wewe10wewe (Rniboss)   2023-01-10 13:05:00
沒有投資客建商的最近不好回收 不可能加價慢慢賣 只會穩定價格
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-01-10 13:05:00
第一個說7折買房 你等到現在又漲10趴
作者: iphone7mini (apple)   2023-01-10 13:08:00
價還是供需 只能說定價容易 往上往下都一樣
作者: foxn (foxn)   2023-01-10 13:24:00
真單純,當初建商有一部分都是先給投客了
作者: Annis812 (Annis)   2023-01-10 13:42:00
給建商賺 比給投資客賺好吧
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-01-10 13:42:00
其實這方案沒甚麼用 建商自己就是投資客現在的模式就是A先跟建商買好 然後建商拉抬方便A出貨 這樣子賺錢的A是哪些人根本心知肚明
作者: wingtoya (透夜 ￾ )   2023-01-10 13:50:00
你拉太高是要找誰出貨,當大家都盤那阿
作者: HowardChan (Howard Chan)   2023-01-10 14:21:00
小建商=投資客,市況不好直接不推案而已啊
作者: beyond780705 (霪雨)   2023-01-10 14:26:00
跟賣票的買票,禁黃牛很正常阿,建商慢慢賣有種你就限制他土貸
作者: qvbt (Bradychen)   2023-01-10 14:26:00
你的邏輯好像怪怪的,就是因為投資客轉手賣80建商才好抬價格的
作者: kendal (kendal)   2023-01-10 14:45:00
係勒公三毀...感覺你喜歡被扒很多層皮
作者: MrYang (黑眼圈)   2023-01-10 15:10:00
沒投資客群的量建商要拉價很難拉,建商投客本來就相輔相成。
作者: liocorno (小肥閔)   2023-01-10 19:11:00
直接禁預售不就好了.

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