大家安安
以前爸媽那個年代，資訊還沒有現在這麼流通
有時候做錯選擇還可以靠努力凹回來一點
但現在這個資訊爆炸的年代
是不是一旦做錯選擇就注定輸到脫褲了
再怎麼努力可能也看不到別人的車尾燈
舉例來說，2020年的時候，如果手上有150萬，隨便拿去買一間500-600萬左右的，現在至
少也800萬了吧
如果同一個時間選擇沒買，過一年後搶都搶不到，而且還變貴了；不管那時候多努力研究
房市，起跑點也比前一個情況往後很多了...
甚至更慘的是如果拿150萬去買車，那三年後的現在只會比買房的自己差更多，因為150萬
的車養起來應該不便宜
單純從上述三個簡單的選擇來看就差距如此巨大，更不用說是一些細節上的選擇。
所以這年代是不是選擇比努力重要太多了？
作者: leavefly (leavefly) 2023-02-22 14:46:00
你有沒有想過很多人又努力又很會選擇的...
作者:
briareus (briareus)
2023-02-22 14:48:00從當精子那時就選錯了 怪不得誰
運氣也很重要吧 2019年誰知道美國會qe 那時候買房也未必是多看好房市 就剛好
20年3月降息 房價也沒動很久啊所以宣布降息都還有機會搶 房地產動比較慢
遊戲有很多分岔支線，選錯了可以重來，但人生不能重來，選錯了就是血淋淋的教訓
作者:
toto123 (煩.....)
2023-02-22 14:54:00房子遲早要買的 而且只有一間 也是帳面上富貴
作者: migration265 (白馬boy) 2023-02-22 14:56:00
確實
是投胎比努力重要,但基本上越早出生努力成效越好,晚出生的出社會直接面對薪資僵化和不斷膨脹的居住成本
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 14:59:00所有時代都是，以前更嚴重而已明明是越晚出生越爽…現在靠北買不起全新蛋黃區房子
作者: Dong02 2023-02-22 15:01:00
投胎比較重要
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:01:00我出社會的年代是靠北工作機會難找，新聞還寫什麼薪水薄了親情厚了這種鬼話你們知道嗎
我覺得科系影響也蠻大的 我讀書的時候資工還沒這麼猛
作者:
sakyro (to be)
2023-02-22 15:01:00選擇比努力重要，但投對胎就不用選擇了
我身邊最慘的例子是2020沒買房，但是選擇生小孩的，現在苦不堪言
2019 台南房市早已漲一大波了啦，看預售屋建案，類似房型每個月都漲價8～10W，果斷咬牙下訂，以為自己買在房價山頂，實際上只是山腰，後續3年才迎來主升段。
現在資工好像分數比電機高了吧 那時候主流也是選校不選系 現在不可能了 其實當下都不知道 就運氣
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:02:00人家還是精子時就在努力你晚別人至少20年
相輔相成啦，當精子的時候沒有選對，選對了也要努力游拉
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:04:00二億分之一耶你說沒有努力都是運氣
你的買得起是越來越長的房貸的話,是的現在買房確實比以前簡單
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:05:00更早你連跟銀行借錢都要靠關係，時代越進步一定是越有利一般人銀行都不借錢給你你怎麼買？
作者:
ppp123 (P哥)
2023-02-22 15:06:00投胎
知道要當果凍的小孩，王永慶的孫子，記得要努力爆棚的給他游
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2023-02-22 15:08:00
以前借錢是要送禮的，銀行號稱金飯碗，以爲你想借就有喔，什麼咖啊
2020生小孩的理由是，執政黨大勝利而且還有房市三箭政策，所以先生小孩等幾年後房價跌了再買，剛好小孩可以上學，結果現在房租跟學費就快壓垮了
作者:
redpapa (胖胖怪)
2023-02-22 15:11:00講的簡單 當年一堆人買房也都被笑買在高點 現在房價漲 一堆空空跳出來嫉妒
會被房租學費壓垮表示跟本買不了房，你先買房被房貸學費壓垮一樣要賣房
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:13:00那叫無病伸吟，學費公立幾乎免錢，自己要讀雙語補一堆習說被壓垮
作者:
kevinjl (無神論者-無神得自由)
2023-02-22 15:13:00講哲學 不如說 學佛 一切皆虛無 就不必選 不必努力了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:14:00你們拿這些東西跟已退休那一帶講絕對被噴爆
作者:
netchiu (netchiu)
2023-02-22 15:14:00沒努力哪來的選擇權！
我公司外包清潔員他們家以前做小生意的,以前買房需要貸款嗎?現在買房的概念不就是跟銀行租房,只是押金要一成五到四成而已
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:15:00你講多久以前，房貸還沒發明以前應該是不用貸款
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:16:00房貸好像才發明半個世紀多
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2023-02-22 15:16:00沒有努力哪有本錢做選擇...
P大真的，就像我最近跟老婆討論剛出生小孩之後上幼稚園，我們明明沒賺很多，老婆一直覺得讀私立比較好，我都不懂為什麼，我們明明就沒有那個卡撐，她卻一直想吃那瀉藥
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:17:00我父母要貸款啊，壓力大到連去台中玩一天都不敢花錢
作者: zaza5566 2023-02-22 15:18:00
人生自己選的 選錯後一直抱怨 不就巨嬰
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:18:00現代社群媒體太發達很可怕幼兒園沒唸英語好像外星人一樣
以前提倡延遲享樂先苦後甘,現在管他的先貸了買了再說、錢先印了再說管他通不通膨
作者: zaza5566 2023-02-22 15:19:00
你老婆說要讓小孩唸私立 ok啊 叫她出錢很多人真的只出一張嘴 財務規劃都沒想清楚
讀書要花這麼多錢不如省下來多買幾間房,不然以後賺得回來嗎?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:20:00就是有通膨才要借錢，而且一直都是說借錢要投資贏通膨不是借來花掉
z大我也這樣跟我老婆說，我說我出公立多少錢，其它她補，她沒有一口答應。科科
沒讀書大概連自己名字都不會寫吧，怎麼買房？看看各位爺爺奶奶不識字的有多少。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:22:00美國拋棄金本位單純就是黃金儲備不夠發達的經濟，而不是一堆網紅講的陰謀論，這世界不可能回到金本位，所有人都只能面對而不是抗拒，美國總統做不到的事你煩惱也無益
沒有說不要讀書,但可以不用花這麼多錢,省下來多買幾間房以後你小孩會很感謝你
作者: zaza5566 2023-02-22 15:25:00
我有個朋友留英兩年花了家裡百萬 回來做業務 到現在還沒存回百萬XD
像我有一個朋友的朋友的朋友的朋友的朋友,花1000W出國讀心理結果因為種族問題無法留在國外回台當副教授
就都出一張嘴阿，可以搜尋我之前問的文章，我幾乎所有積蓄都拿來買他親戚的物件給她媽住，一個月還是跟我老婆收一萬元當做一起繳房貸，我想的是以後還要照顧她媽之類的，但我老婆每次做決策都讓我無言，對金錢沒概念。
副教授一個月薪資也沒有高我多少,要多久才能賺回1000W?
作者:
mayko (mayko)
2023-02-22 15:27:00以前沒房貸應該可以借錢,標會...北宋蘇東坡大半輩子還老爸
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:27:00去玩的吧唸書只是順便
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:28:00標會好像沒有利率最高20%這種事
五年前1000W買房都可以買幾間了?放到現在又漲一倍又可以增貸出來再買聽到真的覺得很可惜
作者:
fatb (胖逼=口=)
2023-02-22 15:31:00其實越晚出生越爽 7年級這種不上不下的最慘
作者:
mayko (mayko)
2023-02-22 15:32:00不求雙語的話,有些公辦民營的幼兒園真的不錯.台北市或新北
作者:
tswen (T-swen)
2023-02-22 15:32:00理由一堆
作者:
paunch (胖)
2023-02-22 15:32:00早出生在祖父母的年代，能吃到肉就偷笑了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:33:00我阿嬤年代有白飯吃就是奢侈
1000萬頭期，低端只能貸款月付3萬，總額800萬
作者:
mayko (mayko)
2023-02-22 15:33:00台北大學,教育研究院那個公辦民營,光校地就大勝私幼(笑)
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:34:00連白米都是跟教會拿的救濟物資
像我這種一般人就覺得也不用買太多，一間自住就好，少子化很多繼承房會出來，重點是那可能是我下2或3代的事，我這輩子也只能做我這一世代能做的事情，也只能捏懶趴買了。
作者:
bearKQG (小雄)
2023-02-22 15:34:00問題是你要有得選呀。
作者:
longley (澳洲大袋鼠)
2023-02-22 15:36:00選擇就是努力的一種 不然當初航海王怎麼不敢買壓身家一百張 因為人家辛苦研究才敢下單 沒研究當然不敢行動
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 15:37:00反正都選完了 我現在選擇不去看別人選了啥日子會比較好過唷
為什麼大家都假設爸媽那一代買房很容易？明明是連飯都不見得吃得飽的年代，每天披星戴月出門做工只求賺錢的速度能比9%利息跑得快，想辦法硬著頭皮攢下的房，卻要被一堆只想躺平遊手好閒的傢伙說「你們只是生對時代罷了」鬼啦！你們這些遜腳如果生在民初或二戰後，大概也就是路邊的餓死骨而已，活在現代至少有爸媽買的房子保你溫飽。無論什麼時代也都一樣有成功者與失敗者的。
買房哪裡容易?是房價越來越高買房越來越難從難變成更難,貸款期數越來越長
一堆人擁有著現在的科技優勢，但又完全無視自己得利的部分，整天在那嘴時空背景不同的現象，看了感覺真可憐房子哪裡不容易買，2 300萬都一堆選擇
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:42:00當然是更容易，沒房貸比現金誰比較多你覺得你更有優勢？
我說了,如果你的買房是不論房貸的話是的現在買房比以前簡單沒有錯
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 15:43:00白飯真的很好吃 我爺爺小時候只有地瓜，我請他吃烤地瓜會生氣XD
作者:
Daleks (草是綠的,水是清的)
2023-02-22 15:44:00我2020買的，沒漲那麼多，漲一點而已
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:44:00要知道有錢有權的人沒有房子抵押借錢也是不難，房貸是中產階級最強的武器沒有之一
m大我不求雙語，小孩快樂成長就好，每個人都有他的路，像我朋友很多都比我優秀，有些年薪100到300萬的，我也不自卑阿，還是會往來，他們賺多少對自己有何用，自己要怎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:46:00對啊房貸還是年輕人擊敗有資產老人好武器年輕人貸40年老人20年有武器不用說40年是在害你超無言
你不跟銀行租房也是要跟房東租房,現在很多地方都馬房貸租給你沒得議價所以買到低成本房產是運氣不好嗎?
以前那麼簡單，一樣的話再問一次，你父母怎麼不買連簡單的時代都買不起，是多廢？
有買啊,我哪時候說他們沒買?所以買到低成本房產=運氣不好、跟銀行租房=希望老人去死
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2023-02-22 15:50:00應該說很簡單至少買個5間
邏輯真差，這樣都看不懂可悲的悲憤仔，活該一輩子活在這種氛圍下
如果有人可以接送的話公立幼兒園絕對比較好啊，食材都吃有機的，公立也才會有較大場地讓小孩奔跑攀爬。
我們家本來不是台北人,我父母資產狀況我不知道,但就算有也不是留給我是留給我哥
那你知道QE後為什麼要等這麼久還不買？歐in 不會嗎？
跟銀行租房的概念是之前某個房板專家提出的,沒來這裡想不到的
作者:
shena30335 (廢文/Stay Night)
2023-02-22 16:09:00這年代沒有什麼資產只留男不給女了啦 特留份可以查下
作者: aaaaa011235 (aaaaa011235) 2023-02-22 16:22:00
確實
作者:
Csir (張胖胖)
2023-02-22 16:23:00革命比較重要
以前有冷氣電腦手機捷運週休二日教育普及？現代人回到過去受得了？
是 三年前買關埔 這三年資產多了一千多萬年薪百萬的要多賺十幾年
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 16:33:00留男不留女很簡單 都嘛生前就轉移好了…
作者:
alexstag (alexstag)
2023-02-22 16:33:00選校不選系是什麼年代？
樓上大大，小弟83年次，高三的主流也是選校不選系，很多人跑去念台大一類跟三類（例如，人類學系、森林系），只為了進台大。一直到小弟碩班的時候資工、電機才變成顯學。
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-02-22 16:47:00努力可以讓你選擇變多但是不保證你選擇的是對的或比較好的
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 16:55:00我記得很多人在酸代工沒前途 台灣需要研發 然後就有人高分跑去台大生科 台大光電
2017年剛好 台積電市占開始大幅成長代工沒前途 要轉型阿啥的 不就南部選舉套路加上 重北輕南 結果去算看看預算/人均根本都鬼扯被意識型態污染了可憐2007的營收到2018才回鍋 大概是這樣
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 16:58:00長大才知道鬼扯垃圾資訊很多啊 硬要說跌連通膨還原都可以變出來
所以73-74如我剛從學校出來 才可怕勒...幹 87%的同學都嚇到升學去了
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2023-02-22 16:59:00是出生比選擇跟努力重要
作者:
EAFV (流浪貓)
2023-02-22 17:00:00有人買房有人上網嘴砲打房也是都是選擇
選錯根本還好而已一堆人 沒得選次貸可怕，然後就出國拼拓荒了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-02-22 17:02:00創新產業，新產業，未來產業，絕大多數沒一個能打都在炒股和圈錢以及拿國家補助
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 17:03:0073 74唸完書，剛好把高學歷拼出來貶值用的XD小時候不懂啊 那時候創新小電子公司上市神話都還不遠誰知道剛好畢業就次貸那麼精彩
我70年次的, 中字輩資工, 同學1/3進中華電信當時可怕的22K及大陸掘起, 考上公務員才是勝利組
沒有什麼選擇或努力哪個重要這種屁話努力就是創造出更多能選擇的機會 這世上多的是沒得選
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 17:11:00真的 沒得選比選錯更慘 至少還有得選…
我這期73-74要過的好的 不是出國就是景氣開始好就不斷面試換公司拼最妙的是 頂大全部排隊去GG ....那時候聽說超擠的學渣沒門票只能去拓荒 科科不少拓荒的反而舒適多了，留在台灣擠的 不少被意識型態污染
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 17:15:00台大資工的還跑去當老師咧要等景氣好那也要蹲很久…
那幾個最爛的年 不少同學都跑去參加活動勒大腸花 大浦啊之類的我人在國外蹲 都靠北說你們時間他媽的真多阿.....我加班加到靠北 客人下單下爆
作者:
kagaya (~~)
2023-02-22 17:19:00業界又不好 只好躲學校去參加活動拿便當XD
有需求的時候買可以負擔的房子，我覺得這樣就夠了，房地產投資我自己是在做投資規劃的時候才開始考慮的選項之一，希望還是比較穩健一點。
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2023-02-22 17:25:00你怎麼會覺得大家都有得選
作者:
kclvpc (kclvpc)
2023-02-22 17:25:00資工之前就不少弄不清楚台灣業界情況的在唱衰 結果發現去iv設計廠根本超容易ic設計
在2020年朋友先生外遇，朋友只好買房預留後路，該說是運氣好嗎
作者: gghowdaoh (初音精) 2023-02-22 17:38:00
對啊當初歐印比特幣現在還要煩惱這些嗎
作者:
chihyu729 (Greed_Cat)
2023-02-22 17:47:00每一個時代都是啊…
作者:
Warez (黑手牌白手套)
2023-02-22 17:48:00時也命也，我有個朋友股市隨便買隨便賺，虛擬幣開空開多都賺，天生運氣好富貴命，隨便弄個蝦皮月盈餘十幾萬，嫌包貨寄貨太累就不幹了，三十幾歲就過退休生活，不是親身朋友不會相信他命多好運氣多好。什麼努力？他當下的決定就是贏過許多人的努力。
作者: nailo71 2023-02-22 17:51:00
每個時代都會有不同的選擇
作者:
Magita (不見了)
2023-02-22 17:52:00「不要用戰術上的勤奮，掩蓋戰略上的懶惰」
作者:
court (尼洛)
2023-02-22 17:55:00雖然我知道怎麼選 但我就不想走那條路
運氣好很重要，但是 你沒到處壓 就碰不到這些運氣了
作者:
iuirigi (memorize)
2023-02-22 17:57:00都是 運氣 機運 吧。踏實一點的還是好好努力工作~
作者:
k85564 2023-02-22 17:58:00不然勒
作者:
anaydh (閒閒無聊..)
2023-02-22 18:00:00人生不是魂系列 怎麼重來
作者:
shena30335 (廢文/Stay Night)
2023-02-22 18:13:00「上帝要送你樂透也得你先買一張彩券」
作者:
anaydh (閒閒無聊..)
2023-02-22 18:16:00生在台灣就贏一堆人了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-02-22 18:18:00我有買一張樂透.
作者:
Ichneumon (BekarliePortman)
2023-02-22 18:23:00還好吧我19買台北市從2800漲到3000而已也沒有漲很多？
作者:
gametv (期待著今天)
2023-02-22 18:28:00二三十年前喊買不起房最後還不是乖乖買了，呵
作者:
ABJones (è°æ˜Žé‚„是èªçœŸï¼Ÿ)
2023-02-22 18:34:00持續努力，等待機運，也只能這樣
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2023-02-22 18:52:00作者:
seou (~課長~)
2023-02-22 18:55:00相信蔡皇居住正義會打房的真的被嘎空手
作者:
ppnow (no ways)
2023-02-22 19:18:00不對，以前資訊極度不對稱的情況，你連選擇的機會都沒有，無法比較但是幾樓說的沒錯，大多數的成功都是好運居多
作者:
SuGK (GK)
2023-02-22 19:26:00既得利益者會說不是
作者:
overhead (overhead)
2023-02-22 20:41:00對個人而言，選擇和努力從來不是二擇一的問題，兩邊都是多多益善啊
作者:
ssonlyu (MINI)
2023-02-22 22:31:00投胎也比投資重要
我去年當沖獲利爆發也是運氣好,剛好空頭波動大好沖而已不懂為什麼講買到低成本房產是運氣好就有人氣炸該生氣的是我們吧,同樣的錢越買越小越舊越遠
作者:
clubee (柏拉)
2023-02-23 00:43:00一直以來都是
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2023-02-23 07:33:00投胎前就要先選好了
作者:
IamJoey (happy life)
2023-02-23 07:53:00不用這時代。以前就是你不如先想想國中時的選擇，高中的選擇大學的選擇，交往的選擇本來就是如此。事後想想，怎麼選擇，也要自己努力去找資訊努力想怎選擇正確。但有時候的確是站在風口上豬都會飛
以前雖然貸款利率高，但好好存，便到你根本不用貸款。幣值厚。家人工科出身，跳家公司薪水漲一次到後來跳到市場去衝，無視超速罰單，房子都是現金買。只是他重股票。還有當司機跑車的，薪水八萬以上。當時房子幾十萬，是要貸什麼款。同時家裡也有沒勇氣的廢渣，被老闆剝屑還不跑傻傻領低薪喊窮喊可憐。如nopenisgreat大說的，現在好買，只是用越來越長的貸款換的。現在好買，只是比以後好買。
作者:
hdw 2023-02-23 17:34:00投胎開開玩笑講是可以，但投胎是一種父母選擇的必然，跟你一點關係都沒有，郭董決定生幾個都是他的選擇，不是你投胎能選得