Re: [請益] 重點是建造時間而非屋齡?

作者: mfcke (drive)   2023-05-12 13:14:18
結構安全的文喔 每次都一堆人掛屎裝牛逼

可能是我們這行當工程師 賺得太少 回家都懶得發文了

先不要討論其他東西 就 general speaking

大概講解一下歷史

環境 安全 衛生 這三項 都要靠人頭去疊

XXX大火 921地震 東西掉下來砸死人之類的

因為921發生之後耐震法規才有實驗結果 發現以前缺失 可以debug

法規當然不可能馬上通過 所以時間要自己去注意一下

https://reurl.cc/Rvx0Yr

至於改了什麼 最好是忘光 沒人想記得考試內容

如果我當年上課沒記錯的話 燒死是比地震死的人多啦

新房子的消防也是比舊房子好 很多人都忽略這一點了

至於為什麼一直有人鼓吹老房

1.自己是住老房

2.以買賣舊屋為業的

至於開始凹什麼 鑑定後補強可以更猛

一般私人民宅 很少在鑑定後 先按技師設計去找營造廠補強

https://www.matsu.gov.tw/upload/d-20180403135724.pdf

費用在這

一定要到詳評的啊 你以為凹個初評就可以喔?

詳評完 只是評估喔 補強設計有些要另計

這還沒完啊 施工要去找營造廠

補強施工界面超爛 肯定是不便宜的

最常見就是擴柱

反正搞來搞去 比較有名的 就是一系列 公共建設的詳評+補強

那波賺到流油 也是土木系建築系開業 最後一波吧

至於房地產飆漲 跟營建類的工程師沒什麼關係 顆顆



反正我給你結論 預算可以 同樣地點 新房>>舊房

至於有台北夢的 老房乖乖買下去 別抱怨了

以機率來說啦 交通事故 火災事故 意外事故 >> 地震被壓死

不要整天擔心地震 壓死那是命

另外說一下 比較影響生活品質的 像是防水的話

還真的跟屋齡關係不大 這種偏向使用性的 法規不太理會

人權圖上一下
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:19:00
推一下
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-05-12 13:21:00
消防的部分也吵過很多次 沒有死比較少人車禍死掉的機會比火災地震都大多了
作者: leoliu (silver liu)   2023-05-12 13:24:00
推謝謝分享
作者: qilar (羊牧人)   2023-05-12 13:24:00
外面很多都是找老師傅亂亂補 反正補完之後外表是完美的 哈哈
作者: onejune (六月先生)   2023-05-12 13:28:00
現在很多補牆也是在等debug 抖~ 不知下次大地震
作者: iamneptune (nep)   2023-05-12 13:30:00
請問舊大樓跟舊公寓比呢?
作者: onejune (六月先生)   2023-05-12 13:30:00
老屋就是單價便宜也沒辦法
作者: DwyaneWade (閃電俠)   2023-05-12 13:31:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:33:00
拉個皮應該不會比較堅固吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:35:00
拉個皮 裡面比較不會爛,還有如果拉皮 包碳纖維 可以增加 剪力彈性
作者: mfcke (drive)   2023-05-12 13:35:00
舊大樓坦白講 看歷史資料 是比舊公寓雷
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:36:00
https://i.imgur.com/dKKqWyx.jpg國道強化等級也可以喔
作者: mfcke (drive)   2023-05-12 13:36:00
正常來說拉皮不會 因為理論上 那些不是承重牆
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:37:00
https://i.imgur.com/fVPcE7D.jpg撐重 和彈性剪力是分開的去看橋樑怎麼強化拿來用在透天不就沒問題了
作者: onejune (六月先生)   2023-05-12 13:38:00
環氧樹酯包碳纖維歐 該爆開的還是檔不住
作者: mfcke (drive)   2023-05-12 13:39:00
他是包橋承重區塊 那就是增強梁柱 拉皮如果只是修理表面沒用
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:41:00
一張弄梁的做法 一張做剪力的
作者: onejune (六月先生)   2023-05-12 13:41:00
還有注射環氧樹酯 一般還有喜押給的很難完全注射進去
作者: Kamov (卡莫夫設計局)   2023-05-12 13:41:00
原來大大是技師(敬禮)
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:43:00
還不夠可以買個阻尼器放四個角阿
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-05-12 13:44:00
嘻嘻 專業的不聽 老是在跳針
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:44:00
啊 不如打掉全部用8000磅灌成金字塔不是更好?
作者: marsonele (marsonele)   2023-05-12 13:44:00
工程師不做特地去學這個嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-05-12 13:45:00
921台北倒的都大樓 屋齡還都滿低的 東星大樓博士的家
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:46:00
耶耶防水 反而更影響結構
作者: marsonele (marsonele)   2023-05-12 13:46:00
去看預售屋 都喜歡撥阿發safe的影片 好幾個建案都這樣
作者: webber123 (魯蛇扛壩子)   2023-05-12 13:46:00
不懂的人就是聽不進啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-05-12 13:47:00
台灣每年車禍死3000個,比921的2400人還多風險分析起來 馬路還是比老房危險太多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:48:00
話說 拉皮 樓板重做 碳纖維補強 H鋼 阻尼 全部催下去做完格局和原來一樣就好 還要計算嗎?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:48:00
921以前好像沒什麼法規要求
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:49:00
透天影響大概不到1/4坪吧
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:50:00
車禍可以避免啊,不騎機車基本上免去八成受傷機會
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:50:00
說到這 就是 透天也要有錢修阿
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:51:00
開車車禍我家人最嚴重整台報廢但人沒事地震要盡量避免也是住新法規以後的房子
作者: qilar (羊牧人)   2023-05-12 13:53:00
全部崔下去幹嘛不重蓋就好 全部都不上去那結構的邏輯是什麼就看不懂了補上去*
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:53:00
阿災 我的想法就是 老屋要修不見得要算結構 但是要修要維護
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-05-12 13:54:00
重蓋可能需要的現金比買全新多很多,有錢人才玩得起
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:54:00
漏水本身就會影響結構了
作者: qilar (羊牧人)   2023-05-12 13:54:00
你補的太強 吃到的地震力就越多 當然要算..
作者: qilar (羊牧人)   2023-05-12 13:55:00
沒錢重蓋當然是花點小錢請人評估一下補在哪裡才是刀口上
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:56:00
重度課金和買月卡斤斤計較真的重蓋不划算除非打掉危老 然後吃容積獎勵有人土法煉鋼蓋金字塔 你還要去跟他說 我們要算力學嗎
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 13:59:00
連棟透天重蓋並不貴.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 13:59:00
沒錢去修別買老屋
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:00:00
就太老 全部老化勒重蓋比較快
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 14:00:00
並且通常,重蓋問題其實不是錢...而是跟鄰居吵架..XD至於投資,基本上就是全部都用補強..呵呵.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:01:00
但是有些會影響到使用 例如獎勵容積不夠的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 14:01:00
傻子才投資重蓋(我指原建照重蓋而非跑新照蓋新的)台北我不知道,非雙北,自住通常都是原照重蓋.為了室內空間.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:02:00
獎勵容積加上去 新蓋室內空間就不太會影響那樣你地點就要夠好但是地點超級好 你又不如都更一下選擇就出現了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 14:03:00
一般來講老屋除了土地全蓋滿外,還可能上面有增建.因此它們原照重蓋就是,鷹架和帆布包起來,裡面重蓋.也就是本來是2F曾見到4F蓋滿.重蓋就直接蓋4F....凹那個違建就地合法那一條.但是重蓋過程怕被檢舉..所以最麻煩是要搞定鄰居.但只要重蓋好沒事...後面就沒事了.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:06:00
你把隔壁買下來就不會檢舉了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 14:07:00
隔壁不賣又想要跟你獅子大開口要一筆,這種就很難搞.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:07:00
今日幹話有沒有100分
作者: Ripper (Jack the Ripper)   2023-05-12 14:10:00
推一個,感謝分享。在美國也是一樣,很多人說地才是值錢的,但看了很多買了大的Lot size後(尤其現在房價這麼高),根本就沒多的錢去重建老屋。改結構花錢又花時間,光等permission下來就不知道要多久了。沒專業背景的話,屋齡還是不要選太老的。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-12 14:15:00
美國那個要修還好吧 透天木造自己看YT 學
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 14:16:00
美國人工爆炸貴...不過建築法規好像遠不如台灣嚴格(我指house)
作者: bigflyqq (阿天)   2023-05-12 14:18:00
簡單、粗暴
作者: cheetah (Chee)   2023-05-12 14:20:00
嗯~~~ 推個
作者: Dontco (東摳)   2023-05-12 14:32:00
靠 技師超難考的欸 這個真的要拜 我朋友考上之後租牌一年至少賺30萬租牌加上本業收入真的賺爛某些推文就不要講一些543了 先考上技師再說 能考上的都是人中之龍-.-
作者: airjade (飛天)   2023-05-12 14:47:00
有debug 啦 甲仙地震 台南地震,補強效果還算不錯,如果像921等級的就不知道了
作者: amows ( ™)   2023-05-12 14:56:00
專業推個
作者: Brioni   2023-05-12 15:13:00
老屋真的要看狀況,獨棟或老透天可能相對好一點,就大樓就比較參差不齊大樓的消防、抗震、機電問題也多不少
作者: xru03 (KCC)   2023-05-12 15:17:00
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2023-05-12 15:19:00
結論:舊大樓先不要
作者: Tylose (Tylose)   2023-05-12 15:25:00
消防,除了建築有些結構沒辦法以外,設備可以跟上新法規阿多花不少錢就是了
作者: e65947 (反向的魚京)   2023-05-12 15:38:00
前幾年政府常做耐震補強計畫 不外乎擴柱等等
作者: airjade (飛天)   2023-05-12 15:59:00
舊大樓住七樓以上,921最多壓到6樓
作者: rtfgyrtfgy (澎湖趙又廷)   2023-05-12 16:12:00
考11科準備的要死結果豬排飯一年只值30萬,大學生還是轉電資比較划算
作者: tyshowman (破骨頭)   2023-05-12 16:20:00
這種租牌划算嗎? 出事不是都要扛責 出一次就一輩子了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 16:25:00
技師租牌風險很大,外加等同自己掛職業一般不如直接帶牌就業另外,土木技師牌和結構技師牌,出租價格不一樣
作者: s8752134 (AndyChen)   2023-05-12 16:30:00
交通事故 > ALL其他都是多說的, 比例上相差太懸殊
作者: s26492755 (BBX)   2023-05-12 16:31:00
所以基本都敢出門了 擔心那些概率低的找自己麻煩你不要沒事去住危樓就好
作者: mfcke (drive)   2023-05-12 16:37:00
現在少子化 我覺得現在比較好考 應該晚點考XD
作者: siberianiz (西西伯)   2023-05-12 16:40:00
專業推推
作者: horb (猴柏)   2023-05-12 17:55:00
老屋最可怕的是本來就結構有問題了。頂樓還來個違建增加重量
作者: ILike58 (小菊花)   2023-05-12 18:04:00
會不會是921以前蓋的大樓,在法規跟技術上其實瑕疵不少,反而那個時間點舊公寓的技術相對比較成熟,加上地震考驗大樓本來就比考驗公寓還高,我不是這方面的專業僅就直覺來想,所以才會有921之前舊大樓比舊公寓雷的現象。
作者: okydoky (okydoky)   2023-05-12 18:52:00
優質 推
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-12 19:09:00
這是商業問題.當你可以用一坪6萬的價格蓋的時候.你為啥要蓋一坪12萬.人家一坪6萬蓋,賣24萬.你一坪蓋12萬,你要賣32萬.你覺得你會怎樣....XD豪宅可能會好一點,人家蓋六萬他蓋八萬九萬.但是當建築法規拉升,不管消防,單純其他方面法規.拉起來你本來蓋六萬現在要蓋八萬.那...那沒關係啊.反正你蓋八萬,你本來賣24現在拉到27.但其他人也都拉到27....所以銷售依然正常.很多事情,你今天不是在實驗室,你今天是在商場.商場第一件事情就是賺錢,第二件事情是競爭.為啥我們要一堆技術員,為啥餐飲業要請一堆人.為啥不自動化?30年前就可以全面自動化??阿就是因為...人力比自動化便宜....顆顆.那你自動化,成本暴增,你就賺不到錢或被競爭到倒閉.所以不要夢想太多..建商大家都蓋6萬一坪,賣你24萬一坪.你的房子就是那個等級,不用肖想可以變多厲害.也不要笑想你在6萬一坪的建築成本裡.他會把你的鋼筋換成黃金...XD另外,沒有甚麼老屋用料實在..XD你有沒有把老屋打一打來看.我是不知道甚麼加強磚造,或是老公寓.敲牆敲廁所敲陽台敲那麼多,是有甚麼實在的.有更爛,但是排除往下比,好大概就在一個水平.所以不要亂幻想..另外,連棟透天自住看到梁柱有問題有辦法的話都會拆掉重蓋.不請新照,舊照重蓋...其實不會有想像中貴.五年前是四百多萬..後來聽說漲到五百多.現在我不知道,這兩年沒"準備"重蓋的.只看到有人拆掉請新照要蓋,結果蓋了三年還沒蓋完.被檢舉+被政府部門動作給嘎到之後遇到原物料大漲.他現在應該整個頭帽在燒...他就買來要投資,我建議他翻新就好.她翻一翻就拆掉要重蓋...然後就被連續檢舉到炸掉.然後又堵到這兩年原物料狂噴...他應該冏到爆.不過他算是超級帶賽那種,外加他被檢舉後去請新照.通常自住用舊照重蓋+拆一半蓋一半在拆再蓋躲避檢舉.就不會雖成這樣.而當然,如果你太醒目例如幹道透店.或是你住家那邊有很多龜毛的人,例如軍公教區.你重蓋困難..那就是補強..補強可以補到天荒地老沒問題.一直補一直強...反正你又沒辦法偷偷拆掉重蓋.當然這種補強,也花費不少...但總比你不能偷偷重蓋好.至於請新照...那個...那個成本很高喔..XD外加如果你增建滿+蓋滿...你新照下來,怎樣獎勵.都很難蓋回原本的坪數...所以很多屋主都是走,補強捕到天荒地老路線.但以上是透天...頂天立地都你的.如果你是舊大樓或是舊公寓...你考慮的點是"地震倒掉"那你補強除非整棟都同意,並且花很大很大的錢.否則,你補你家是沒啥鳥用..XD
作者: jackgn (jk)   2023-05-12 19:58:00
現在鄰居,尤其是老鄰居,超愛檢舉的因為退休,整天沒事幹,你拆房炒到他,一定天天檢舉
作者: gy29289957 (Jay傑)   2023-05-13 00:19:00
感謝分享
作者: swgun (楊 威利)   2023-05-13 01:29:00
你是不是在臭我們某西阿 笑死畢竟同時鼓吹老房跟講鑑定後更強的我只想到一個
作者: sherlie (養天使的方法)   2023-05-13 02:03:00
作者: soulknight (冷風輕拂花殘缺)   2023-05-13 11:56:00
作者: allen2202 (拉哩叩)   2023-05-14 18:58:00
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