Re: [閒聊] 怎麼年輕人有"過去房子比較好買"的幻覺?

作者: Tosca (hi)   2023-07-22 09:25:27
※ 引述《kymco9999 ()》之銘言:
: 以下是個案建案討論
: 別的建案廣告暫時找不到,故先不討論
: (我是有看到台中市西屯區某建案7萬/坪,
: 那已經是快接近1994-1995台灣房市低迷的年代了
: 1991年淡水紅樹林丹霞灣建案的廣告
: 上面寫77坪1400-1700萬
: 貸款八成,自備250萬
: 不知道含不含車位,應該不包括?或許包括?
: 1991年房貸大約8%
: 如果這個坪數跟價位是真實的
: 換算下來一坪18萬-22萬
時代差很多啦
很多人沒概念
1.人口結構差太多了
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Taiwan
Age range 1980 1990 2000 2010 2015 2020
0–14 years 32.1% 26.9% 21.2% 15.65% 13.6% 12.6%
15–64 years 63.6% 67.0% 70.2% 73.61% 73.9% 71.4%
65 years and over 4.3% 6.1% 8.6% 10.74% 12.5% 16.0%
1990年 65歲以上人口才6.1%
2020年 已經是16%
將近三倍
國中生以下 0-14歲
1990年是 26.9%
2020年剩 12.6%
腰斬以下
人口結構反映在社會活力啦 經濟動力啦
等等
說穿了就是
年輕人才會花錢 老人需求低很難花甚麼錢
一個社會如果年輕
就是高通膨高成長 像以前的中國 現在的越南
反觀如果像日本 65歲以上已經29%快三成了
整個社會就是超低通膨超低成長
沒辦法 老人就太多了
老人是很難叫他消費的
你想想就好 等你老了
白內障 視力不好 開始很難打電動打很久
牙齒不好 掉光光 開始很難享受美食
勃起障礙+早洩 連女人都玩不動
聽力老化 下降 聽音響也聽不爽
其他還有反應變慢 開車也開不爽
還有小便完容易有餘尿男人必定會有的攝護腺肥大的問題等等
結果你恍然發現
等你老了
你根本不需要消費阿XDDD
你甚麼都玩不動吃不動阿
你要消費三小啦
2.當時那個年輕的社會
因為大家愛消費 年輕
所以社會欣欣向榮
但平民高收入那些主要是地下經濟
或自己開業的自營商等等
反而你們現在認知收入穩定的公務員
在以前根本是被看不起的XDD
我一個病人一個老阿婆跟我說
他沒讀高中
16歲就開始賣檳榔
當時一個月可以賺十幾萬
以前南部一間全新透天了不起四五百萬
他賣檳榔一年就能存一百萬
存個四五年直接現金付清買一棟
所以以前的人覺得買房很easy
問題是一間透天四五百萬
你月入三萬 一年36萬
四百萬的房價所得比也是超過10倍
怎麼會好買?
不是這樣看的
以前賺錢真的太簡單
平民隨便賺賺
現金買房
我們醫師階層隨便賺賺
全家移民
以前台灣社會就是這樣
八卦是
身為一個本土台灣人 她當然不會只買一棟XD
我記得她跟我說她當時買了兩棟吧XDDD
以前的年代就是這樣
台灣遍地是黃金
你肯拚 就會贏
開幼兒園的跟我說
他以前現金真的收到手軟
現在快開不下去XDD
以前的人認為房子好買是相對於
以前的錢太好賺
我身邊的長輩
以前開過冰店的
開過水電的
每個都跟我說以前賺到手軟
所以一堆長輩還真的活在買房現金付清的觀念裡
因為他們真的這樣做過XD
3.現在就不是這樣
現在台灣社會老化
然後整個經濟結構也高度財團化
到處都是連鎖店
你們消滅了地下經濟
事實上就是消滅了自己翻身的機會
你們每個人都只想進大公司 領薪水
在抱怨薪水不漲 房子買不起
事實上
以前的年代
領薪水的人也很難買房
我說過了 在那個基本工資才一萬出頭的年代
月薪三萬也算不錯了
但就算這樣也很難買房
以前房子好買是那些自己開店的小老闆
或是賣檳榔這類地下經濟
它們月收五六萬甚至十幾萬
錢太好賺 房子就很好買
作者: s940758 (joe)   2023-07-22 09:40:00
原來如此
作者: l85 (超越自我)   2023-07-22 09:40:00
這篇好有感覺
作者: alexstag (alexstag)   2023-07-22 09:41:00
消滅自己翻身的機會…還不用有錢人動手XD 以前T大講住院醫師勞基法是搞自己的未來,還被狂噴現在回頭看確實如此
作者: benson502 (benson)   2023-07-22 09:44:00
你沒發現你的以前很好賺,都是拿自營業者的例子嗎…而且是幸存者偏差,以前賠一屁股的現在不會跟你說嘴,現在自營業者也一堆賺很飽,只是年輕人都喜歡蹲辦公室
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-07-22 09:50:00
現在「錢薄」,就知道好不好買了
作者: benson502 (benson)   2023-07-22 09:50:00
診所不代表所有產業,店倒了怪大環境,怪別人,怎麼不怪自己,任何產業本來就有風險,穩賺的東西就是會吸引其它人進來,直到沒有超額利潤,建議你去讀一下經濟學
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-07-22 09:51:00
認同此篇。過往跟現在比例差距之大。
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 09:54:00
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2023-07-22 09:55:00
現在幼兒園收費比大學還高,利潤可能都被租金吃掉吧
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-07-22 09:56:00
家人菜市場走跳,也說以前賺什麼做什麼
作者: alexstag (alexstag)   2023-07-22 09:57:00
不過這個超額利潤下降的過程,在過去可能要10年甚至20年,足夠養活一代人了
作者: cblade (cblade)   2023-07-22 09:58:00
以前檳榔西施,現在都檳榔大嬸了
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-07-22 10:02:00
不只錢薄,還市況差,老闆也越來越難當
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:02:00
現在個體戶幾乎沒有生存空間 只能到大財團裡面打工就連騎機車做外送 也是要給熊貓uber抽一手以前有各種個體戶 家電行 家具店 茶葉行 照相館 雜貨店現在... 通通都是連鎖店 而且還不一定活得下去然後 還有網路購物
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:09:00
以前很好賺是事實啊,外部成本都是社會在負擔,利潤都在老闆身上,相對請人就給多,現代社會為了安全跟環境保護,法規訂立後,成本就回歸買賣雙方承擔,跟你什麼自營不自營還是倖存者偏差無關,你經濟學先多唸一點吧
作者: benson502 (benson)   2023-07-22 10:09:00
要講古,400年前走到一塊地,圍起來就你的了,大安、信義區隨便你圍,都沒人要的,談過去時空背景的事有什麼幫助嗎
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-07-22 10:12:00
老人:轉蛋抽卡賭博(ry
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:13:00
因為時空背景可以解釋社會經濟發展脈絡跟特性,提什麼400年前就只是在抬槓而已
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-07-22 10:13:00
如果到處都信義區,比較能拿來討論
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2023-07-22 10:14:00
奇怪要人家唸經濟學 又要人家不要講古 啊經濟學不也是在研究歷史過往數據找出經濟規律
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:14:00
以前的土地應該還是有人要吧 不是還有瑠公圳只是聽說以前土地仲介要抽3成
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:15:00
要說現代的自營喔,菜市場攤販跟路邊攤小吃以及夜市,依然是將外部成本交給社會負擔的族群,而且不是什麼小眾
作者: chienk (.................)   2023-07-22 10:16:00
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-07-22 10:16:00
你現在看到的竊占公有地哪個不是路邊畸零地阿婆拿去種個菜
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:17:00
你看到在那邊講超額利潤而忽略外部成本,就知道只是讀一半想嗆人的菜雞而已,被尻一下就抬槓400年前了
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:18:00
現在自營就只剩下低端服務業 餐飲 理髮 按摩 美甲 ...這些工作現在很多都是外籍新娘在做吧 低端服務業很難翻身台灣年輕人應該也不想去做低端服務業如果這些低端服務業夠好賺 大財團一樣會把手伸進來低端服務業辛苦麻煩事情多 大財團懶得賺這點小錢吧
作者: steven24205   2023-07-22 10:21:00
數字出來了感覺就來了
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:22:00
不然就是像外送師那樣 大財團只賺APP雲端服務的部分
作者: benson502 (benson)   2023-07-22 10:22:00
以前很好賺大家沒有長輩嗎,我也想問我阿公怎麼賺完在南部購地自建透天,到現在一毛都沒什麼漲還跌,當初怎麼不去北市多買幾戶,但有什麼意義嗎,抱怨是解決不了任何事的,提古代只是想說每一代人時空背景本來就不一樣
作者: Taiwanwolf (宅之呼吸)   2023-07-22 10:26:00
我認識的公務員一輩子買兩棟,做清掃工的一輩子買四棟,公務員是放在心裡尊敬的,經濟上沒有
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:29:00
當外部成本回歸買賣雙方,價格就上漲,因為生產者轉移成本就是有優勢,最明顯的例子就是房屋消防法規,現在廢棄物清運費用昂貴也是一樣
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:29:00
以前錢好賺 但是也不好守 來的快去的也快 我只能這樣講
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:29:00
我比較尊敬北車外面的遊民 天氣好熱沒冷氣竟然睡得著不過那些遊民為什麼不進去北車裡面睡覺?裡面有冷氣
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:30:00
以前做生意的的確好賺 好賺你就亂花亂投資 然後就敗光光什麼六合彩 股票 海外投資 龐氏騙局 一下就讓你錢掰掰
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:31:00
沒錯 以前很多敗家子
作者: Mtcat (山地貓)   2023-07-22 10:31:00
雀食
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:32:00
所以台灣經濟奇蹟那時 的確錢好賺好買 但是守不住 不然你長輩早就好幾間了
作者: rainsilver (00)   2023-07-22 10:33:00
在那邊亂花也是促進經濟啦 有流動的錢才有意義現在都流動到被詐騙
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:34:00
移民也有 然後去貝里斯買地的也有XDDD
作者: chaker   2023-07-22 10:35:00
常聽4、5年級的吹噓以前拎著一卡皮箱就能衝出去作生意,現在一卡皮箱大概只能睡天橋下吧。以前產業的確風險高但相對機會也高,做出微改變(放棄務農)就能創造數倍產值。但今日是只剩出國工作數年才能年薪破百。
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-07-22 10:36:00
以前沒網路啊 拿去賭 上酒家 因為錢好賺啊 好賺就亂花
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:37:00
以前錢真的很好賺啦 商店外面擺幾台Bar台 一台月收都4-5萬的XDDD
作者: alexstag (alexstag)   2023-07-22 10:37:00
哪有什麼要出國好幾年才能年薪破百這種事情…還是你單位是美金?
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:38:00
我認識幾個西裝師傅 當年一個月10幾萬在賺 房子真的買2-3間 後來不是亂投資 當保人借錢 上酒店 賭博 沒幾個守的下來XDD
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2023-07-22 10:39:00
自己看看家裡的長輩 年輕自己當小老闆的不少 但存下來的不到一半 年輕敢花 以前一台CD音響買起來好幾萬
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:40:00
現在好像也很少西裝店了 老的老死的死 都快收光了吧
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:41:00
覺得要出國好幾年才能破百是什麼平行時空XD
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-07-22 10:41:00
所以現代賺錢的方式是買土買地等資本抬轎啊?
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:41:00
以前時代錢太好賺 當時的人不會去想到未來可能會沒有錢
作者: onno (ㄤ耨)   2023-07-22 10:41:00
其實也不用到自營商,我親戚說以前他跑車,一個月十萬多,在公司當課長才領四萬,結果現在跑車只剩4萬
作者: zaqimon (dream)   2023-07-22 10:42:00
不像這個時代的人 年紀輕輕就已經要規劃退休生活
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:44:00
反正齁 說以前很好買的 嗆他說你爸媽怎麼沒多買幾間基本都啞巴啦 哈哈哈哈哈
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:45:00
現在想多跑也不准跑啊,不過現在跑車也沒四萬那麼少吧,連公車司機都超過了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:45:00
牙醫大說的很對 股市也很好買阿 今年多少AI股翻3-4倍阿你怎麼沒買四百萬禮拜雙北當頭期很夠了啦XD
作者: foreverk (文藝青年)   2023-07-22 10:49:00
像樓上說的那種,被嗆以後就會說他家買很多啊,要證據後就會說要不要賭,要賭以後就說懶得理你XD
作者: inji (鬼塚英吉)   2023-07-22 10:53:00
股票真的是有超大筆閒錢且敢賭的人才可以發大財,只有200萬變4倍變800萬也才賺600萬能幹嘛XD,一般人只能拿房子拿去抵押領出2000萬後直接梭哈當時的陽明或是現在緯創,才可以賺超過1億這種case再來講股票可以致富。
作者: FK6819 (恨情人)   2023-07-22 10:53:00
亂舉個例子也能嘴
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-07-22 10:55:00
笑屎 眼高手低 賺600w能幹嘛 你普通人存多久有600w幾百萬都賺不到跟我說想一夜致富 做夢吧XDDD股票不用致富 能穩定提供現金流就很好用了
作者: sausalito (回不去的港口)   2023-07-22 10:59:00
台灣歷史有人不等於土地有人欸四百年前台北還差不多是瘴癘之地 可能還真沒主人
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2023-07-22 11:11:00
土地就是資源,亙古不變,而且會越來越少
作者: benson502 (benson)   2023-07-22 11:16:00
其實看老建物就知道歷史了,怎麼有人一直幻想400年前到處都有人,荷蘭人葡萄牙人一來隨便都能蓋城堡,說土地都有人的?
作者: chienchung (唉呀呀)   2023-07-22 11:19:00
150元台積電抱到現在路過…
作者: Arashi0731 (狂舞)   2023-07-22 11:27:00
以前朋友家裡開電動間,月收百萬不用繳稅,後來被陳水扁抄掉,現在全家恨民進黨。
作者: kellyliuls (凱莉)   2023-07-22 11:45:00
推這篇 看身邊親戚長輩的確是這樣
作者: kymco9999   2023-07-22 11:47:00
怎麼突然想到魷魚遊戲Netflix 韓劇雖然我不贊同踏著別人屍體前進但確實現實很多
作者: gn00670191 (我想換帳號...)   2023-07-22 11:54:00
瞎雞巴亂講
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2023-07-22 12:26:00
診所那個比較真實,其他可以忽略不用看,畢竟不同領域造成不同結果,你不能用你醫生那一套來套全部~回覆108樓那段,你是沒看過去年石牌有個精神科醫生就是買100萬美金然後賺3億不是靠ai,至於誰他fb都有Po,更不要說航運瘋狂從10元漲到150元以上,沒人跟你講賺30~40%那種只是一般人
作者: amnotu (白告)   2023-07-22 12:36:00
李筱峰的書也在信 哈哈哈哈哈
作者: k798976869 (kk)   2023-07-22 13:18:00
以前去當山老鼠再轉走私就變首富經營之神還有稍微讀點書 幾個人弄個外貿公司就爆賺
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-07-22 13:59:00
稍微讀點書就賺豹,你爸媽怎麼沒賺豹當山老鼠就變經營之神,你阿公怎麼沒當經營之神?
作者: cblade (cblade)   2023-07-22 14:03:00
大概是集團富三代 吹自己阿公好賺吧
作者: macrohard (....)   2023-07-22 15:27:00
問就是買正2
作者: nalthax (書蟲一枚)   2023-07-22 16:01:00
大概訂單西移之後就蕭條了,疫情之後因為回過頭來重視本土製造留根,狀況有好一點
作者: Mywifi (訊號不良...)   2023-07-22 16:45:00
講的淺顯易懂,親戚說以前包檳榔月入20萬一直以為唬爛我,原來是真的
作者: david850914 (doggyliao)   2023-07-22 16:49:00
國民黨來台就先土地改革 強迫地主釋放土地補償工商股票 經營好的就像辜家富過三代經營不好就賠光變壁紙古早以前醫生很多都地主難怪恨國民黨變死忠塔綠班
作者: bucketpacker (犀牛好可愛)   2023-07-22 17:32:00
推好文
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2023-07-22 17:36:00
以前沒現在資訊爆炸 一個失足(跑去六合彩 投鴻源) 噴光光也是一瞬間的事情
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2023-07-22 17:47:00
洗以前難買房真的是頗呵
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2023-07-22 18:05:00
愛嘴以前多好賺的廢物都直接嗆他 阿你爸媽怎麼這麼魯?
作者: Tylose (Tylose)   2023-07-22 19:03:00
人口結構改變,好賣的東西也會改變現在還是有些行業是賺到手軟,一年買一間房子沒問題啊y但不是買蛋黃區新房子啦
作者: tskier   2023-07-22 19:04:00
推,當時是鄰居姐姐高職畢進證券行當行政助理6萬/月的年代
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2023-07-22 19:06:00
喇叭啦最好賣檳榔一個月十幾萬
作者: pauljet (噴射機)   2023-07-22 19:51:00
別的事情我不會記得 有個買房賣房很有經驗的醫生幫魏導4500萬本票洗地我就記得 別人不知道本票是啥我相信 你說買賣房屋這麼有經驗的老手還能幫本票洗地?跟胃島同聲氣我就 呵呵
作者: veter (tomato4329)   2023-07-22 21:02:00
推這篇 完全是事實
作者: pc011630 (小烏賊)   2023-07-22 22:35:00
錯誤連篇也能打一堆
作者: Xyla (1394障礙)   2023-07-22 22:44:00
你看過你打了什麼嗎呵呵
作者: layer0930 (皇室御漬梨子醬)   2023-07-22 22:59:00
以前薪水哪有那麼低…自從馬99上台才改變好嗎以前領薪水至少也都買的起一間4-5萬 結果20年後還是一樣
作者: jack206951   2023-07-23 00:24:00
內行推, 看來走跳過各階層
作者: leota   2023-07-23 01:30:00
推這篇 好真實
作者: TiauEX (跳)   2023-07-23 01:56:00
我媽也跟我說以前很好賺 家裡是開鮮花店的 1個月10幾萬都有 舅舅是做代書的賺更多 只是我家賠光了 舅舅買了2間房XD
作者: concen (concen)   2023-07-23 11:40:00
現在自營商或地下經濟是不是yb以及網拍之類,有的也賺很多錢。以前那年代觀察真的是做生意和醫師比較有錢。健保前開刀都要包紅包給醫師。
作者: david850914 (doggyliao)   2023-07-23 16:34:00
後來紅包文化就被禁了 乖乖走健保但大佬名醫還是有基金會啦只有年輕小醫生倒霉
作者: rockhart (Line)   2023-07-23 17:29:00
以前當醫生,房子都是一棟一棟在買;現在只能買3房大樓,使用坪數20幾坪的鳥籠居
作者: dcdc (redflag)   2023-07-24 22:08:00
以前你去當台積工程師也很好買房啊...

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