[請益] 現在生育率還跟高房價掛勾嗎?

作者: villagermess (我是女生)   2023-08-19 09:43:17
房價 與 生育率的關係圖是?
年輕人不生小孩說是政府沒辦法抑制房價
租屋好好的 生小孩要買房 買不起所以不生
結婚要買房 買不起 所以不結
買了房生活品質都沒了 所以不買
但政府要提高生育率
請問政府該怎麼做
作者: cchsiao (cchsiao)   2023-08-19 09:48:00
不會做就下台換人做
作者: cblade (cblade)   2023-08-19 10:03:00
少子沒救,會直接開放大量外勞,美日都跟你講答案了
作者: deepdish (Keep The Faith)   2023-08-19 10:05:00
為什麼你不問chatGPT
作者: ado775566   2023-08-19 10:07:00
你什麼時候覺得有錢人會在乎少子化,他們只缺便宜的奴工而已,有人做就好管你是哪裡人
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-08-19 10:27:00
開放移工跟移民就好,全世界發達國家都是這樣搞
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-08-19 10:32:00
剝奪女性教育權生育率就高了
作者: orz811017 (orz811017)   2023-08-19 10:45:00
早就沒救了 就算有移民也不會進來馬上救生
作者: david850914 (doggyliao)   2023-08-19 11:12:00
無關 新加坡有房住也不生
作者: Robben (裸奔)   2023-08-19 11:21:00
古代都打壓女權 因為他們知道女性天生會往上尋找配偶
作者: ULISS (查無此人)   2023-08-19 11:43:00
政府不會做就換人做 領稅金的不動腦筋不作事還要問百姓
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 11:45:00
選舉想要操縱愚民的時候就相關 什麼都市政府作得差房價不漲說你不會拚經濟 不會發展都市 漲了說買不起活不下去 不就都是順著巨嬰症開心在講 騙你出來幫忙遊行
作者: sdhpipt   2023-08-19 12:11:00
新加坡就能說明生育率其實跟房價關係不大生育率最強相關的變因是女性教育程度
作者: Robben (裸奔)   2023-08-19 12:12:00
菜價漲說人民活不下去 菜價跌說農民活不不下去 覺青就高潮射了印度人口暴漲也是貧窮跟低教育的地區經濟發達的地方生育率跟先進國家差不多
作者: Arbay1011 (宇宙發財總司令)   2023-08-19 12:20:00
勞動力用移民就好 生育率假議題
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-08-19 13:05:00
說生育率跟房價有關基本上只是替自己找不婚不生藉口的魯蛇mindset,真正的問題在於社會與個人想法的改變,每個時代生養小孩都是辛苦的事,從來就沒有簡單過。不同的是以前生小孩是社會價值的預設值,你不照著這預設走會承受一些壓力,但現在這壓力消失了。
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:13:00
以前很好養啊 我外婆生五個隨便餵都平安長大了 我媽生四個雖然有點辛苦 但那時物價沒那麼誇張 且剛好經濟起飛 苦幹實幹也都帶大了 還有三間繳清房 阿現在勒 光是吃的就快受不了 更別提學費房價事實就是你去問路上那些沒結婚沒生小孩的 他們八成都會回答房價太高不敢結婚不敢生啦我同事竹科年薪200揹2000房貸也是不敢生不敢結婚啦 不要跟我說什麼可以買便宜一點然後生小孩 新竹是能便宜到哪
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:17:00
新竹中古屋1500以內三房還很多,什麼都要最新最好當然就沒辦法,以前人也沒有什麼都用最新最好…
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:17:00
反正現在我周遭的(年薪150-250)都是不生啦 光是房貸和生活費就快不夠了還生三小 生小孩這種事就交給房版年薪300資產3000的各位了這就相對剝奪感啊 憑甚麼我要住中古屋 只早幾年買的可以住新屋? 所以就只好捨棄小孩來彌補剝奪感你們薪水高有資產的就多生一點 你們都不願意生了比你們低薪低資產的又怎麼會願意生
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:21:00
沒辦法,就跟7年級一出來遇到22k一樣,整天喊剝奪感真的躺平把錢拿去爽比較好至少心靈比較健康
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:22:00
確實啊 領低薪的的確躺好就好 現在討論的是連稍微高薪也不想生小孩
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:25:00
連生活費都不夠算什麼相對高薪…年薪200,月薪大概16,房貸2000萬30年20.6,每個月還款74k, 另外一半賺個4萬塊就好,房貸大概1/3,生活費是要多高?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:34:00
不用出國 不用孝親 不用存錢?
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:37:00
什麼都要就沒辦法嘍~
作者: lonelytea (霸氣逼人)   2023-08-19 13:37:00
哥布林能有什麼招 換人試試看
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:40:00
對啊所以就回到剝奪感 為什麼我要比別人付出比較多才能得到相同或比較差的東西 養小孩跟買房/玩樂 多數人應該都是選後者 不要把生小孩說得多高大上 政府/有錢人都不生不管了 哪輪得到我們這些低薪仔
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:41:00
沒有一個年代是普通人不用犧牲什麼就可以達成五子登科財富自由啦不甘心也沒用,遇到這個時代就是雖洨
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:44:00
確實啊我同意 但沒房誰敢嫁誰敢生?
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:47:00
你講錯嘍,是沒有「蛋黃區新房」…科科,中古跟外圍才3字頭不要,硬要跟人家擠60-70+,那就多賺點嘍,其他縣市我是不知道,不過250家庭年收如果現在才要買新竹房+沒後援,蛋黃新房基本無緣
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 13:52:00
阿就憑什麼年薪250要去住外圍嘛?為了生小孩? 吃屎吧250雖然蛋黃新房有點難 但可以不用去住外圍反正結論就是 低資產的就買房不用生小孩 高資產的就多生小孩造福社會
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 13:57:00
那年收100的憑什麼不能住蛋黃新房?年收40的也想要住啊,怎麼辦?你自己也知道蛋黃新房難,又不要外圍,那不就中古?之前不是說不要中古屋?現在又可以了…?實際上就是現在領250跟5-10年前領250是完全不同PR的人,不要自己跑去跟人家類比…沒得比
作者: nqj (黑貓)   2023-08-19 14:08:00
喊抗中保台就穩了還需要管什麼生孕率,所以少子化辦公室錢花完就收攤
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:09:00
我認為五年內都算新房年收100跟40的本來就不用妄想住蛋黃新房,阿年收250不生小孩, 住個蛋黃五年內新房, 沒什麼問題吧?
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:11:00
為什麼100跟40不用妄想,250就可以…?還是回歸到PR值嘍,有多少能力做多少事,做不到就做不到生不生自己決定好就好,但是不要推給房價喔
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:16:00
你都說有多少能力做多少事那100跟40到底為何會妄想蛋黃新房?250可以啊 591隨便拉一堆五年內關埔/市區250可負擔的房沒有推給房價 是因為這就是事實啊 只是一堆人不想承認而已
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:19:00
為什麼一定要出國?????
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:19:00
*只是少數人不想承認而已阿為什麼一定要生小孩?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:20:00
對哦新竹東區
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:20:00
跟其他東西掛鉤啊,這樣講難聽點就是找一個藉口去合理化而已,還不一定對
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:21:00
沒有掛勾啊 這是事實 如果今天房價合理 那多數人就會生包含我
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:21:00
新竹東區蛋黃區哦,250萬XDDDD
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:21:00
自己的選擇啦,不要牽拖房價,即使領給300也是一樣選擇,永遠有更好的出遊選擇、更好的車、更有趣的玩具
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:22:00
你知道東區蛋黃區新建案都在哪嗎老哥然後不要來房板就只會無腦跳針「這是事實這是事實」。如果你要說服板友就學TheDream跟Kuso IBIZA大他們一樣引用數據或是有權威的統計資料
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:23:00
薪水就這麼多事實就是房價太高只能從買房和生小孩二選一
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:23:00
先講回新竹東區蛋黃區這個點好了我爸他們公司(二線豬屎屋)能夠住關埔
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:24:00
可以買便宜一點的,但是你不要XD
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:24:00
龍山新莊車站那邊的只有他們老總跟幾個處長而已,你要不要聽一下人家處長級
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:25:00
不僅不願意買便宜一點的,還要出國~
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:25:00
以上每年除了分紅跟其他被動收入以外年薪大概都多少?四百萬起跳
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:26:00
就相對剝奪感啊 憑甚麼要買便宜點房+不出國 就只為了生小孩?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:26:00
你剛剛說250是啥東西?你是不是前陣子
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:27:00
所以我說了啊 你們資產高年薪高就多多幫忙生 我們低資產買買房不造成社會負擔就好
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:27:00
那個95膨脹哥啊,兩百初頭萬覺得自己在臺灣是PR95精英的那種XDDDDD
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:30:00
對啊 所以年收250很認份啊 買買房 偶爾出國 不生小孩過小確幸 怎麼了嗎
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:30:00
再屌一點
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:30:00
覺得沒有什麼好相對剝奪感了,現在科技業年薪250大概是以前的120-150,要剝奪什麼我其實不知道,只是感覺自我良好
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:31:00
250可以買2500, 2500我看591是不少啦
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:31:00
相對剝奪感還在那邊狂噓猛噓咧,好會表達情緒呢相對剝奪感XDDD,每次只要遇到社會議題
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:32:00
250比上不足比下有餘 如果房價合理 我相信很多人也會想養小孩的 啊為什麼現在很少人想養 不就250拿去付房貸和和生活費都不太夠要改推也可以啊 我習慣紅字而已
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:33:00
就拿這種名詞來嘴還比上不足比下有餘,你要不要去問一下
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:34:00
習慣紅字是三小…笑死,到底知不知道紅字是在幹嘛
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:34:00
其他房板這幾年的捏下去是怎麼做的
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:35:00
以前父母那個年代為啥小孩都比較多 阿不就物價房價在合理範圍 才有餘裕能養小孩
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:35:00
把自己講得像苦行僧殉道者一樣,我的媽啊
作者: yayaya9487 (yayaya)   2023-08-19 14:35:00
高房價怎麼可能沒關係 只會找少數例子開脫
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:36:00
捏下去很好啊 阿他們有養小孩?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:36:00
一堆上一輩已經夠糟糕的繼續階級複製
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:37:00
我國中同學哥哥就捏了還生了三個啊只是人家知道乖乖從新竹回南部生活工作
作者: sismiku (Simiku)   2023-08-19 14:38:00
惡性循環,只有有錢人或是愛小孩才生一堆去看看嚴家== 經典案例
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:38:00
哪像某些人對自己有多少底子都不清楚然後在新竹哭說買了房子就養不起孩子哪來的受虐兒戰法,嗚嗚嗚我是大環境受害者
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:39:00
以我來說啦 我爸媽專科畢業 那年代算中間 但他們肯做加上物價房價合理 所以可以養4個小孩 + 3間房
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:39:00
欸還是某a咱們來統計一下,全臺灣自然增加率最高的縣市是不是也是房價最高的地方
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 14:41:00
你有肯做嗎?炒出國喔XD
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:41:00
2021年人口自然增加率是正的前三名有兩名是新竹縣市欸,房價不高嗎XDD“我爸媽那年代讀專科 在那年代算中間”好啦我們先不論證你說的是不是真的符合現實情況,先假設你這句都對好了。現在專科出來還能在年收方面待在臺灣的中層嗎?如果你的答案是不行,那代表什麼?你讀這個根本就已經跟不上社會整體對於PR的變化了嘛。還是你要跟我扯說古代種田可能可以賺大錢而現代基本不可能所以是這個時代的錯alex大講得對啊,你現在250放在十年前跟20年前完全是三種不同意味的事情
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 14:50:00
講那麼多 啊你們有沒有養小孩
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 14:53:00
又還沒買房子,你管人家生小孩沒?是不是對你來說承認其實問題在自己的觀念跟能力上是一件很困難的事?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:00:00
阿你買房後就會生嗎?如果會的話 想必你薪資不錯 感謝你對台灣的付出
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 15:01:00
我覺得從文字裡面完全沒有感受到一丁點小確辛,只有仇恨房價跟瞧不起收入比他低的人
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:01:00
對我來說買房+養小孩是一間很困難的事 所以只能選擇買房 因為房價佔去一大部分收入
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:02:00
瞧不起收入比他低的人???我怎麼覺得是仇視能力跟收入比他高的人XD幫某人翻譯:因為我一定要出國,所以我拿生小孩要花很多錢來粉飾我想享受的事實啊你們這群人跟你們護航的群體都是這個環境既得利益的受益者,根本不懂民間疾苦!XDDDDDD
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:04:00
我都想買房了 怎會仇恨高房價 也不會看不起任何人我感嘆是以前房價物價合理 買房之餘還能養小孩 現在很難
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:05:00
alex大,我覺得其實他最可怕的還不是為他的決定找一些冠冕堂皇的理由,而是他心裡真的以為,250萬其實很多wwww然後這個社會不友善到連這種年收兩百五十
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:06:00
每個人本來就可以有自己的觀點 我的觀點就是房價高確實影響我養小孩的意願 身邊多數人也這樣認為 你們不認同也OK啊 那就麻煩多養小孩 多說服身邊資產夠高的朋友多生小孩 救就台灣
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:06:00
萬的人都沒辦法‘’房子+旅遊+孩子‘’全都要沒人覺得你的觀點好嗎你想多了,站在你觀點對立面的打臉文章在房板大概是站在你立場的十倍以上吧ㄎㄎ不過有一點我倒是蠻認同你的啊,你身邊的同溫層會有類似或一樣的想法不意外近朱者赤近墨者黑嘛
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:09:00
沒有要任何人認同我觀點啊 我說了啊不認同的房價會影響生小孩的意願的就多生幾個 多說服周遭朋友生小孩啊
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:11:00
人家有能力都把各種硬性軟性資源灌在一兩個
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:11:00
確實啦 我身邊都是沒甚麼後援的工程師 買個房都很難了更別說生小孩
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:14:00
我覺得只要肯生小孩的都很棒啊 我也想生無奈房價過高只能從養小孩和買房二擇一
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:14:00
那就是你認知裡面所理解那群工程師PR值不夠高啊。現在是當個系統廠小工程師都覺得自己生不起小孩的同時享受不了生活很委屈是不是XDD
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:17:00
我樣本就是150-250, 250的PR確實沒高到可以負擔房貸+養小孩+小確幸阿所以250的他就只想過小確幸+買房 如果今天450大概就會想生了吧
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:19:00
所以有達到他們都生了啊,有問題嗎?你現在繞了這麼一大圈,終於肯正面面對
作者: paunch (胖)   2023-08-19 15:20:00
不生的課50%所得稅,有生的大幅減稅,畢竟將來要靠別人的小孩養。
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:21:00
今天這個問題的癥結點是每個人自身問題了齁現在才發現並承認還不算太晚啊paunch大,別那麼殘忍啦,反正他們的基因都要絕種了,你這樣逼他們也沒啥意思
作者: paunch (胖)   2023-08-19 15:23:00
因為不生小孩過比較爽所以才不生,只有扭轉結果才能增加生育率
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:24:00
對啊所以結論就是房價會影響生小孩的意願啊 今天房價合理 他年薪250就可以同時負擔房貸和養小孩房價過高 他薪水就得到450才能負擔房貸和養小孩 所以問題在房價高還是合理
作者: paunch (胖)   2023-08-19 15:26:00
根據蝴蝶效應,任何事都會影響,上ptt打嘴砲也會佔用生小孩的時間
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:27:00
你覺得自己基因優良 真的歡迎多生幾個 延續人類未來
作者: paunch (胖)   2023-08-19 15:31:00
這版空空最愛說房蟲斷子絕孫,所以誰沒有後代誰就是房蟲?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:33:00
笑死XDDD,paunch大可以不要這樣直接碾壓嗎所以到底為什麼有人會覺得是環境應該屈就某些人的能力不足而不是某些人的能力應該提升去迎合環境的改變?最好笑的是,每次發言態度跟起手式就是:都是they的錯
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:38:00
想屈就環境的就去買外圍生小孩啊 又沒人阻止
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:40:00
不是啊,人家有能力蛋黃蛋白區買好買滿啊需要一個連小孩都藉口養不起的人幫忙指點嗎
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:42:00
養不起是因為房價不合理啊 房價合理就養得起阿也不要說什麼合理不合理啦總之 目前的房價確實會影響生小孩的意願
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 15:48:00
沒有什麼合不合理啊,覺得合不合理要看你自身的負擔能力啊,哪有什麼東西對所有人標準都一樣的@@
作者: paunch (胖)   2023-08-19 15:51:00
別人家房價太高,自己家太低,真的很不合理耶
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 15:54:00
嗯嗯好 所以目前買房就好不要再養小孩因為房價太高了只能買房養小孩二擇一
作者: ming2710 (ming2710)   2023-08-19 15:55:00
身邊很多也是寧願買房買股不想生
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 16:08:00
不是房價不合理,而是你的能力跟兼顧房子還有生小孩放在一起不合理講簡單叫做不配
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 16:17:00
一堆街訪都認為房價物價太高所以不想生小孩 所以你們覺得那些受訪者都是魯蛇都是能力不足的人?事實就是房價跟以前比確實不合理 所以只能從買房/養小孩二選一
作者: b777787 (冬瓜)   2023-08-19 16:19:00
魯空整天狗吠也買不起啦
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 16:20:00
提升生育率根本超簡單 房價正常 我周遭一堆朋友就願意生了他們不敢生是因為每月薪水要去付房貸付生活費, 還要存夠錢怕哪天突然被裁員
作者: killerbbt (killer)   2023-08-19 16:21:00
跟房價是有相關但不是正相關
作者: paunch (胖)   2023-08-19 16:21:00
我也覺得考試太偏才考不上台大,一定不是我程度不夠
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:23:00
好好笑,又想錢花爽爽又想住蛋黃新屋
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 16:23:00
對啊所以只考上清交 買買房過小確幸就好 你們台大的就多生幾個 畢竟你們基因優良
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:25:00
收入top 20%的優良基因多生幾個沒補助 被排富 XDDDD
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 16:25:00
不要嘴那麼多啦 有生小孩又買在蛋黃新屋的出來分享一下你們的努力過程
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:25:00
還什麼差幾年而已怎麼了嗎台積電也才差3年而已,憑什麼540?應該200
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:26:00
有時候就很好笑 一邊嘴底層會生不會養 一邊補助底層生
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2023-08-19 16:26:00
簡單講就是現在進入高原期,等大戶慢慢高點出貨後,5年10年少子化發酵沒買盤,自然會崩盤
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:27:00
這其實就物競天擇啊,三年前看懂的就眼光好
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:27:00
台北市蛋黃新屋佔比要比PR不是台大而已 其他縣市的很多吧
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2023-08-19 16:27:00
戰略大趨勢就是這樣,誰都沒辦法改變了,政策也救不了了,所以x黨採取另一手段收割,高點急著出貨
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:28:00
不是才一篇高雄人說30年前死守南高雄的現在後悔
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:28:00
天擇結果就是會比看不懂的多很多優勢,天道酬勤
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2023-08-19 16:29:00
既然救不了的話就提早收割,入袋為安
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:29:00
人家三年前冒著風險咬著牙丟下本金,空空呢?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:29:00
台北市蛋黃的奮鬥史你就去查ibiza就好了因為北市新房真的當年也是太貴 所以他是中古屋起手的
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:30:00
站在旁邊哈哈大笑說我等著看你們賠到脫褲不是?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-08-19 16:30:00
而且他還是從淡水還基隆的中古屋起手的...宏國青山是淡水或基隆吧 我沒記錯吧...?
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2023-08-19 16:34:00
新加坡生育率也低啊,排名倒數第三
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 16:47:00
一堆街訪?所以某a想表達啥?話說你街訪對象有找對嗎???你要不要乾脆說你街訪都找便利商店打工仔或是什麼全部都工程師之類的極端值?你先確定你訪問母體夠大而且分布正確再來把你所謂的街訪當成有說服力的依據吧欸對講到街訪,我姐四大純血電學碩,她被街訪的時候跟低卡還是哪一家的採訪者說她剛出來薪水期望一個月三萬多就好你覺得她講的東西很合理嗎?還是只是應付一下採訪的人XDDDD,自己動一下腦答案不就呼之欲出了ㄏㄏfrowning大不要戳破人家的心態好嗎
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 16:55:00
他們現在還是在旁邊隨時準備拍手,但都沒拍成...表情凝滯,笑容僵硬,心裡咒罵,房蟲去死!
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 16:58:00
看來那種撿角魯蛇這一生也就那樣了ㄏ
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-08-19 17:00:00
山道猴與魯空是什麼關系
作者: NccuShuai (政帥)   2023-08-19 17:01:00
阿生育率低就是事實啊 街訪大部份的人也說是因為房價物價高所以不想生 為何你要遮住眼睛不願看到這事實? 你姐隨便說說那是他的選擇啊 其他人可能隨便說說 也可能是親自體會才說的 我比較相信是後者 因為生育率數據就
作者: pppopp (非免洗)   2023-08-19 17:01:00
這幾年一戶多四百萬,然後你跟我說不會排擠到其他可能?
作者: C24128390 (Cloner)   2023-08-19 17:03:00
上面ab 你對於社會的認知是否正確 終究會反應出來這東西不用跟人爭論 爭贏爭輸不會改變結果
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:05:00
確實沒辦法改變 我也沒能力改變我只能選擇買房而不養小孩原因就是房價過高
作者: cblade (cblade)   2023-08-19 17:06:00
落後貧窮教育不普及的國家才跟你生一堆
作者: polestar0505 (notmolester)   2023-08-19 17:06:00
自己投出來的炒房政府自己負責嘿
作者: paunch (胖)   2023-08-19 17:11:00
因為政府不處理不生的人生育率才會這麼低,投出這種養出巨嬰的政府也只能自己負責了
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:13:00
因為政府不處理高房價所以生育率才會這麼低,不過大家也認了,買買房過個小確幸不要養小孩就好
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:14:00
山道猴跟魯空什麼關係?可能思想高度重疊吧paunch大講得好啊,誰叫我們要跟一群中年還沒斷奶的巨嬰當同胞QQ
作者: inconspicous (sometimes)   2023-08-19 17:16:00
你以為生育力這種東西是政府可以控制的嗎
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:16:00
所以NCCU大要不要先幫某a的街訪論述的合理性跟客觀性背書一下
作者: paunch (胖)   2023-08-19 17:17:00
山道猴比魯空好,至少沒有妄想社會大眾害他
作者: inconspicous (sometimes)   2023-08-19 17:17:00
跟思想觀念的改變比較有關係,以前生活困苦還不是生一打,但現在都是要先自己過的好為先
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:17:00
誰是被街訪的大部分,哪些人講的是客觀而不是因為他自己主觀認知下生不了跟房價物價是正相關
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:18:00
沒有主觀認知啊 我周遭的朋友都是只想買房不想生小孩要不你說說你或你朋友對於買房/生小孩是怎麼看的
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:19:00
連街訪有哪些人,被訪問的數目跟他們的職業薪水在社會上的PR都沒統計過,然後跟別人講的時候就一句:哦大部分街訪的人覺得叭啦叭啦,如此籠統的東西我一兩個小時前就寫過了,你先把你朋友PR值拉出來講再來抱怨不生是因為房價的客觀因素好嗎。啊但是講到PR值,是不是有人覺得250萬放在新竹是什麼精英人士之類的,這種天大的誤解?你是兩個星期前95哥小帳嗎?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:24:00
我剛已經講周遭同事的現況了講什麼PR值你們都有理由扯一堆 實際感受才是最重要的
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:25:00
實際感受才是最重要的XDDDDDDD
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:25:00
我和我同事都是覺得房價太高 所以只能從房價和養小孩中二選一你或你周遭的人 薪水很高或者願意住外圍兼顧買房和養小孩 那很感謝你們
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:26:00
不好意思容我先花一兩分鐘笑一下因為我碰到會講這種論述的,上次還是在西洽
作者: paunch (胖)   2023-08-19 17:27:00
房版一直以來都是多多看數據,空空憑感覺
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:27:00
講物價跟貧富差距的文下面遇到一兩個柵欄跑到西洽的天兵實際感受XDDDD,好哦,某些人越來越有柵欄板的味道了
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:28:00
阿買房不養小孩怎麼了嗎 就是覺得養不起啊 難道等真的生了然後養不起再來讓小孩喝西北風?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:28:00
不是,這麼幽默的論點可以這樣臉不紅氣不喘在房板講嗎???房板這邊容忍度真高欸
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:29:00
講得是事實 感受也是事實 生育率低都是事實 為何要臉紅氣喘
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:29:00
「其實不是養不起,就是我心裏想要好好享受好好爽但是我不好意思直接講出來」,我
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:30:00
不是養不起 是房價太高 沒辦法兼顧房貸跟小孩
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:30:00
幫你翻譯好了,不謝講得是事實=>哪來的證據告訴你是事實?你自己主觀認定的?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:31:00
沒 你大錯特錯 是因為房價太高 所以不能兼顧房子跟小孩不要曲解別人的意思
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:31:00
感受也是事實=>你很適合跟那幾個西洽柵欄
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:32:00
仔結拜你知道嗎?感受大於數據跟客觀證據小弟也略懂略懂沒有曲解你意思啊,你今天一整天不就同一套說詞跟主觀認定養不起嗎?現在別人又曲解
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:33:00
好那你說 有什麼數據還是客觀證據 可以說明生育率低沒跟房價物價高有關係
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:33:00
你囉?這麼委屈?「說明生育率跟房價物價‘’沒‘’關係」?老哥你知道跟別人論證一件事是你來提出客觀
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:34:00
我今天都是同一套觀點“房價太高導致一些人只能從房貸和養小孩二選一” 是你一直在東扯西扯
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:34:00
證據跟你的論點有關係而不是意見跟你相左的人來證明跟你認知的事情沒關係欸,你真的是工程師嗎= =?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:35:00
所以你也提不出什麼數據跟客觀證據?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:35:00
啊所以你的論述跳了一整天你還是無法證明這件事是客觀事實啊,那是你主觀認定啊
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:36:00
啊你跟我扯了一堆也拿不出什麼數據和客觀證據?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:36:00
還有你自身的能力條件跟觀念導致你有這種結論的,你怎麼講得你好像講了什麼真理一樣好好笑,第一次看到支持A論點的叫支持反A論點的先拿客觀證據出來否定
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:38:00
不只是我 不少人都認為現在的物價房價不適合再生小孩
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:38:00
老哥你是大天才欸不少人是誰啦,統計在哪,還是你拿隨便網路電視上看到的野雞報導還是低卡街訪之類的東西叫做「不少人」= =?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:39:00
我有朋友的支持和數據的支持 你有什麼支持你來反駁?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:39:00
我的媽呀,「不少人」你朋友又誰啦,跟你一樣的「噢噢我一年賺兩百五十萬臺幣,我在新竹是人中龍鳳,但
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:41:00
https://www.google.com/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/5621/6549548zillow是野雞報導還是野雞平台?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:41:00
新竹房價不合理所以我不生小孩超合理呼呼」這種同溫層的好朋友是不是
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2023-08-19 17:42:00
月經文,生育率低跟房價關係不是之前就有大大出來講過了。
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:42:00
經濟日報哦?我還以為是像TheDream一樣拿瑞銀年度報告自己再做數據整理出來的公信力超強的東西咧。原來你只是想證明你
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2023-08-19 17:43:00
而且,大家都在吹捧的新加坡居住正義,生育率也低啊。
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:44:00
就是那個看了一篇標題很符合你意思的報導然後藉機各種情緒化順便合理化自己主觀認知的東西喔sbshiu大幹嘛出來提醒他,他想繼續跟他
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:44:00
你要的話我可以找到很多篇
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:45:00
朋友活在“我不是沒有能力是這世界的錯”的
作者: asd31415926 (asd31415926)   2023-08-19 17:45:00
住中古屋有怎樣嗎=_=?
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-19 17:47:00
不過講實在的啦 在這講一堆最後都沒有甚麼意義 大家生活還是要繼續過結論就是 你們有錢就多幫忙生幾個我們沒錢的幫忙顧房價就好等哪天房價回歸 我們會多生幾個報答
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:47:00
新竹房價對他薪水來說確實不合理,啊這我很認同啊。畢竟以他的能力跟薪水來說要配上新竹房價生態確實不合理,不過不合理的是他不是環境的生態,ㄎㄎ
作者: C24128390 (Cloner)   2023-08-19 17:48:00
嘛 想想晚餐吃什麼實在XD 社會現象該怎樣就怎樣
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:48:00
啊所以講那麼多連很權威性的證據都找不到
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 17:49:00
其實有一個最基本的觀念,關聯性跟因果性是兩件事情,你就算覺得有關聯,甚至關聯性很強,你也要去證明他有因果信
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:49:00
還要繼續跳針自己已經跳了一整天的說詞哦幹嘛那麼麻煩,複製貼上就好了,反正我看就同樣意思的幾個詞不斷排列組合嘛alex大他才沒要證明什麼因果或正相關程度咧你想太多了,他只是要訴諸情緒而已事實到底是不是跟他所言所思一樣,他才不在乎咧XDDDD
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 17:52:00
關聯性很容易講,隨便抓兩個東西來都可以講關聯性,我比如說基本工資的上升,如果你看著最近10年,你就會得出一個基本工資上升跟生育率下降的關聯性,那接著就會有智障的人推論說那是不是工資太高所以大家都不生小孩?當然這是一個很明顯跟客觀事實不符的推論,但是如果是一個比較複雜的狀態就很難去分辨推論是否正確,同樣的東西我也可以說是因為你一直想要出國玩牌及生小孩的預算,或者說是你一直想要買很貴的房子,所以排擠生小孩的預算
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 17:54:00
有啊,柵欄板很多那種滑坡仔跟訴諸情緒仔啊隨便找跟房價物價還是什麼社會議題新聞下面都一堆那種難怪柵欄板名聲在批踢踢這麼臭
作者: dofine   2023-08-19 18:30:00
現在的政府只會做做樣子,哪有要解決問題
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-08-19 18:38:00
把外勞開放到兩個小朋友就能合法請絕對提高生育率在台灣生小孩可以窮養,時間付出真的很累
作者: capirex (′・ω・`)   2023-08-19 19:03:00
人少沒差 開放外勞就好 台灣經濟好 一堆人搶著來我租客就請好幾個越南的 問他服務業不是很難找外勞嗎他說是來台灣留學打工的 原來還有這招
作者: alexstag (alexstag)   2023-08-19 19:10:00
f大說的也是蠻中肯的,主要是卡時間
作者: smart80615 (冰茶)   2023-08-19 19:26:00
其實和結婚率才是高度相關 房價只是部分人的理由
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-08-19 19:29:00
早就講過了,有人面子上掛不住死不承認而已
作者: smart80615 (冰茶)   2023-08-19 19:29:00
結婚的好處是什麼我還真想不太到...
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-08-19 19:34:00
看到又一個腦袋線性的人,笑死
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-08-19 19:43:00
哇靠 幾個智障可以出來喊智力測驗耶
作者: capirex (′・ω・`)   2023-08-19 20:18:00
要奴工不用自己生 開放就有 自己生還要等這麼多年 而且在台灣過太爽 就不想當奴工
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2023-08-19 20:50:00
短期內不會但20年後或許會有差
作者: Robben (裸奔)   2023-08-19 22:39:00
資產會累積的好嗎XD 你年薪250又怎樣別人就算年薪百萬 早你出生20年 就是能買房
作者: PTTPIG (p豬)   2023-08-20 03:15:00
先問茶葉蛋、陽春麵有因為生育率和少子化價格下跌嗎?
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2023-08-20 07:12:00
跟政治正確有關
作者: renyjojo   2023-08-20 09:13:00
房版對槓精真的頗友善
作者: cooji74115 (酷子先生)   2023-08-20 10:46:00
每陣子就有特定假發問的 丟個#1ZEujYH2給他自己看就好
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-08-20 12:10:00
沒想到房版逛一逛還可以見證到達爾文進化論真實的發生,明明有份收入不錯的工作,但卻因為自己個人各種的堅持、覺得都是別人的錯把房價拱太高、覺得這個社會虧欠他太多,最後決定不生,其基因譜系的存續也因此自然消失……換個角度來說,這也是一種自然的汰弱留強機制吧?你一直在酸8+9無慮將來只顧一時爽,所以小孩亂生,但說不定這就是人家8+9基因求生的方法,靠生物本能的老路用數量決勝。另一頭的有錢人則是用優生原則培養少數精銳繼續延續,而你這不求進步的心理魯蛇……那就自然消失掉吧,反正這世界少你家這一支損失也不大。
作者: ByronX (拜倫)   2023-08-20 13:49:00
還在外勞會來買 到底有沒有去過東南亞 自比歐美日 XD
作者: e2000 (e2000)   2023-08-20 13:51:00
樓上的可以去看看橋頭重劃區,某棟xx重奏的,裡面就有外勞買在那邊,不要小看外勞賺錢的能力,他們什麼都能做,包含付出自己的肉體
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-08-20 15:25:00
你要確定你說的外勞是普通的勞動階級欸,不要看人東南亞模樣就覺得一定是外勞好嗎
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2023-08-21 12:12:00
本來就無關,一堆買房的還不是不生
作者: abstract2 (abstract2)   2023-08-21 13:14:00
買房的要付房貸 當然不生啊 沒看不少生小孩的只能租房阿不就房價太高 只能買房/生小孩二選一

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