Re: [閒聊] 大家的房貸變8%,扛的住嗎?

作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-06 22:38:45
雖然是廢文,但現在有點無聊回一下,
我先不討論到底升到8%現不現實,
就來討論真的到8%可能會有什麼現象,
文長我先給結論,就算8%是亂升息,
沒伴隨任何高成長經濟的背景之下,
台灣房價也不會崩到哪裡去。
先來幫魯空科普一下,據金管會統計,
2022年底國銀房貸餘額9兆3,246億元,
總房貸戶數201萬7,149戶。
以下未來方便計算取整數
全台房屋數:約900萬間
全台房貸餘額:約9兆
全台房屋數(有貸款):約200萬間
升息實際會影響到的就是約200萬間房,
9兆房貸/200萬間= 450萬房貸/間
再來看
450萬/分30年/各利息的本利和
2%=16633
5%=24157
8%=33019
也就是升息到8%,房貸負擔大概是兩倍。
以上是量化的部分,再來談質化。
房貸當然不是每人都450萬,一定有高有低,
那什麼樣的人房貸會‘’剩比較多‘’?
1.剛開始還貸款的人= 群體A
2.有能力(信用額度高)的人= 群體B
3.無限擴張貸款額度的人= 群體C
最後下結論,命題是升息到8%大家扛的住嗎?
首先,大約700萬間房子的屋主完全無感,
並且享受高利息帶來的無腦定存,
一句話,躺賺本多終勝。
所以我們來討論魯空最關心的,
有被影響的200萬間房的屋主,
這些屋主要承擔大約2倍的房貸。
群體A 大部分是年輕人或是首購,努力拼鬥,
這是最無辜、最可憐的一群。
群體B 本薪夠高或是淨資產夠多,
甚至可以從高利息環境中獲取其他利益,
總之就是死不了。
群體C 少年房神,死定了,但實際多慘,
還是要看手上物件的殘值,
但投資就是要承擔風險,沒什麼好怨的。
實際上,可能有多少斷頭或是便宜釋出,
這個可以稍微參考一下房貸/薪資比,
我拿房貸壓力最大的台北來當天花板,
其他縣市不會比台北壓力大。
[台北不同收入者購屋貸款狀況,年收入新台幣100萬元以下者占比達45.4%,年收入100萬
到200萬元者占32%]
再加上剛剛說到的,2%>8%房貸會變成2倍,
群體A 我就估這是年薪100萬以下那群,
房貸薪資比45.4%>90.8%,
只需要另一半有收入,完全可以撐住,
不致於斷頭,除非有其他變故,
在賣掉房子沒賺錢的情況之下,
我想不出這群人要賣房子的理由。
群體B 以此類推,32%>64%,但其實也還好,150萬的36%還有54萬,縮減娛樂費而已;
淨資產高的就不用說了,繼續躺贏。
群體C 從我提供的資料中無法準確預估,
但應該是少數,影響層面了不起幾萬間。
並且流到市面上的房子不會是你魯空撿走,
而是沒房貸的那群躺贏屋主、
或是被群體B那群人撿走。
畢竟就算升息了,魯蛇還是魯蛇、PR還是低,
還是搶不贏任何更有錢的人,唉可憐吶。
作者: mayhiito (ohhhhhhhhhh)   2023-10-06 22:42:00
推 群體B 本多終勝
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-10-06 22:42:00
8%的話,大家的公司都可以收一收,老闆去存定存就好定存都比開公司生產還賺
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:43:00
寫得還不錯
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:44:00
魯空:不要說那麼多,有種升啊,不敢升484pa了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-10-06 22:44:00
年輕人都是預算多少,捏滿買預售一定是年輕韭菜先死光ㄏㄏ
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-10-06 22:45:00
8%大概全部公司工廠都倒一倒,全部存定存
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-10-06 22:46:00
銀行應該會先斷氣
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:46:00
每個人背景本來就不同 多點同理心 可以的話 大家也不想窮啊對了 可以的話 升點息 戶頭多少加點錢
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:46:00
台灣一堆低毛利中小企業,升息太高會一票小公司倒給你看
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-10-06 22:46:00
不對,銀行會先倒,然後大家的定存全部領不出來XD
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:47:00
一堆腦子進水的以為升息可以讓房蟲跳樓,他好撿便宜升息太高,一堆中小企業倒掉,你要先擔心自己失業拉,還買房
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:48:00
你忘了有存款保險 錢太多 可以分散幾個銀行放
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-10-06 22:48:00
到時候大家一起失業,政府收不到稅收,也舉不了債,最後喜迎祖國統一
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:49:00
再說台股都在萬六以上多久了,股市都不崩,房市怎麼崩?你有看過股市一直漲,房市自己崩掉的市場嘛?
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:50:00
就算是現在也是有無薪假 裁員 風險自己要顧好 來臨時只能顧自己了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-10-06 22:50:00
政府收不到稅收,也舉不了債,到時候發不出薪水,警察、軍人動亂,然後失火沒人救火,健保停擺沒醫師要看診,最後可能喜迎祖國統一
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:51:00
你可以賭看看明年同樣時間,房價指數是不是下跌啊
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:51:00
所以我說一定要搭配股市 哪次不是股市來當催化劑
作者: gibaman5566 (55665566)   2023-10-06 22:52:00
台北負債比6成 若負擔加倍,買台北的直接全崩
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:52:00
別賭了 就成敗論英雄 看錯就看錯也沒什麼 口袋自己清楚就好
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-10-06 22:53:00
魯空還是繼續假賽就好,不要看房版了
作者: skyg (sky)   2023-10-06 22:53:00
你慢慢祈禱房價下跌拉,但不要像某些人戾氣那麼重
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 22:54:00
房版你家的喔 只能看多 不能看空喔我都說了 崩盤我一定hold 絕對陪各位多多 不會出脫任何資產
作者: rainbowcatch (..)   2023-10-06 23:09:00
你錯估沒繳稅的那群 賺很大。
作者: jl40 (jl)   2023-10-06 23:13:00
台中很多 菜市場也很多
作者: jaricho (...)   2023-10-06 23:17:00
崩潰老人崩潰
作者: NinePi (呼呼)   2023-10-06 23:22:00
太認真回了 台灣除非經濟崩盤 不然升息也是需要時間的確有機會房價狂跌 但賠到誰???跑最慢的 但會不會本多終勝又是另外一回事了
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-10-06 23:27:00
這樣算實在太多應思考的沒考慮到1. 當利率高的時候,投資房地產的成本變超高,就會轉移資
作者: sansiaman   2023-10-06 23:28:00
講的好像大家目前繳完房貸跟生活費還剩下很多錢一樣
作者: dream77125 (ddman)   2023-10-06 23:29:00
應該要得諾貝爾經濟學獎
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-10-06 23:29:00
產到其他地方投資,熱錢會被完全抽離,這些錢大多也是無貸款的金錢 2. 房地產你說只有2成被影響到,就算只有1成被丟到市場上,就會使整個市場崩跌了,供過於求,多殺多
作者: aesdu (123)   2023-10-06 23:30:00
不是阿。韭菜烏龍在討論隕石來了,肉食恐龍死定了???
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-10-06 23:31:00
的狀況下,房價會以崩落的速度走跌,可以用股票的市值去思考就會明白了其實結論很簡單,就是大環境如果沒有快速通膨&新台幣貶值利率狂升的狀況下,房價是一定會崩的,但這件本身要發生的可能幾乎為0,你明天走在路上被車撞死的機率都高得多與其討論這個議題,討論一下明天會不會被車撞比較有意義
作者: peter308 (pete)   2023-10-06 23:35:00
升息的目的不是降通膨? 怎麼房子還變貴?是我誤解了什麼?
作者: redcoin   2023-10-06 23:49:00
通篇破綻百出的理論,懶得講了
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 00:04:00
我說了只考量利息這單一因子,你要通盤考慮沒人可以得出正確走向,因為根本不知道當時的背景房市會崩跌根本是笑話,900萬房中有700萬根本沒理由便宜賣,因為根本沒壓力成本,另外200萬房,稱的下去為什麼要便宜賣?便宜賣掉馬上倒貼一筆大金額給銀行?我不是腦殘我不會這樣做,你會是你的事,最後,你都提到新臺幣貶值了,還看不懂真是有夠可憐,可悲啊。用股市看房市,你各位繼續加油吧台灣現在的一般住宅用房地產,‘’屬於投資屬性‘’的佔比不算高,所以你假設熱錢剝離造成崩潰完全不存在 ,你不信是你的事。反正低端一輩子當廢物也不關我的事,總要有人墊底嘛
作者: jl40 (jl)   2023-10-07 00:16:00
看法不同 也無須說人低端廢物 有房就高端了嗎?那麼多年了我怎不覺得
作者: sai82320 (名字很難取)   2023-10-07 00:21:00
很多全賭再房地產的人比想像得多 聾哥為了保護這些人所以硬升息機率大概1%不到 企業因升息現金流周轉不靈會先倒閉
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 00:24:00
你不覺得那是你的事,你要怎麼看也不關我的事,就算你真的是溫空好了啦,也不能改變大部分看空的都是低端。很多是有多少,能影響的範圍是多少?不要用感覺的,給個數字。
作者: jl40 (jl)   2023-10-07 00:35:00
在講什麼? 有錢就能損人?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-07 00:38:00
大局觀很不錯耶
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-07 01:20:00
信貸2.06%都在搶著放款了 升息到8%想太多沒人要借8%的錢 銀行會連定存戶的利息都付不出來會升息到8%的情況 通膨基本6%起跳 房價漲薪資漲物價也漲
作者: ALENDA   2023-10-07 02:04:00
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 08:38:00
實話很難聽,大部分情況我很體諒弱勢,路上看到拾荒老人或殘疾會不捨那種,也很珍惜我目前擁有的一切,問題就是有一群人能力不強,但別人講了又不信,事實擺在眼前還硬要嘴硬;我也不是很強或是真的很懂房市的人,大部分的知識來源都是房版前輩分享,加上我自己從網路公開資料分析,最後再加上實際買了幾間,並且‘’研究新北特定區域超過3年‘’,我才有把握在房版留言或發文,因為我知道我說出來的每句話,有可能無意間影響到我文章的閱讀者,就算是網路,說出來的話都要負責的;最後,房版很多前輩是真的吃飽太閑,才會分享他們的心得給大家參考,你也可以一直不信,維持陰謀論。當然,有些前輩的觀點我也不認同,但就是“自己做的判斷,後果自己負責‘’。
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2023-10-07 09:11:00
我剩三年哈哈哈
作者: robot456 (狼造狼)   2023-10-07 09:18:00
明顯錯那麼多年還繼續堅持己見的,做股票都會回測了,回測一下自己的勝率很難?
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-10-07 09:36:00
哈哈,吃飽太閒,如果不閒就沒有文章可以看了XD
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-10-07 10:33:00
無感個屁 那請問想要買房的人呢?請問他們貸款要繳多少?這篇完全不敢提 房板文老是這麼扭曲講得煞有其事 結果漏洞一大堆這種文章都只看自己想看的 提自己想提的你買房的總利息比以前高這麼多怎麼不提那些人有什麼原因一定會接手釋出的房子?一堆盲點都不去看 只會直線思考
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-10-07 10:56:00
沒有一定要買,也可以租,爽就好
作者: dcdc (redflag)   2023-10-07 11:21:00
台北市年收超過200萬的購屋族佔有22.6%,這資料不對吧? 還是你是指家戶?
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 12:06:00
直線思考的是誰我就不說了,越看越可憐。127樓,你可以再重新看一下文章,文字上面都有註明各數字代表什麼。115樓,拜託你分析一篇來讓我學習,我這篇‘’只討論利息升到8%‘’ 不考慮其他背景,已經很明顯是‘’讓魯空佔便宜了‘’,在這種不利的情況下還是不會跌到哪,你覺得我文章跟邏輯思路有哪裡錯,麻煩一個一個挑出來,不要只會耍廢。118樓 你先回答我,如果你是群體A,賣掉房子馬上要拿出幾百萬補差額的情況下,你會選擇馬上賣掉並且還要付高額房租,又或者是先撐著盡快把貸款餘額還完?
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-10-07 12:14:00
我不是挑出來了 更不用說真的升息企業會沒有影響嗎?沒工作沒薪水你要怎麼繳貸款?漏洞太多了好嗎 你都只看對自己有利的條件來講我就問 蒿吐露絲
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 12:44:00
廢話,升息當然會有其他影響,我開頭就說只考慮利息,這是因為‘’這已經是對是魯空最慈悲的假設‘’,你怎麼會認為現在的相對贏家,在景氣不好的情況下會比魯蛇還慘,你邏輯不夠好跟不上我,我也不怪你啦。
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-10-07 13:04:00
900萬房中有700萬根本沒理由便宜賣 << 大錯特錯另外200萬房,稱的下去為什麼要便宜賣? << 錯的離譜我不是腦殘我不會這樣做,你會是你的事<<這篇文章就腦殘都一堆人點了,你還不懂,要嘛就你腦殘要嘛其他人都腦殘你愛覺得你是全世界唯一不腦殘的,也是可以的
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-07 13:09:00
可悲啊,你開心就好,反正我不會說服你首先這個命題就是不全面的,你是不是沒念過書?考試做習題要下結論,是不是要照著題目去計算,哪怕這個題目不符合現實?反正你最聰明了啦,加油繼續保持,希望離開網路你還是一樣聰明
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-10-07 13:44:00
這篇很有趣
作者: TheDream (美夢)   2023-10-07 22:00:00
房子的居住屬性,就算升息到8%,會賣房的也沒想像中多,因為那個時候的房租肯定也是高漲,付租金不見得有利
作者: encoreg57985 (@@)   2023-10-07 23:06:00
要是還要還學貸信貸車貸 90%有另一半還是炸

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