Re: [閒聊] Iku ft. 柯P 談少子化跟房價

作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 07:54:28
這篇文章是要討論
台灣缺乏長期的都市通盤檢討計畫
要在戰區域的自己去開一篇
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: 沒屁用喇
民主跟民粹
最大的差異就是有沒有用數據分析
有沒有理性判斷,有沒有專業知識
如果政治傾向太明確
加上對產業沒有足夠專業知識(簡稱無知)
就算是對的也要說成錯的
這樣的討論就一點價值也沒有
網軍,1450,就是這樣來的
比較薄弱沒有專業知識的人被影響
最後就會鑄下大錯
比方張金鶚,花敬群,這些叫人家不要買房的
就是初代民粹份子
扯太遠了
台灣的居住問題
就是自私的政客,錯誤的國土規劃
跟對未來沒有長期擘劃
缺電?2024就要下台了關他屁事
以國人平均75歲來說
再過幾十年她就要死了
那傢伙也沒小孩
你覺得這種人會多在乎你以後有沒有房子住嗎?
她會擔心你以後養不養得起小孩嗎
她會關心少子化嗎?
又扯太遠了
但台灣的居住問題
就是她媽的要扯到有夠遠
要不是在這邊打嘴砲沒錢賺
不然我還真想花時間從頭到尾解釋
台灣房價為什麼這麼不均
台灣房價本來是可以很親民
本來也不會有少子化
產業也不應該這麼不均勻
人口也不會全部都塞在雙北市
年輕人也不會這麼辛苦賺不到錢
但政客為了把自己口袋裝滿
沒有規劃長期目標
只為了讓自己人賺飽飽
才會有農田裡規劃捷運站
再來做土地變更這種明目張膽的骯髒事
前面常常會說台灣地小
但你說他小嗎?他也沒這麼小
雙北其實還有淡海新市鎮一二期
有塭仔圳重劃區
這些重劃區其實都可以緩和雙北市的房價
但就是因為錯誤的政策
政客為了要短期利益犧牲長期利益
導致現在房價持續噴高
https://www.youtube.com/watch?v=XJuZdi5Ee-c
有空可以好好看這一篇
淡海新市鎮通盤檢討計畫書
他的縝密度是不輸信義計畫區的
但為什麼這麼大一塊地
空置到現在這麼久了
工商住還是持續沒有辦法進駐?
交通建設為什麼一直沒有到位?
松山機場拆遷問題討論了這麼久
淡水的空地不夠蓋機場嗎?
補充一下蛤 遊艇機場 輪船機場 捷運機場
都是機場 就跟南港機場 土城機場一樣
淡水的空地不夠規劃完整的產業園區嗎?
淡水的空地不夠規劃適合居住的住家嗎?
當然可以,而且早就規劃好了
但執行下去可能需要十幾二十年
可能沒辦法剪綵 可能沒有選票
啊那就不要做好了
來炒炒雙北市核心區
弄弄板橋新店永和
讓這些投資客爽賺
他們賺到錢成為既得利益者
還會幫我去臭納些買不起的死老百姓
就這麼幹!
台灣這二十年房價會高到
讓百姓彼此分化
讓多空彼此互罵
就是這樣來的
台灣是一個非常民粹的地方
而民粹跟民主最大的差異
民主需要數據去支持證明
為什麼要蓋這,要蓋多少,旁邊要規劃什麼產業
需要多久時間,需要多少費用
民粹就是 甘尼孃尼尼尼尼布董 我財市隊的ㄌ
這個城市需要更高階的管理者
才有辦法把力氣花在對的地方
但很可惜台灣就是民粹多
所以其實買房在這十多年成為顯學
就是架構在一連串掏空台灣的錯誤政策上
一個正常的國家
一個國土規劃有確實執行的國家
一個產業沒有極度傾斜的國家
不應該讓買房這麼痛苦
其實看到後面舉什麼日本,美國
都覺得有夠可憐的
日本美國還有鄉下可以逃可以買
台灣你逃逃看啊
現在連農地都可以炒
等到你要退休的時候看你能買哪
要解決這個亂象有沒有方法?
當然有,就是把短視近利的政客下架
換上有長期規劃的人
但以台灣的政治素養
以及趨近弱智的政治辨識度
我個人覺得
還是多買幾間比較實在
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 07:57:00
那麼偏遠交通不便的地方, 哪有可能跟信義計畫區一樣規劃淡水做機場是一定不可能了 航道跟桃園重疊這個大概15年前就有討論過
作者: benny1990615 (Benny)   2023-10-09 08:01:00
有推薦的候選人嗎XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:03:00
賭場就不用講 觀光遊艇碼頭在台灣撐不住那麼大片的重劃區我在淡水住了一年半 差一點買下淡水房淡水就交通太不方便 而且這一點沒甚麼救基隆還可以有兩條高速公路 淡水頂多一條淡水比基隆好的地方就是區內沒歷史包袱, 輕軌隨便你蓋但聯外交通不解決 住的人就少淡海大橋就沒用 大家想去台北 不是想去板橋...
作者: joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))   2023-10-09 08:25:00
淡海的問題是航道跟桃園重疊,蓋什麼機場? 另外蓋在那邊也沒調整松機過去的意義,因為跟到桃機差不多遠不過大體上是認同你,補推回來
作者: scarrony (scar)   2023-10-09 08:29:00
這麼愛淡水你怎麼不去住,你住進去人口就+1啦
作者: lenta (Bianca)   2023-10-09 08:37:00
與其說民粹不如說民智未開 還有把官員當作權威不去質疑的民族性 甚麼都覺得政府要處理 但不會去檢視政府方向
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:38:00
白粉就是這樣
作者: lenta (Bianca)   2023-10-09 08:39:00
樓上說的沒錯 這20幾年來台灣國土規劃跟產業發展這麼爛都是白粉害的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:39:00
永遠阿北好棒 從來不會質疑
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:39:00
看到有些小投資客這幾年吃到甜頭就開始發表長篇大論
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:40:00
確實 白粉在2018年以前多半也是盲目狂藍粉
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:40:00
老實說真的看了蠻悲哀的,被封鎖了還一直上來吠
作者: alexstag (alexstag)   2023-10-09 08:40:00
民主本來就有很大一部分是利益衝突跟交換妥協,數據是要騙誰沒出社會?數據當然可以討論,但是利益衝突是不可能討論的,只能談判妥協
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:41:00
就是利益衝突被交換掉,台日韓才會現在這副德行呀
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-10-09 08:41:00
柯粉真的把柯師傅當成救世主,笑死
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:46:00
他不是講你啦
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-10-09 08:47:00
不好意思我高等教育念6年,還是純血112學+碩,你是不是要檢討112了?你司馬昭之心 路人皆知啦,誰不知道你想捧誰啊,柯粉的問題就是老是自以為聰明然後把別人當白癡
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:48:00
原來是講他 那你們繼續
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-09 08:49:00
好好做淡水夢吧柯粉青埔都有AIE 了淡水好好玩水歐https://reurl.cc/1Ge0NY
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:51:00
ZZZZZZZzzzzzzz 欸 你們快看 有人要跟我介紹青埔欸
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-09 08:52:00
問題AIE旁邊有帝習?怪怪的 ?
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:54:00
你要不要去A一下我ID啊?青埔14萬的時候林北就在那了啦到底是有多好笑才會把這篇看成我在講淡水有多好?明明在講台灣沒有長期通盤檢討計畫也能看成區公所大戰
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-09 08:56:00
青埔淡水林口 重劃區 都很新啊
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 08:56:00
房板就能發那種買哪會賺的低能文嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 08:58:00
淡水發展不起來其實跟缺乏長期通盤檢討沒關係事實上淡水都市計畫從我小時候就一再檢討了但淡水到台北那個路幅就是沒救區域內再三檢討 都沒用
作者: ss218 (大青花魚)   2023-10-09 09:00:00
你的第一段就在打你後面自己打的東西了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 09:00:00
我自己淡水台北通勤一年半
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 09:01:00
區域內機能除非像台北這樣 不然還是需要聯外交通
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-10-09 09:02:00
交通就是淡水的硬傷
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 09:03:00
淡水新市鎮要起死回生 就是先發展關渡這樣淡水往某個精華區 才能夠有合理的時間
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2023-10-09 09:05:00
可是關渡要動起來還要多久呢?
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 09:06:00
跟社子島一樣ㄅ
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 09:07:00
社子島感覺快多了 畢竟更靠市區
作者: lain2002 (lunca)   2023-10-09 09:09:00
台北人誰出國搭飛機跑去淡水?
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 09:10:00
誰說機場一定要飛機的機場?看懂文章很難嗎
作者: yuui (yuui)   2023-10-09 09:10:00
國土規劃重要性遠低於兩岸 兩岸沒處理好 規劃國土沒用
作者: nqj (黑貓)   2023-10-09 09:11:00
台灣明明還很多鄉下可以逃啊
作者: yuui (yuui)   2023-10-09 09:11:00
戰爭當前 還在想著生小孩
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 09:12:00
戰爭當前你各位誰還在用蝦皮大陸貨 全部給我銬起來手機電腦有大陸晶片的全部資敵 誰賣淘寶貨全部關起來
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 09:24:00
房價高是因為買賣的出來 有人有錢 問題在老屋持有稅土地持有稅的問題在農地 工業用地市區土地和新屋持有稅 又不低
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 09:26:00
稅負也是這二十年來的問題政府還是最大莊家
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 09:28:00
重劃區的問題在低能兒畫餅時間到了自然發揮
作者: followaymis (abcde)   2023-10-09 09:38:00
我害怕的是2024繼續執政
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 09:40:00
你因為害怕就讓更無能的上台 到時會更絕望 2016不就發生過
作者: bob1211 (小朋友)   2023-10-09 09:46:00
房價高就是因為政府要作莊家,土地就是要炒高,才能標售獲利,不然公共建設跟高官口袋錢要哪裡來?國土計畫能吃嗎?
作者: bms ( )   2023-10-09 09:50:00
無能是比較出來的
作者: forks (...)   2023-10-09 09:53:00
政府要炒高房地是錯的,是把持政府的人想炒高然後無辜的既得利益者喝湯剩下的魯蛇躺平
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 09:55:00
我覺得最哭爸的是 明明就是20年內馬英九唯一打房 一堆1450出來洗說他是炒房,然後蔡英文會打房菜明明2016就說不會打房價了 還持續一直洗也不是菜先說 是林全先說1450蟑螂塔綠班真的很噁心會漲就大家一起上 洗個屁啊
作者: forks (...)   2023-10-09 09:57:00
沒蓋出一堆社宅的打房,我一律視為打假球
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 09:57:00
直接全上 到時候還不是那些傻B狂粉吃屎馬英九本來要全台蓋打市價八折的房 你覺得是假打房嗎超靠北的 社會主義者 他當然和對岸好麻吉阿
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2023-10-09 09:59:00
上面說的那個青埔AIE到底是什麼==上次才問過 結果現在還是講AIE說是american in europe所以AIE到底關台灣什麼事==
作者: abdd123413 (班公司統編:24542075E︰)   2023-10-09 10:00:00
國民黨連候選人都搞不定還想治國:失敗;民進黨只會看顏色辦事:失敗;民眾黨只有柯一人能打:失敗。結論:台灣只有失敗一路支持前戰神陳水扁台獨教父馬英九組一團來救國
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 10:03:00
國民黨那些 真的 有學術加實踐能力的 都被馬王政爭+大腸花搞爛了 ,因為不夠厚黑馬英九就錯在相信民進黨的任何垃圾意見被當作 馬腦水母 哈哈哈哈 真的活該
作者: Carr77 (cat)   2023-10-09 10:09:00
坐建商豪車 住建商豪宅 45萬人新竹都搞不定 還2300萬人勒
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-10-09 10:10:00
簡單來說淡海插一個台積電fab 台灣只有GG能打 一縣市一GG講那麼多廢話 靠政府不如靠GG
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-10-09 10:15:00
GG要設廠也是會看交通啦 淡水那個交通 是要機台跟晶片都塞在紅樹林?
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2023-10-09 10:15:00
推 想了解為什麼台灣房價這麼不均
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-09 10:22:00
桃園發展不起來因為辣雞吳
作者: ivan761016 (小易)   2023-10-09 10:29:00
桃園真的是被羊羊搞爛無誤
作者: muslinaxuan   2023-10-09 10:29:00
探討給推
作者: castlabell (HAPPY)   2023-10-09 10:37:00
不然早有捷運了 桃園第一條捷運不是給桃園人搭歐
作者: paul76318 (Berial)   2023-10-09 10:43:00
多買幾間比較實在
作者: scarrony (scar)   2023-10-09 10:53:00
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 11:07:00
作者: boy80421 (醜嫩!!!)   2023-10-09 11:09:00
前幾篇都在提問題不正是要解決的嗎 世界上那種方法一提就100%完美好棒棒的有幾件 更多的是規劃時發現問題不斷修正到最後才完善 最終才能真的有效的改善
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 11:12:00
Sca是個崩潰的換約仔,我都把他封鎖了他還在哭哭啼啼基本上把他跳過就好了
作者: BIOS (BIOS)   2023-10-09 11:25:00
塔綠班和綠共不喜歡你這篇貼文
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2023-10-09 11:52:00
通篇可悲 你幾歲 做什麼工作
作者: blackrays (黑芒)   2023-10-09 11:54:00
沒辦法人民水準就是這麼差 用媒體就能帶風向了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2023-10-09 11:54:00
這就衛星都市的概念啊東京附近都搞幾個衛星都市出來了
作者: covis (powderfinger)   2023-10-09 11:59:00
我懷疑你是柯粉,可是我沒有證據 X D
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2023-10-09 12:07:00
果不其然又是一堆政黑id到處出征= =
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-09 12:16:00
可能塞在三芝吧???然後整修港口用河運???
作者: qazwsx12 (SexAnimal)   2023-10-09 12:19:00
作者: william826 (威廉狗)   2023-10-09 12:21:00
朋友單親 青埔買20初 一次兩間 現在直接翻身
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 12:23:00
讚讚 懂的就懂
作者: XMASRICCCH (RICCCH)   2023-10-09 12:35:00
Nova 大產業界跟房地產確實有不錯的見解,政治面確實不認同。柯粉很多都是20年的綠粉。身為經濟選民對柯文哲的救濟政策不是很認同,柯不撒錢,藍綠愛撒錢,果凍也撒錢,但能產業轉型賺到錢。
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 12:36:00
政治宗教薪水三不談,房產產業有共識就很開心了通盤檢討做最好的還是黃大洲跟你等會,造就現在北市https://i.imgur.com/onpIWMa.jpg
作者: jaricho (...)   2023-10-09 12:40:00
阿北是唯一救世主 阿北不當領導人台灣就完蛋了 阿們
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 12:40:00
作者: dennistao (英文你老師)   2023-10-09 12:41:00
這篇看到政黑仔崩潰就值得了
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 12:41:00
多唸歷史 少說幹話對身體會比較健康哈對呀 政黑歷史課應該都在睡覺跟吃泡麵
作者: thomaspig (沈豬)   2023-10-09 12:57:00
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2023-10-09 13:20:00
崩潰的不是不會上的柯韓粉嗎?柯粉不是在那邊超越藍綠?結果還不是要跟藍合XD
作者: vuncent (萌~)   2023-10-09 13:23:00
難啊 !終歸是人民的素養不足,上位者也不打算改變,負向飛輪很難改變了
作者: jaricho (...)   2023-10-09 13:39:00
超越藍綠 跟藍合作 阿北是神 大家少說幹話 台灣沒有柯當總統會完蛋 希望能跟習大一樣一直領導台灣下去台灣沒有柯真的會完蛋
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 13:47:00
有時間發幹話怎麼沒時間去爬wiki充實自己啊
作者: nitero (nitero)   2023-10-09 13:52:00
作者: cockshy   2023-10-09 14:59:00
人身攻擊不可取
作者: panzerbug (蟲子)   2023-10-09 15:22:00
這奇怪,這幾個帳號明明之前就代銷炒房發發大財,最近怎麼突然喊起居住正義XXX
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2023-10-09 17:14:00
欸講到擦槍走火引發戰爭,烏俄戰爭就已經很恐怖了現在又多了個以哈戰爭現在是個越來越敏感的時期我個人非常反對戰爭任何想把台灣推往戰爭的人都應該排除真的戰爭起來,你先想想的命還在不在台灣有太多有錢人有雙重國籍那種人很壞!愛國都喊的特別大聲真的要打起來,我看不是跑第一個就是早在國外吶喊愛台灣那些兒女都已經領國外護照的然後還在喊愛台灣真的有夠靠北
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-09 17:19:00
確實啊
作者: mark0204 (Mark)   2023-10-09 20:54:00
完全看不出來你有讀啥書...zzz...
作者: EskimoPig (EskimoPig)   2023-10-09 21:14:00
https://www.bilibili.com/video/BV1oo4y1u7bz/關於產業 , 城市發展 , 還是建議去看看陸銘的觀點 ~~~
作者: stoke4096 (stoke)   2023-10-10 02:40:00
結果要下台了,缺電了嗎?有空去桃園海邊看看多少燃氣廠跟儲氣站,你以為執政黨沒在做事?
作者: ttthhh11519 (芋頭)   2023-10-10 07:44:00
老哥 有點東西
作者: tskier   2023-10-10 12:02:00
推,確實很多事情不要看多買幾間比較實在。
作者: estrangedher (台中一枝草)   2023-10-10 12:53:00
你的重點就是政客下架這四個字,每段都會穿插政治情緒在裡面,這樣反而很容易讓推文變得吵吵鬧鬧
作者: encoreg57985 (@@)   2023-10-10 17:53:00
沒缺電? 那台電就不用在尖峰用1度10元買回電力了20年的政治責任也能怪從政不到10年的人 某黨信徒笑死
作者: nalthax (書蟲一枚)   2023-10-12 09:32:00
有人在檢討啦,只會要求政府改進那個是大學生程度的,有能力檢討的至少要碩士以上,因為學校提供的教育內容有差別。大學生是付錢去聽課,碩士生是付錢去讓老師學長姐聽你報告跟電你講不清楚其實現在大家都需要政府像其他服務一樣,提供範本跟流程,讓他們照著填照著做就可以正當做事做生意,但是現在的政府就沒有能力做這種整合,像蛋聽畜產會的指示就變成食安問題了,廠商還犯法,誰敢信政府?

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