[閒聊] 全額貸並不等於叫你零元購買房好嗎

作者: luckysmallsu (B.J.T)   2023-12-11 16:11:14
就算你是竹科工程師想存個200萬頭期款可能也要個3-5年,你還沒存到頭期房價都不知道噴
哪去

全額貸人道走廊是給剛畢業有一定薪水的年輕人提早上車的機會

簡單舉例最適用的就是公務員,至於能貸多少就要看你的職等和薪水

全額貸最強大的地方在於你可以保留現金

假設你要買1000萬房但只存到100萬,如果用全額貸不就可以直接上車還保留100萬現金做靈
活調度

手上先保留現金再加上五年寬限期跟根本沒啥好怕

名義上是全額貸免頭期但銀行到時核貸肯定也會看你現金水位

銀行不是智障好嗎有沒有還款能力看收支和現金水位一目瞭然

如果是22K月光族會貸給你才有鬼

想要零用購買房的不用幻想了


還有一堆智障說什麼高薪族群年薪300萬的不需要全額貸

靠北利率才2趴能夠多貸為什麼不要?
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2023-12-11 16:17:00
首先它會有強力過件的效果,也就是政府壓著銀行放寬審核標準,現在新青安一堆人可以輕鬆貸到40年就是這樣再來會造成房價大漲,這波沒跟上車的,比如現在還在念高中的,以後出社會買房難度直接再跳一級
作者: qwe88016 (東)   2023-12-11 16:29:00
不強力過件不會有銀行蠢到全貸吧,抵押品估值低於借款
作者: SaiWan (西環)   2023-12-11 16:29:00
低端死忠仔看到先罵再說啊
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 16:29:00
沒增加供給,後面高中生買個屁跟全額貸哪有關係
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-12-11 16:30:00
強力過件?你怎麼知道?你是猴子本人還是幕僚團?現在青安有KPI壓力是因為選舉要到了;選上之後,你覺得政府有什麼理由‘’非得要逼銀行‘’強力過件?你先回答我上面這個問題
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2023-12-11 16:32:00
親戚請的外勞一年就存了200多萬,買了公寓當包租公了
作者: wiston1419 (wiston1419)   2023-12-11 16:35:00
提早上車也只是房價左移而已啊 笑死
作者: u93302 (阿阿)   2023-12-11 16:36:00
BJ大講話習慣咄咄逼人嗎
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-12-11 16:37:00
哪裡逼人?就算是又關你屁事?
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2023-12-11 16:42:00
全額貸只有給有錢人搭車 最後還是看財力 補貼有錢人真的沒錢還不是用信用不符合去踢掉不過也就是零元購 只不過你購不到
作者: NCmax   2023-12-11 16:44:00
樓上的外勞一年薪水破200真是少見
作者: marsonele (marsonele)   2023-12-11 16:47:00
配偶名下有房會不會上不了車 還是不要結婚好了
作者: eulbos (反串魔人)   2023-12-11 16:52:00
還好吧 領基本工資也有不少物件可以買阿
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2023-12-11 16:58:00
這政策的邏輯弔詭之處就是要降低最大的門檻(頭期款)讓許多存頭期款有困難的人能夠及早上車,而這群人在銀行端的立場,到底多數是屬於高風險還是低風險的族群?
作者: alex5566   2023-12-11 17:02:00
你如果是公務員或泛國營 應該很容易過件 還是看人
作者: lovemaygen (lovemaygen)   2023-12-11 17:02:00
配偶子女名下有房應該是不能用,跟新青安一樣
作者: aa00788 (小Lee)   2023-12-11 17:02:00
反對最好 年輕人想做死不想輕鬆上車就去啊ccc
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2023-12-11 17:04:00
既然銀行不會沒事去提高風險隨便亂貸,那又哪來有這麼多因為這政策受惠可以輕鬆上車的人?
作者: idmaker (SMAN)   2023-12-11 17:08:00
那不就是反而沒幫到需要的人 這政策是鼓勵炒房
作者: cindy033 (亞紀)   2023-12-11 17:09:00
如果滿18歲,父母作保可以貸的話差蠻多的,看大學讀哪,先買一間寬限期下去,畢業賣掉,真的很划算
作者: wayne490 (老爺)   2023-12-11 17:09:00
全額貸爽死,掃房跟掃貨一樣
作者: u987 (您987)   2023-12-11 17:12:00
政府銀行,誰壓誰還說不準.
作者: beachrabbit (友情萬歲)   2023-12-11 17:12:00
死忠準備大買特買
作者: u987 (您987)   2023-12-11 17:13:00
死忠是嘴上在罵,私底下開始看房.
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-12-11 17:16:00
XD,身體很誠實
作者: iceonly (只有冰)   2023-12-11 17:16:00
89買賓士怎麼買的?還不就靠全額貸?銀行會審,難道89全額貸買賓士銀行就不會審?
作者: wiston1419 (wiston1419)   2023-12-11 17:17:00
這題討論個大方向就好 細節部分變數太多了 侯又不一定上 上了又不一定能順利過這政策案 過了又不一定銀行會採從嚴還是從寬
作者: Brioni   2023-12-11 17:18:00
幫國營跟軍公教開專案跟阿貓阿狗通通來是兩回事,這個政策提出來的人感覺偏後者
作者: wiston1419 (wiston1419)   2023-12-11 17:20:00
大方向就是 國民黨上了也會炒房 主張信用擴張 就醬
作者: iceonly (只有冰)   2023-12-11 17:23:00
真的實行就是follow山道89猴的一生,只不過從機車變房子而已
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 17:24:00
水軍貼標籤沒在考慮真實性
作者: marsonele (marsonele)   2023-12-11 17:24:00
車子落地就開始折舊 房子很難好嗎
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 17:25:00
不帶腦的低端想也沒想就跟風喊燒
作者: benson502 (benson)   2023-12-11 17:26:00
銀行哪會借8+9錢,笑死
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-12-11 17:28:00
最好反對 反正又不是我用不到 嘻嘻想慢慢存頭期款就快去你沒這方案才是靠爸決定 人家家裡有錢有在缺頭期款的嗎? 你比的贏人家家裡有錢嗎
作者: gprs910 (1北商小天王)   2023-12-11 17:34:00
一年存兩百多萬的外勞? 只能問號
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 17:40:00
89全額貸是找中租公司吧,還在那邊銀行,笑死XD你覺得89能從銀行搬錢噢
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2023-12-11 17:51:00
一年存兩百萬可能是到台積當主管的印度人吧那的確算外勞
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 17:58:00
幻想強力過件,台灣的銀行明明很嚴,沒貸款過嗎
作者: hdw   2023-12-11 18:06:00
全額貸當然是好東西阿,但被有心人濫用弊端會很多你說銀行會看現金水位?我貸那麼多次看收支比的比較多啦誰知道你現金是真是假
作者: i386 (i386 cpu)   2023-12-11 18:12:00
能貸多少不是還要看銀行鑑價嗎?如果到時候銀行鑑價更保守,那還不是自己要出一些頭期款
作者: c41231717   2023-12-11 18:14:00
實務上就是一堆強力過件啊 XD是建議不要再搞這種大撒幣政策了 青安已經夠糟糕了
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:17:00
房貸哪裡來大量強力過件 還有把車貸跟房貸混為一談的
作者: ab159852 (雨櫻)   2023-12-11 18:18:00
單看政策確實不錯阿 不然很多頭期款都放定存被通膨吃 放股票又要賣掉變現
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:19:00
好策略就是讓一批人本來就該上車的 先上車 推一把
作者: peter308 (pete)   2023-12-11 18:21:00
今天去台灣銀行 也是看到一個89再借車貸 後來有聽到中間似乎有個第三方銀行.... 看來事情並不單純
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:22:00
賣鬧阿啦 車貸根本不能跟房貸並論 是不是第一天出社會阿?
作者: peter308 (pete)   2023-12-11 18:23:00
我聽到的數字是貸一百萬一百萬是小錢嗎?
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:24:00
房貸近乎社會福利超優質超低利率資金 車貸你知利率多少嗎
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-12-11 18:24:00
你知道89那些全額貸的利率嗎 ㄏㄏ
作者: peter308 (pete)   2023-12-11 18:24:00
有聽到一個數字...3-4%
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-12-11 18:25:00
車子還有超貸呢 全額貸+拿現金呢
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:28:00
車貸3-4%.....? 308信嗎?
作者: peter308 (pete)   2023-12-11 18:29:00
人家有付頭期款
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:32:00
真的89車貸是11-12%4%是一般信用正常的之前有人全額貸,賣車的時候90萬,結果結清還要120萬,ㄏㄏ當鋪也有做什麼機車借款、汽車借款,就有89全額貸再去跟當鋪汽車借款
作者: peter308 (pete)   2023-12-11 18:34:00
我中間有聽到一個第三方銀行 我不知道是否是什麼方案
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:34:00
89全額貸大概都是民間、中租你要想一堆89沒正常薪轉的,哪有可能可以跟正規銀行貸款連機車借款都可以借5-30萬,反正一堆中租公司亂搞和潤中租,幾乎一堆族群都承做和潤還有診所設備貸款,利率2.X%-3%,借給醫師開業的,也有+9機車貸、+9汽車貸,反正各種族群都有弄,不上聯徵的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 18:47:00
分享一下好了...銀行是第一類金融 車貸是第二類
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-12-11 18:47:00
車貸10年老車殘值10萬可以借70~80萬出來。
作者: johnny9667 (大八)   2023-12-11 18:48:00
都不覺得標題自己矛盾嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 18:48:00
差很多 舉例來說 抱歉我就舉可以超帶的車種 不管冒不冒犯
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:48:00
蠻多醫師開業找和潤借設備貸、裝潢貸,不上聯徵,額度很兇殘,想知道的私訊問,在這邊不講XD
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 18:49:00
最有名的就是奧迪 因為奧迪的牌價非常高 比如說一台A8牌價可能600萬 5年車殘值還有240 可以貸144+
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:50:00
89全貸C300,大概就是中租
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 18:50:00
那一台5年A8賣得到144萬嗎? 別鬧了頂多100出頭吧c300是水貨車 用總代理的牌價去計算貸款額度超貸舉例來說 總代理過去只進c180 c200 c250 c300接單引進接單價格寫得非常高 如果c180牌價220 c300大概要290
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:53:00
全貸的C300大概都是外匯車支那影片拍的0首付,不曉得對岸有沒有外匯車,但是他們0首付都是事故車泡水車
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-11 18:55:00
造成這個天書後面折舊估價還是偏高 ->超貸好 前因講完了 所以哪個白癡把全貸c300拿來比對房貸的?現在知道房板嗆你是有根據的了嗎? 如果你螢幕後是人類
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 18:57:00
正規銀行你要這樣搞根本不可能XD何況是房貸,光是+9就貸不了款
作者: pptsuck (whip)   2023-12-11 18:59:00
利率低到靠北 不全額貸是傻了?槓桿開越大賺越快是事實繳不出房貸再賣房獲利了結
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2023-12-11 19:13:00
最好強力過件 金管會裝死逆
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-12-11 19:14:00
銀行不是智障,所以一毛都不會借,智障的是搞不清楚風險系數的護航者,這麼爛的政策這麼明顯的問題,居然看不懂銀行若不是被政府綁架,根本一毛都不想借,這風險多高?房價往下跌5%,對購屋者來說,房子斷頭都比繼續繳錢好那聰明的人會怎麼選?當10% 20%的時候呢?
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 19:17:00
很多把股市當房市,然後把車貸放款當房貸放款 難怪當輸家
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-12-11 19:17:00
今天政府用垃圾政策綁架銀行非照做不可,等到系統風險發生以後造成全國金融危機?誰要負責?被綁架的銀行?被傻
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 19:18:00
基本上 你不是優質貸款戶,這方案就被篩掉了 不是無腦借你
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-12-11 19:18:00
子選出的政府?還是全民?(包括一開始就知道會提這些政策是愚蠢沒長腦的民眾,不斷提醒大家的可憐知識份子)
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 19:19:00
房子斷頭比繼續繳好?你想多了吧,台灣是無限追償制,你以為跟美國一樣賣掉就沒事了噢XDD
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-12-11 19:19:00
沒辦法,這個國家的政府不是由知識份子選的,是由眾多蠢蛋決定出來的
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 19:19:00
講個實際點的,2018綠營要頭期一成,2020藍營要40年房貸這兩個當初有上路,早就幫很多年輕人上車了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 19:20:00
按照你的邏輯,2000年網路泡沫,怎麼大部分人還是繼續繳XD
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 19:20:00
結果2023,頭期存到了,至少加價50%買現在的購屋方案版上大多人也沒資格了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 19:22:00
你如果斷頭,法拍掉,之後有薪轉還是要繳欸這個情況你會選擇斷頭,還是繼續繳,尤其是自住需求的,你斷頭也是要找地方租哦什麼聰明的人會選斷頭,笑死我了XD 無限追償制你斷頭也是要還
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 19:30:00
而且全貸跟超貸,200x年就玩過了,結果房貸違約率1.X%吧憂國憂民的最好笑 每年都翻車
作者: marsonele (marsonele)   2023-12-11 19:33:00
央行才不可能照單全收
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 19:35:00
是之後繳到一半賣給車商,車商收90萬,但是結清要120萬
作者: ab159852 (雨櫻)   2023-12-11 19:53:00
說房價要崩的都不知道翻幾次車了還要在翻
作者: k374318 (k374318)   2023-12-11 19:53:00
政府詐騙集團坐莊,你只要把錢給建商,房永遠不會是你的因為你永遠還不起人頭買房掏空銀行
作者: ab159852 (雨櫻)   2023-12-11 19:56:00
會崩的話這政策對空空來說不是更棒 等大家買完斷頭空空就可以進場撿屍 還在這憂國憂民幹嘛
作者: mithuang (阿明)   2023-12-11 20:28:00
對民眾來講信用更寬鬆當然好,但對整個金融業是承擔更高系統性風險。民眾不懂沒關係但當政的不能裝傻啊~當房價一修正,就會形成系統性的風暴,銀行就會出一堆呆賬,就算大家不選擇斷頭,想到要花錢扛實際價值還低的房子,有多少人扛得住壓力,會衍生多少社會問題可想而知
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2023-12-11 20:30:00
2008就有全額貸
作者: Freeven (夏舞楓)   2023-12-11 21:10:00
選前丟出來騙騙票而已啦 選後真的有實行再說
作者: castlabell (HAPPY)   2023-12-11 21:13:00
買不如租
作者: anthonylee00   2023-12-11 21:16:00
強力過件到時候就有一堆繳不起的法拍屋可以等了?
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2023-12-11 21:23:00
銀行不是白痴,所以你敢買他一定敢貸,銀行再把貸款包裝成金融商品就可以轉嫁風險出去,這東西受益幾乎是保證的,畢竟誰會不繳利息呢?所以銀行只要確定貸款人繳得出利息即可然後對岸去年底開始上演的就是有人傻傻繳了幾年他以為是房貸的東西後,房價下跌了,他才驚覺這幾年不僅繳給銀行的大部份是利息,即便把房子賣了也還倒欠銀行錢的情況,請注意一個關鍵就是房價下跌了。你買的房子五年後會不會跌,你能保證嗎?房價一但下跌,等於利息白繳,本金還蝕掉
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 21:29:00
台灣跟中共的房地產 完全不同狀況也能比..
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI)   2023-12-11 21:33:00
差那麼多==是不是台灣人啊,台灣銀行你條件差一點就很難貸了好嗎台灣銀行很重視風控,我之前沒信用卡當信用小白連30萬都借不出來
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 21:39:00
金管會管制一堆 造就台灣房貸違約率世界最低
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 21:43:00
還利息白繳笑死,你買房沒有自用價值噢?自用價值超越利息,還在白繳,新警察的程度怎麼那麼差違約率0.06%,看到一堆新警察在那邊系統性風險,快笑死我XDhttps://i.imgur.com/uwBCPxX.jpeghttps://i.imgur.com/OX3xPVn.jpeg系統性風險,啊,台灣要爆了,怎麼不良貸款0.15%,房貸違約率0.07%遇到2008就要爆了https://i.imgur.com/SD2lMOV.jpeg咦,怎麼2008年最高的時候也才1.61%?最新數據,房貸違約率下降到0.06%
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 21:53:00
然後台灣人光存款就五十幾兆,每年還增加一個經濟長期穩定向上發展,還有世界半導體高科技傳產冠軍的地方,被拿來亂比
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2023-12-11 21:59:00
廢話,房價就是一直漲所以違約率長年下來自然偏低啊,我指的是房市如果反轉咧?
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 22:01:00
長期經濟穩定向上,加上全球大通膨為什麼會反轉?
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2023-12-11 22:02:00
長期經濟穩定向上結果今年底GDP只能保一,出口連續幾個月衰退,竹科大廠驚傳無薪假裁員,這些都視而不見
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 22:03:00
前兩年經濟數據已經墊相當高,今年還是成長要知道能打平去年都是相當恐怖的印鈔機
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 22:05:00
https://i.imgur.com/h9dLFI1.jpeg2008年金融危機,違約率還是一直下降?爆了?
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 22:05:00
台灣就業人口1150萬人左右,無薪價裁員有沒有0.01% ??動搖國本了嗎 有沒有這麼憂國憂民恐慌XD
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 22:06:00
你指的房市反轉,2015-2019違約率有大幅提高嗎?
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 22:08:00
不看客觀數據 整天憑感覺 走錯地方
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 22:08:00
我都貼數據上來了XD出口是之前基期太高好不好XD去年好幾個月出口年增率都2位數https://i.imgur.com/NbhMvM3.jpeg衰退,結果還是屌打疫情前XD衰退要爆了,靠,怎麼出口還是超過疫情前
作者: k374318 (k374318)   2023-12-11 22:44:00
時間拉長看問題才會出現,前幾天已經有人因為房貸跳樓了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 22:45:00
時間拉長看https://i.imgur.com/BiGWihH.jpeg從2008看到今年,15年,看到問題了嗎不要記者報什麼就相信什麼好不好XD
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-11 22:48:00
沒有台南估價師公會的嗎我只看那個
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 22:49:00
還在房貸跳樓,全部新聞只敢寫疑似,沒記者敢證實
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 22:52:00
貼數據上來,就有人扯感覺
作者: frank1021 (法客U)   2023-12-11 22:57:00
阿斗粉別亂
作者: bloodzzero (zzero)   2023-12-11 23:23:00
你知道你在說什麼嗎
作者: aa00788 (小Lee)   2023-12-11 23:34:00
問就是次貸再起 系統性風險來臨 預支年輕人未來
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2023-12-11 23:37:00
就未來五年驗證是不是房價只會漲不會跌我的房子10年前買500萬現在可以掛800萬隔天可能就有人看房甚至秒殺,我希望五年內它不要變成900萬甚至1000萬,不然我會說這個社會真的病了
作者: cblade (cblade)   2023-12-11 23:53:00
那美國可能病到末期了
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-12-11 23:58:00
美國路上遊民那麼多不就病入膏肓
作者: redcoin   2023-12-12 00:11:00
早就沒有22K了,明年要改成27470
作者: freekid (世界真是小)   2023-12-12 01:36:00
笑死,laechan被各種數據打臉後,開始轉移話題宣稱五年內只要800變成900就是社會病了,800按照一年通膨三趴計算,五年是927萬,不過是再正常不過的緩通膨,我想病的不是社會而是他的財商
作者: qkla (努力阿)   2023-12-12 05:03:00
銀行的錢跟政府的錢都是人民的錢,想清楚好嗎?現在的房價如果連頭期都沒準備,房貸得多少錢?
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2023-12-12 07:09:00
原來房價也可以用通膨率來增值,那住30年老宅的豈不是人人都成了億萬富翁,而我的房子十年增值60%那台灣十年來通膨率多少你要不要去打臉政府看看?你買的車子五年後想賣掉時你會不會也逢人說依照通膨率3%計算應該要賣五十七八萬?
作者: j056237 (Chris)   2023-12-12 08:13:00
是不是把銀行想的太嚴僅了,美國次貸就銀行搞得事
作者: cblade (cblade)   2023-12-12 08:19:00
物價都會漲了,通膨也大驚小怪的....怎麼一堆活在過去,也不好好想想這幾十年的變化台灣的金融銀行體系是世界嚴格的,也沒有雷曼那種玩法,不然你以為違約率世界最低怎麼來的,數據j大都貼給你了還不會看,還活在美國次貸走不出來嗎?都要進入2024年了耶...還在次貸還那車子比房子在那邊搞笑...30年房多少錢,30年車子多少前...送分題吧
作者: freekid (世界真是小)   2023-12-12 08:55:00
笑死,房子有居住價值,是pr值的競爭,連這點都看不懂還敢在那裡說什麼社會病了,你房子十年增值打敗通膨,就是那區的pr競爭比較激烈。車子報廢後的使用價值在哪?把負資產拿來跟土地相提並論,誰給你勇氣推文的?
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-12 09:14:00
提次貸的我都默認為沒跟銀行打過交道當初次貸的狀況 放來台灣只有二胎三胎民間的有機會理
作者: santo (santo)   2023-12-12 10:48:00
侯老三 建商的靠山
作者: zsa123 (沉默的熊)   2023-12-12 13:19:00
再那邊喊房價不會跌的根本都是壞人
作者: qkla (努力阿)   2023-12-12 13:29:00
說人智障者,本是智障人....
作者: taro0116lo (taro)   2023-12-12 20:31:00
好笑的是一堆智障以為別人是智障
作者: encoreg57985 (@@)   2023-12-13 08:46:00
奇怪做收入沒聽過嗎?

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