作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:02:19好像每個社最近都會遇到一樣的問題
就是總有一群住戶吵著要在停車場加裝充電樁
但買電動車之前不是本來就要考慮充電的問題嗎?
有電車,那買房子的時候就該去找建商本來就在停車位有設計充電樁的建案,不是嗎?
如果住的地方沒有充電樁,那買車的時候不是就該想一下是否適合買電車?
說穿了,就是一堆人沒那個屁股,硬要開那樣的車
買了之後又強迫住戶跟他一起買單,買單到最後說不定就變成陪葬
別跟我說有台電評估,就100%安全那種屁話,
加裝充電樁勢必要改停車場的電路吧?
大樓的用電量就是有可能會超出原本的最大預估值吧?
整個大樓的的配電設備又是否能跟得上?
就像是原裝的,最後變成拚裝/改裝,這樣電路出事引起災害時,
建商說不定也可以咬死因為有改過電路,所以不干他的事?!
加裝充電樁,那麼安全那麼好棒棒,那核四大家是在擔心什麼?
電車你在開,充電樁你在用,但火燒厝的風險卻是住戶跟你一起承擔,憑什麼?
作者:
ColdM (熊王)
2024-05-29 22:04:00理性務實好嗎
作者: wang56 (wang56) 2024-05-29 22:05:00
原裝充電樁和台電評估過合法廠商安裝,差在哪?
作者:
naohcl (自由的左腳)
2024-05-29 22:06:00白天公司充電比較好
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:08:00問問題歸問問題,我對加裝充電樁不能有自己主觀的想法嗎要台電出來掛保證加裝充電樁對大樓用電100%不會增加風險
作者:
Gavatzky (My Prince)
2024-05-29 22:12:00有充電需求就該找有充電樁的建案+1
作者:
aass5566 (挑戰國考第5年)
2024-05-29 22:12:00反正如果大樓要投票 我絕對是反對到底! 電車車主自己爽 風險全部住戶擔 怎麼可能接受?
作者:
linleex ( )
2024-05-29 22:15:00問就是專戶+EMS
作者: metam (meta) 2024-05-29 22:17:00
那就要買這2-3年左右的建案,現在新建案幾乎都寫(含預留)
作者:
mepe1018 (mepe1018)
2024-05-29 22:18:00住過兩個社區~都有討論這個議題~後來有人直接建議想買電動車或已有電動車的車主~直接換房子比較快啦!XD
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:20:00或者在回家前就在外面充電站充好電也行, 一直吵加裝很煩
原po你是不是連起火點在哪,是什麼線路起火,充電樁設備的線路有沒有在那邊。 這些都不知道?
作者: wang56 (wang56) 2024-05-29 22:25:00
新建案充電樁都只有預留,最後也是要廠商改裝才能用,對原po來說這種就是改裝自私吧
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:25:00樓上的我沒有在跟你扯晴天匯的CASE~我在討論"加裝"這件事
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-29 22:26:00
有充電需求就該找有充電樁的建案+1
作者:
gust0985 (還在努力到人生下一階段)
2024-05-29 22:27:00確實很自私,不過這是趨勢也沒辦法…
作者:
hum2100 (哈哈)
2024-05-29 22:27:00超危險 後來加裝的都有風險 反對+1
我看你是不懂專設一戶新社區建商也只是預留空間,不是幫你裝好欸
作者:
naohcl (自由的左腳)
2024-05-29 22:32:00聽起來只有線槽 線還是要自己接
作者:
aass5566 (挑戰國考第5年)
2024-05-29 22:34:00想要充電樁的自己去買透天啦~大樓就是不適合 經過認證的電纜風險不知道多少? 但是如果不裝的話 風險就是0我買大樓兩房三房 不需要也不接受 負擔這些電車車主自己爽的風險
作者:
kyoin (nioyk)
2024-05-29 22:41:00是 非常自私 房子真的燒了 他們也賠不起樂居的電車友善要改成紅色才對 根本負資產
沒錯,我一直都是投反對,可惜還是有自私鄰居偷裝,這次晴空匯事件我一定每週巡一次地下室檢舉偷拉線的
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:42:00上面電車粉提一堆論證卻沒人敢說加裝後不會增加大樓用電
作者: windsp0419 (windsp) 2024-05-29 22:42:00
真的 絕對反對安裝
作者:
flexin ((喘))
2024-05-29 22:44:00本來就是,不過你政治不正確
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:45:00風險..Why?因為大家都知道會增加風險只是覺得不會那麼衰
重點是什麼 是一定數量後 台電就不會核准了 必須轉型EMS電粉你們老實說 前面已經弄好充電樁的人 會回過頭來全數同意社區花錢搞專表EMS 還是覺得我裝好了後面不能裝關我屁事? 讓前期部分私設錶後 根本不利於後期全電車推動
再來 前期亂七八糟牽線 如果後期要改公共管 前期的願意拆然後付費弄共管嗎?沒人那麼博愛啦 社區要電車友善 就一次到位 不然將來根本無法轉型
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:50:00因為知道出事後很難釐清,所以要拒絕非必要設備增加風險
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2024-05-29 22:54:00預留線槽不就是叫你再拉一條線
作者:
pjc202 (banana19g)
2024-05-29 22:56:002024奇文共賞
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 22:58:00是,但我明年交屋的那間,跟管委會申請就直接幫你拉線了建置時有考慮到電車需求跟完全沒考慮電車的建案還是有差
作者:
murasei (小村( ̄^ ̄;))
2024-05-29 23:04:00這次事件後 沒開電車的人可能都會反對加裝吧
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:08:00建商推案的時候都已經講得很清楚他們停車場的配備了
你家旁蓋新社區 你會不會擔心台電改線路增加用電量整個街區噴火?
讓政府訂一個規則跟防範規範吧!電動車 政府絕對不會禁甚至會力推 因為它減碳環保
室內有電動車充電裝置 電路怎麼規範。建築防火怎麼對應。甚至只能在什麼地方充 政府規定一下吧
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:12:00台電也背書台灣不缺電、沒有常常降電壓跟跳電,你信嗎?
作者: wang56 (wang56) 2024-05-29 23:14:00
ems系統不就台電背書嗎?
作者: wang56 (wang56) 2024-05-29 23:16:00
建商也是找台電裝的電樁系統,能信嗎?
如果合法 有區權會通過。那反對者 又覺得住不心安 那搬出去吧
作者:
Arsen2017 (Arsen2017)
2024-05-29 23:17:00笑死 自己錶後和大樓用電有什麼關系 不夠是台電自己的問題
因為想裝 但區權會過不了反對者多。會自己去外面買能裝的社區。反過來思維 大樓社區想要的人多數。那不要的去外面換絕對反電動車的社區吧這也能吵不完 不累?
作者: kevin963 2024-05-29 23:20:00
不懂要講啊
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:20:00沒人反電動車,我贊成多建置充電站,這跟在社區"加裝"充電樁是不同的issue吧?樓上氣到邏輯死?
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:23:00另外樓上多慮了,晴空匯事件後,我相信大部分都會投反對
充電樁跟加油站一樣,都是嫌惡設施,你會想要家裡樓下有加油槽嗎,中油評估說安全,就安全嗎
像我也沒在煮飯阿 裝什麼瓦斯管 氣爆的風險為啥要我承擔
其實現在癥結點在 電的部分台電管 消防的部分消防局管。充電樁裝在大樓應該要有一套完整規範還有檢查跟處分的單位。其實大家都知道台電很懶 叫他們定期來大樓檢查或抓或處分還會推跟裝死 所以大家根本就不相信大樓充電樁的台電背書
瓦斯的確也有氣爆風險阿,新竹不是也表演過了,可以選沒有瓦斯的大樓
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:27:00其實我覺得只要法規規定不能亂改的就別改 另建案本來就有的跟本來沒有加裝的 不是同一件事吧
瓦斯管的話,的確很多建案是預設沒瓦斯的,但不會有人吵著要額外加裝,因為買的時候你就知道了
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:28:00如果法規沒有明確規定禁止 可以先把責任先歸屬好 簽署 以防後續出事找不到人
公說公有理,大家都對,那就社區投票,票多的贏,票少的輸
作者:
loxa556 (想妳的時候)
2024-05-29 23:29:00可以安裝但不能只要好處不要風險,建議要安裝的住戶簽一張5000萬本票押在管委會,若是不幸發生充電管線相關事故,無條件同意直接本票兌現求償
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:29:00我剛無聊谷歌 「 論壇 電動車 小區 火災」 有些蠻猛的對岸新聞無聊可以逛逛
其實就是廣設快充站 原本加油站收掉改建快充站 快充時間壓在15分內充飽 這問題就解決了啦
作者:
CIIIO (郭+)
2024-05-29 23:32:00好啊叫澱粉出錢專線+EMS+切結書+公設保險+消防配套不要想強渡管理規章就私自拉線
現在電車 能快充15分鐘充飽這麼猛?你的充飽是100%還是60%?
怎麼會沒有人加裝瓦斯管,有些舊公寓會後來才申請瓦斯管線
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:36:00我的錯==剛剛想的是已經配好IH那種無瓦斯建案,都忘記這世界上還有要叫桶裝瓦斯的上古宅了
少說個本票10億吧,我們社區一棟造價8億欸,還要再加上通膨
安裝充電樁通常會經過區權會同意用桶裝瓦斯的上古宅很多喔
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:40:00想要享受就承擔或有的責任 我覺得可以 不然到時也是大家玉石俱焚而已 全部身家倒退嚕
作者:
aoc7175 (機機)
2024-05-29 23:41:00這種垃圾ㄧ堆吧?
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:41:00不敢簽就證明電粉不是覺得無風險,只是覺得自己沒那麼衰
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:41:00本來想說現在衝一波 投資房地產 6-10年轉手翻倍 後來變成一個無言
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:42:00但要他先拿錢出來負責的時候,他就會開始長腦、會怕了
區權會有同意裝,那出事本來就全區要一起負擔了,畢竟是已經同意裝設了
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-29 23:42:00自住的更雖 住到無家可歸
桶裝瓦斯是爆自己家,不是火燒整棟,也不會在地下室燒到別人的車
作者: s114752 (PPman) 2024-05-29 23:43:00
這種王八蛋的人不少
作者:
yytseng (yytseng)
2024-05-29 23:44:00事實就是叫別人一起出錢,出事不負責,不敢切結,沒有保險,遇到的澱粉就是這種嘴臉
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2024-05-29 23:45:00一堆管委會都禁止停車格堆雜物了 然後允許充電樁??
作者: lyncher (no return) 2024-05-29 23:45:00
屋齡超過三年的電動車友善標籤會不會變房價抗性?
作者:
yytseng (yytseng)
2024-05-29 23:46:00啥都拿區權會通過來擋,議案不給討論,沒收表決,做票,比現在立法院還糟糕…這是我親身經歷
那是你們社區素質差不是管委會禁止停車格雜物,是法規規定
作者:
leoone (里歐一代)
2024-05-29 23:48:00還好我買的有專戶+EMS 連充電樁都架好了 只差在充電器挑自己要的就行 當初跟朋友聊 朋友還一臉懵 這兩天跑來問我們社區裝的規格是什麼XD
真正身價會上漲的電車友善社區是164樓這樣的 不是一堆私錶被台電制止的
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-29 23:55:00這篇沒在帶風向阿,我就是大聲說我反對社區"加裝"電動樁樓上的敢大聲說"加裝"電動樁不會"增加"大樓用電風險嗎?
作者: jerry99881 2024-05-29 23:58:00
區權會決定通常沒車位的人都會投反方要加裝充電樁還真的有點難
澱粉就是一群自私自利的傢伙,想要方便又不想承擔責任的垃圾
作者: z0 2024-05-30 00:00:00
貪心心裡阿 可以凹幹嘛出錢
作者:
j056237 (Chris)
2024-05-30 00:03:00要談風險,裝不裝都有風險,在意的話你可能住野外比較好
作者:
s06i06 (三條魚)
2024-05-30 00:04:00乖 閉嘴
因為一堆都是私接表後的阿看台電統計資料不就猜的出來了
都忘了幾年之前房版還有不少人吵著說表後接線有上限要搶著快申請0..0
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2024-05-30 00:09:00
確實是 沒有就不要開電車 不知道在囂張啥
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 00:15:00
裝的風險一定比較大1+1>1 幼兒園都知道...
自己亂接線,還要賠上別人安危,瓦斯至少管線出問題可以找天然氣公司,自己亂接線求償無門
作者: tyifgee (pttnoob) 2024-05-30 00:19:00
社區有澱粉真的是新的嫌惡設施
你就繼續坳吧 想科普知識? 你只挑自己想看的答案在那邊一搭一唱。想要科普 都特別回你一篇了,是要來回應了沒?
作者:
jcdmcd7859 ("Giving it away")
2024-05-30 00:24:00個人認為,不能加裝的房子未來可能也會不好賣(價值偏低?),即使目前沒有電車需求,但我自己看房子時,一樣希望社區有預留管線,畢竟有這條件就是優勢,至少下個買家的客群可以寬一些~
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 00:25:00
現在澱粉友善社區已經成為抗性了
作者: iverson98 (Chin) 2024-05-30 00:26:00
車有油燒起來會爆炸 建議不要開車
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 00:26:00
命跟財產還是比較重要會炸的反而是鋰電池油車爆炸是電影效果
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-30 00:38:00作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 00:42:00哈哈,真的超幼稚\
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 00:49:00沒料還一直亂噓、逼別人回你的電粉,實在智商堪慮阿
覺得沒什麼好吵的 建商蓋房前就拉好線路 規劃足夠容量沒有限制加裝充電樁的道理 如果是舊大樓那就有待商榷所以重點在有沒有事先規劃好 只不過簽本票就太過火我先說我是內燃機王道派 但油車也可能起火 要不要一起簽 不然你家停車位幹嘛裝消防灑水頭
作者:
arkin (我覺得你瘋了~別傻啦孩子)
2024-05-30 01:02:00電車鋰電池燒起來 基本上要等它燒完
作者: MTBF (mtbf) 2024-05-30 01:07:00
真的 仲介說中古屋現在已經有買家指定要不準裝充電樁的社區那些後改充電樁的社區要開始掉價了
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 01:15:00開本票是玩笑居多,但我真不想被強加分擔不必要的風險
作者:
CIIIO (郭+)
2024-05-30 01:25:00只是驚訝政府指引完全沒提到電車消防+保險的部分 是不是在裝死?
作者:
mp60707 (哲哲)
2024-05-30 01:33:00有一說一 我認同這論點
作者: NCTUsucks 2024-05-30 01:56:00
你吃飯也很自私 享受美食自己爽噎死的話家人承擔痛苦
文組女想要笑人沒料,呵呵。 電子學電路學你有聽過嗎?不好意思我原本太高估你的程度,才會覺得你都故意不回。後來我發現你應該是真的完全不懂這些技術性的東西,我們不用浪費彼此生命了,你多花點時間在你的芳療上吧。
人家邏輯滿正確的啊有什麼好吵的,也沒必要人身攻擊,現在連性別跟科系工作都要戰了嗎
作者:
carmanX (何時才能逃離)
2024-05-30 05:30:00先說我開的是油車,但人家多花錢買電車不讓我們吸廢氣應該感謝才是,憑什麼我們開車排廢氣要大家一起吸?
作者: c23568 2024-05-30 06:09:00
好險我都外面超充建議重劃區附近的全聯都裝些超充,生意會很好
我沒說他這篇錯,是在說他自己開的前一個主題。另外我只是好奇什麼人可以先罵人北七還有智商堪慮,文組可是他前一篇自介的。
作者:
narotic (零)
2024-05-30 06:47:00電黑好可憐
作者:
jkokpcu (小無)
2024-05-30 06:55:00你當各版
作者: oxox69420 2024-05-30 07:01:00
帶風向噓
呵 那個B通篇都在暗喻樓主智商 在別篇到處說電黑不懂(其實也是用暗喻智商的方式)但樓主你也太不小心了 不能直接罵啦 這種人你不用理他 然後他一定會講出些破綻顯示他自己其實也沒很懂 尤其在價值觀的部分 例子就是他一定會講的看似專業但就是遲遲不下結論 誘導這種人然後針對這點 這種人就會爆氣了 立場就反過來了
作者:
cabom (卡蹦)
2024-05-30 07:17:00不論誰裝的誰保證,真正出事燒起來了有人會賠?
你看這不就說了什麼 我沒説這篇錯 這種話 是不是又不下結論了 但其實他這句話也反證樓主的懷疑是對的 這就是破綻 懂嗎?不用爆粗口啦他在暗喻樓主的智商時 要忍住不跟這種人一般見識 用他的話回他 她們會直接跳起來 恨你 到處展現自己越來越招搖 這樣不是更有趣看似專業例子比方 就像他會搬出什麼電子學 電路學去襯托他看似專業 拜託這有什麼?電子電路台電的菜鳥職員入職的考題也就是了 要比專業多得多的去了 哪來的自信嗆這個 對吧
作者:
jansan (阿呆喵)
2024-05-30 07:42:00歐
作者:
j1988922 (jason)
2024-05-30 08:59:00等EMS和專戶出問題再來嘴
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 09:04:00
有風險的電子垃圾,讓他們去找電子垃圾堆,堆一起才對。增加他人風險還不自知。
作者: oldntu (無) 2024-05-30 09:12:00
搞清楚ems再發
作者:
gm3252 (阿綸)
2024-05-30 09:36:00有充電需求就該找有充電樁的建案+1
作者:
u9912114 (NewEra)
2024-05-30 09:41:00本來就自私仔,欸紅甘就去住透天好嗎,愛怎麼牽線就怎麼牽
作者: daniel3658 2024-05-30 09:48:00
4 買得起電車買不起新房喔? 經濟20年最好耶 有夠廢
作者:
km612tw (渣)
2024-05-30 10:10:00電粉死不出EMS 只想錶後自私不意外
作者: SFC66 (SFC66) 2024-05-30 10:12:00
你老人一個。充電樁的電也是經過個人的電表與NFB, 過載時NFB開關就會跳。
笑死 你是很信nfb是不是?幹嘛動不動就給他操到過載 然後放心給nfb跳?為什麼不要小心點用 別老是過載 不是很好嗎?唉 不太想問晴空匯這案例對你有什麼啟發 問了也是白問你就繼續放寬心給nfb跳吧 但我不知道如果你剛好在電梯裡 nfb跳 希望你也很安心的在裡面待14小時
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 10:59:00睡一覺起來,看到樓上屁孩還在崩潰跳針,就是爽~會一直攻擊代表打到痛點又無能反擊,只能開始性別歧視~爽看崩潰
姨午安,很高興看到妳這麼有精神,要移駕過來討論了嗎?
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 11:13:00
澱粉就是喜歡享受,但風險要所有人承擔
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:14:00讚ㄟ~戰到年齡歧視了~姨我偏不回~繼續在這篇看你崩潰~哈
嗯…剛剛是誰先叫人屁孩的? 屁孩回你姨應該剛好吧?
你的問題其實專設一戶+EMS就可以解決但我覺得你沒有想要了解的意思
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:18:00你叫我阿嬤我都不care,你繼續~哈哈好啦,我認真一下,我很開心我的發文讓這個問題被凸顯,那麼多人表達意見,代表"加裝"這件事就是有疑慮的
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 11:23:00
為了澱粉的享受,全體住戶要承擔龐大風險,不值得。想玩肉身除bug,去住透天,愛裝十支充電樁,每天換著充都可
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:25:00電粉只敢搬台電出來擋,然後沒人敢說不會增加風險。其實
專設一戶+EMS可以解決我們社區就是這樣搞的 但沒想要了解就算了
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 11:27:00
專設1戶+ems,要錢、要很多很多錢,與澱粉想表後自己省錢,全體擔風險的理念相違背。
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:27:00就應驗了我的原文,就是自私,只想拉著鄰居當分母而已
我社區試想安裝的住戶分擔 不是全體分擔沒有到很多很多錢....你真的有了解過細節嗎
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2024-05-30 11:31:00推這篇每次看社區群組在那邊吵就覺得電粉很有事
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:32:00你的社區不錯啊,但請問哪天發爐,會只燒到電車車主家嗎
作者:
popcool (我不懂)
2024-05-30 11:34:00就算是新建案留好線槽,未來還是需要另外拉線,以你的標準這樣算加裝嗎
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 11:34:00
整體線槽與ems都是上百萬,充電樁架設再另外算錢,你沒有多人分擔根本吃不下去。你覺得還好。OK!但澱粉可不這麼想。
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:45:00已經預留的當然不算,代表建商在規劃時已經把電動車納入
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-30 11:46:00
油車發爐有系統泡沫與滅火器。電車爆炸有甚麼?Let it Burn???
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 11:47:00考慮,我的某間房子申請就可以直接拉線,我針對的是加裝
作者:
airjade (飛天)
2024-05-30 11:49:00只要有0.1%可能性完全就是拒絕
發爐是另一回事 風險本來就存在 發生了就叫他賠你 討論裝設成本才是這題重點
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 12:06:00假設造成晴空匯的下場,電車車主賠得起??
這不好說喔 建案本身的消防設施沒弄好也是原因吧 要追究誰造成的 有時候很難我認同現階段電車風險更高 滅火更困難 但依法能合法持有電車開進社區 以此反對裝充電樁恐怕很難
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 12:13:00我認同責任歸屬很難查,所以非必要非預期的"加裝"該禁止
真正該做的其實是更源頭 已知電車起火風險高 應該更嚴格限制電車持有開上路的條件
作者:
LonyIce (小龍)
2024-05-30 12:19:00沒確定保證安全前我也投不裝,有人就是那麼自私
作者:
cyl0220 (瓶魚兒)
2024-05-30 12:19:00先顧好近程目標。電車只停地下室不充電,大家應該都OK即使是油車,有人提議在地下室設簡易加油站我也反對阿
作者: matlab1106 (牛) 2024-05-30 12:22:00
那油車屯些汽油桶加油應該也不過分吧
作者: qzpmqzpm (........) 2024-05-30 13:15:00
胡說八道
作者: CMCC (無雲之空) 2024-05-31 08:57:00
為了澱粉的享受,全體住戶要承擔龐大風險。有風險的電子垃圾,讓他們去找電子垃圾堆,堆一起才對。不然去住透天,愛裝十支充電樁,每天換著充都可以。住透天 想怎麼自私都行,風險自負。