※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊]一直吵要社區加裝充電樁的人是不是很
: 時間: Thu May 30 00:57:08 2024
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: 整件事情的重點是…
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: 加裝充電樁 加裝電纜…
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: 對非電車車主的一般住戶而言
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: 「完全沒有好處」
這沒有這麼絕對啦
如果市場上開電車的人
有充電需求的人有一定比例
那在買房子就會先找充電友善社區
即便你是非電車車子
你住的社區是不是電車友善社區還是會影響你房子的估值
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: 風險的部份
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: 聽電車車主說的天花亂墜
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: 但終歸一句啊
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: 要完全沒有風險 就是不要裝
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: 沒有加裝這些東西自然就不會有風險
這開大絕了 跟反核團體以及環保團體一樣
"不蓋核電廠才是真的沒有風險"
真實世界在做決擇時 零風險只是考量之一
不會是不能妥協的死標準
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: 今天燒的晴空匯這個案子到底是什麼原因？
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: 還在調查中 … 短時間沒有這麼容易有結果
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: 但電力系統系統就是這樣啦
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: 牽一髮而動全身
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: 萬一啦
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: 萬分之一的機率
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: 因為這個充電樁跟電纜造成火警
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: 讓整棟大樓住戶每一戶都損失了1000萬
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: 合計損失好幾億
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: 其他大樓的住戶一生都毁了
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: 你說電車車主會付任何責任嗎？
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: 不會 因為他們根本賠不起
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: 「完全沒有好處」
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: + 萬分之一的機率會毁掉你的一生
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: 稍微有風險管理概念的
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: 根本不可能會同意大樓裝充電樁這種事
這是你自己覺得吧
如果真照你的想法來管理風險
地下室根本不能停車
因為每年都會有火燒車事件
而且這些事件也會有一定比例是在大樓的地下室
只有車子不能停地下室才能完全沒有風險
才能杜絕遠高於萬分之一的機率
但你覺得這樣子搞可能嗎?
你自己會主強地下室不能停車嗎?
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:

電粉不要一直偷換。電車地下室只停車不充電有人會反對？

電車友善社是抗性，只有澱粉覺得是利多。澱粉自己享受充電，風險推給所有住戶承擔。

核電是全部人會用 你澱粉有沒有超過5%啊 而且油車有把加油管增設到地下室嗎每天在那邊亂比喻 都不敢支持專表EMS就沒事了 是想省錢是不是

油車有系統泡沫及滅火器，電車爆炸只能Let It Burn，閉口不提。

廢話當然有影響 負面也是影響

澱粉不裝EMS只會抬槓，一下家用冷氣IH爐、一下百貨公司充電樁，現在扯到核電了

澱粉跳針跳起來 然後說電黑在跳針 呵呵

我是投資客 會希望最低成本變成充電車位，再高價賣出

這程度大概是0.3個副教

也對啦 實際澱粉在跳 但眼裡卻看起來像電黑在跳 跟火車窗外的風景原理一樣啊

中國有電動車沒充電自燃欸 你們怎麼可接受電車停地下室應該要油電跟純電都禁止才對啊 怎麼反電車還這麼雙標

澱粉：我犯了全天下男人都會犯的錯。

2種人會想用最低成本弄電樁 不管後續其他人死活 台電禁止後 別的電車沒得設也不干他事 1是投資客 2就是電車中的那種省錢仔 整天在算省了多少油 多少稅金 多少保養費

跟電不電沒關係，問題是出在新竹是小草的聖地小草會燒起來也是很自然的事情了

台電會審充電樁就是功率太大，不然台電會審你家IH爐冷氣嗎，澱粉可醒一醒嗎

要反對應該不只充電吧 電車沒充電也有自燃案例看不太懂你們怎麼可以接受電車停在地下室怎麼會有EMS就能接受電動車在地下室?

說電車多好是未來趨勢都是在豪小 真的那麼想推電車 就會同意弄專表 讓更多人買電車 而不是自己爽 不管後面死活

最好出去充電，但沒人反對電車停樓下阿，不要問土炮亂表後接線，最低標就是專戶線+EMS，

吃個飯回來連電車停地下室都會被檢討了 (笑)

笑大聲一點 亂舉例是真的挺好笑

去看看市場啦 電車友善社區目前還是增值的啦你的想法不等於大部份要買房的人的想法

你為什麼不反對?電車會自燃欸 不充電也會啊你雙標甚麼你反對充電的應該也要反對電車停社區 哪來不充電就好國外都已經有電車跟油車一樣自燃的案例了 你居然支持?你們怎麼這麼好笑啊

說不要停地下室的是澱粉哦，澱粉在那邊互打，沒人說反電動車，專戶+EMS，就可以用，只有澱粉一直逃避這話題

你們真的很妙反充電 但是能接受電車停在地下室說不要風險 一點都不要 又能接受電車在地下室有自燃風險怕失火難熄滅 怕像晴空匯這樣 結果可以接受電車停腦子裡到底裝甚麼 好奇跟你請教一下??

邏輯已經死亡了，自己腦補一堆，停不進去實話，以為別人都電黑，就說專戶+EMS，貪小便宜，亂接電外部成本給別人擔唉

笑死 是你自己腦補大家反電車停地下室的 怪別人？誰管得動你怎麼腦補？

原po可沒有說專戶+EMS就OK喔他可是說有充電椿就不行有充電椿就是有風險在 必須反對專戶+EMS是你現在才補的 原po一開始沒給這條路走

大部分的人沒在反電車，是反對表後充電樁，甚至偷接線。原PO反對也可以啊，有人支持有人反對，我又不是原PO，拿他理論來打我幹嘛，澱粉槓精邏輯

我也沒在討論表後和EMS啊 你跟我吵EMS幹什麼 你才槓精這篇文就是在討論完全禁止充電椿合不合常理而己

你所謂的原po是誰？那個文組小妹？呵呵 他好像跟你說的不一樣喔

5566啊 我文章有保留他的id 文組小妹誰? 原原po

意見分歧 是很正常的 有人能接受ems 你們澱粉也有完全不能接受ems的人啊 畢竟要出大錢 只會兩分法就把所有人分邊 可憐

順熱型熱水器表示：

就奇怪邏輯啊 說不要任何一點風險 一點都不要然後可以接受會自燃的停在地下室 充電還可以喔 EMS就好之前有人講業者我還當笑話 現在真的覺得EMS業者是有多少

話說友善社區 有幾個有和台電申請用電過？

TYC 那個0930你直接無視就好 那個來亂的完全無法溝通

分個組也好啊 不然要像原po一樣 是不是EMS都禁止嗎?

ems控制供電是有什麼問題？表後拉電風險全住戶承擔才是問題。不然台電為什麼要推ems，禁止大量表後。

現在不管有沒有充電有沒有EMS 電動車就是有風險自燃

再通告一次 這裡沒人說EMS有問題啊

那是因為澱粉一直跳針，到處開戰場，才會自己都錯亂了。

你們要不要整理一下到底是不是怕失火才反對充電

這是停車場 我看電車完全站不住腳

在我看來非常兩極的人其實很少 真的那麼恨電車 什麼怕他燒起來 結果還不是開在他旁邊 停在他旁邊 也沒看這些人對電車的實際攻擊 所以可以判斷真的很少 但澱粉本身就

電動車早該全部趕出集合住宅 電車滅火所需的驚人水量真的有規劃過？

說電動車起火很難熄滅 所以反對表後 因為不能接受風險

這不就一個案例了

只要不是完全禁止充電椿ems最低風險最高成本 表後次低風險次高成本 自己選哇 又來一個要禁止充電椿的不對!! 他是禁止電動車耶 還真的有實體禁電車停地下室?

只要看到有5566 ID的我都忽略

更極端的禁電車派來了

還要開戰場到電車難熄滅啊 呵呵 怪了 你說我難溝通 但我看其他電黑 你也沒拉下那個啊 還越來越多人 呵呵 還多個文組小妹所以看來是電黑對你而言是一樣難溝通吧 特地題我真是謝謝喔

沒辦法，澱粉越是無視風險所有人負擔的狀況，反對就會加劇，自找的。

宏道美式透天可以裝

表後次低風險？有嗎？以這案子來看風險….頗高喔 尤其連假週末隔天上班的那個夜晚

新竹很多大樓都表後啦 只是這次遇到豐x 風險急速上升更何況 現在也還不確定用電量是事件主因

漲2% 整棟燒掉打一折都沒人買

如果你跟我說豐x的大樓不該裝充電椿 這我倒不會覺得無腦

油車主張地下室挖油槽大部分人也會反對

說得好 那禁燈泡吧

因為他家的建物的確需要選風險最低的方案

天啊 北七澱粉的邏輯實在讓人驚訝

充電樁明明是風險設施，厭惡設施，什麼友善

目前市場最重傷的是豐x的物件 電車友善沒看到被影響

我不開電車，我就會優先找禁充電樁的社區充電樁現在是嫌惡設施

我們覺得友善也掏錢買啊 你認為是厭惡的話 一定是你對

TYC2000 市場大師喔...這週買了幾間還是賣了幾間阿XD

真的是嫌惡設施 只有澱粉在爽而已

所以豐x的大樓不能裝電樁？呵 所以你怪這個建商用料？呵呵呵 你覺得這是主因 那就去告建商啊 這主因很簡單釐清吧 看電線夠不夠粗有沒有合法規不就知道了 但我看豐X老神在在 沒在理這種風聲人家老實做生意的機率 比澱粉造謠機率高多了

友善又不代表合格標準

在這 你這樣表態 其實也把在晴空匯裝電樁的一起打下去了他們不就你所謂的無腦 呵呵

豐x就是竹北天坑事主耶 你怎麼會說他老實做生意?機率高?

地下室停什麼車跟在地下室加油/充電完全是兩件事情。油車車主如果吵著要在地下室加油，你會覺得合乎什麼標準就ok嗎

竹北同事聽到這件事 第一反應都是豐x不意外

TYC2000就想轉移焦點而已，講充電樁要扯豐邑救援，回主題好嗎...講不贏就扯東扯西

只要社區消防系統能處理應對電車燒起來 我就沒意見但很明顯一堆電車友善社區連這個都做不到

本來想看你跟那個a128是不是不太一樣 看來果然澱粉本身就是頻譜的極端那邊 沒什麼差別 不用溝通了 看戲吧

主題就是是否要完全禁止充電椿

你是買幾間啦，竹北同事，我竹北買四間啦，怎不聽我的

你會擔心社區消防應對電車燒起來 那應該反對電車停社區因為有沒有充電 電車有機率會自燃

好啊 聽你的 但我就想diss豐x的建案啊 這總可以吧

N7上路之後那種省錢仔一定變多啊 我認識開特斯拉的反而沒那種問題

【電動車友善】對房價就是沒影響，完全沒差，別被唬了

主題明明一直都是晴空匯火災原因

有EMS但是電動車也有機率會自燃

你的主題不是這篇文章的主題

啥加20萬賣...笑死，房價漲幅開價給你殺都不只20萬大家用力反對電動車建置就對了，對房價無加分，+風險扣分

大師 那有新設區已經裝好EMS的怎辦那種預售屋會跌慘嗎 大師~建商都幫你先弄好了

省錢仔XDD 開始出現鄙視鏈了嗎

影響估值勒...笑死

呵呵呵 澱粉的跳針來了 他忽然扯到主題了對不對？這主題一直也是晴空匯火災的延伸 當然還是晴空匯火災原因

你這麼會通靈應該已經知道那種社區一坪會比其他低多少吧

之前台中群組免費充電樁輪班仔，那些人不算特斯拉車主嗎

請反對 哪間被打下來的話也幫忙分享 有人丟棄有人收

這邊應該比較喜歡那種蹭電仔 乖乖去外面充電

現在的問題就是沒有管制啊，新社區有加ems 的，通常會考慮這部分的用電跟消防安全

但是蹭電仔的車停社區也有機會自燃 沒人面對這事實

那個 iwei0930 你想找火災原因可以自己開一篇接著討論

不必擠在我這篇文章這篇只是想討論一下是否要完全禁止充電椿

像是電梯一樣，必須有第三方單位，逐年來檢查設備，跟派發年度使用許可不必當作洪水猛獸一樣，但前提是各類管制要做好啊

友善呵呵 屎可能也好吃

同意 有EMS的話 這種定期檢查方案應該是可行了這麼一來 風險也降低了 電車也友善了 物件更受歡迎 多好

建商一開始蓋就有ems很好啊 沒人反對啊 後來的管委會生出ems也很好啊 這不就是溝通後的讓步了？澱粉呢？還是不出錢硬要沒變 怪台電怪建商怪主委不管 呵呵我愛擠這怎麼了？讓你不好佈道真是抱歉喔

如果aass5566不要連EMS都不接受的話 兩邊都讓一步多好

而且房價問題，你去看新案子，只有留管線，跟有規劃ems的建案，價差在於建商名氣顆顆

兩派都能接受的最終解 EMS

實際上政府不要求台電跳下來管理，ems 的推行遠比表後難，但現在這樣有安全疑慮只會更加大住戶之間的衝突並沒有，ems 的住戶爭議更大，不然幹嘛只拉表後

笑死兩邊最終解ems 真是天真 好啊澱粉全額出知道答案不一定能達到好嗎…

對啊會影響房價 舊大樓表後拉線的會G

iwei0930 表後也不行 EMS也不行 那你的提案是什麼也是充電椿全禁嗎?

要充電的住戶集資為什麼不可能....

嘻嘻 如果可以的話 連電車要停到地下室我都反對哩～ 更何況是在地下室給電車充電？

現在禁止不代表未來禁止，但現在亂搞要恢復難，未來有更安全的做法時，現有的就變成釘子戶不配合

因為很貴，而且有些人現在沒有需求，你要叫他現在掏錢很難，實務上就是這麼艱困

現在社區讓人土炮表後亂拉的，都是實驗性白老鼠，等到案例發生才知道什麼做法最好。

弄一個專表就是要服務全部住戶，那油車住戶甘心先出？或是電車住戶甘心先墊？叫別人出錢都很簡單，自己先墊就開始支支吾吾，你們沒去開過區權會嗎

停車場的防火是針對油車設計的，現有消防水量夠撲滅電車火勢嗎？要不要也自掏腰包花錢改一下公設消防？

那就不要裝、不要充，等電車數量足以分攤費用再施作啊！一定要表後讓風險全住戶分擔才行是嗎？這還說還不是自私？？？

正常人都會反對電車停放在集合式住宅

沒有買股票絕對沒有賠錢風險，所以不要投資！

最好的做法就是電車先墊 之後有住戶要裝就付錢 當作社區充電專用維護基金 例如社區100戶 20戶電車主先出300萬弄專表EMS公共線槽 後續要裝的要出15萬到專項基金才可以安裝充電樁 這樣不是很公平嗎 誰用誰出錢 又不怕沒維修金

電車超可怕 爆炸怎麼辦

我也不知道啊 我那澱粉厲害 澱粉每個西裝都比我高級

我們社區就是區權會決議上面j大說的這樣 然後電車戶就縮了

我們區權會也是這樣 已經裝好了

講股票風險的很好笑，你股票風險是自己擔。但電樁的風險讓大家一起擔，還要用到大家的地、大家的錢

爆炸就Let it Burn啊，還能怎樣？

想聽樓上pe大社區開的條件

願意集資的住戶負擔 專設一戶+全區線槽+EMS 所有費用我們大約有600個車位 參與集資的應該有120個車位

羨慕p大，這時候大社區的好處就出現了QQ不過現在是不是還需要找人來評估消防設備能不能應付充電系統

pe大 那你們後續加入的人要繳多少 繳給公基金還是電車專用基金

法規沒有規定安裝充電樁需要額外消防設備一開始集資的住戶第一段收費45000 後面加入的55000多的錢放入電車專用基金

你們社區真的優質示範 房價一定有漲 制度聽起來很合理

我們社區投票前有找人評估消防 然後就沒有然後了XD

45000只是第一段收費 我大概花了11萬左右才能充電

油車停地下室的部份 法規規定要有泡沫滅火設備 比油車更難滅火的電車 完全沒有法規規定 是不是怪怪的啊？嘻嘻

因為法規目前也沒規定 只能燒了再說 所以區權會時就縮了

確實以台灣的立法 都是嚴重案件燒完了 才開始著手立法喔…

所以大家都在等燒啊 燒了法規才會進步

我看了消防署的"建築物附屬停車空間電動車輛充電使用安全指引" 真的沒有要求新增消防設施

你去看中國的也沒甚麼要求特別新增吧

對啊，電車車主願意多出幾萬買電車友善社區呢

還是說社區應該感謝妳們抬升房價，賣便宜點?

然後社區也不只電動車 那種電動機車也是 外勞最愛那種跟Gogoro都有機會自燃起火 結果沒人在意Gogoro??

不如推廣一起趕出去，我支持˙

怎麼消防報告都出來了 說明與電車充電無關 還在吵這個啊？不能接受電車 那有沒有想過油車自燃機率高過電車20倍以上？ 然後說電車會燒很久很難滅 地下室悶燒延燒沒在管油車還是電車的啦 現在建案車位都給的靠緊緊 油車燒起來也是全燒 要不要地下停車全部都禁止好了？

笑死 跳針到狗肉去救援了 狗肉可是符合政府完整法規喔甚至可以說是相輔相成 可以建議政府制定法規而且狗肉燒起來 哪裡沒在意 狗黑在bike板可高潮的咧狗肉很聰明也很重視安全 知道電池不可能都不燒 所以後路想好了 而澱粉呢？想什麼後路了嗎？只想到叫台電來背書要反對的人閉嘴而已然後呢 閉嘴了然後呢？一起住旅館？狗肉旁邊連滅火器都有 消防員到現場也沒多危險

不過倒是同意政府應該在電動車消防法規做一些規定 像是停放電動車之場所必備防火毯幾條之類的 防火毯連油車都適用 是地下室車輛救火神器

I 問題狗肉有比三洋愛台灣嗎 都去美國上市沒在台灣上市重點還被美國人騙了 上市沒很高價

防火毯我們區大有人提議購買 但沒通過

樓上 防火毯只要是地下停車場 其實都要準備比較好 油車也用防火毯滅火更好 努力讓區大通過吧 一條沒多少錢 地下室停車真的救火不易 可是防火毯很重 要規劃好存放區 最好地下每一層一條防火毯

防火毯一條8萬左右

是啊，然後看誰要去蓋了，大家加油

車也會自燃，電器也會自燃，大家以後都不要用電好了XDDDD

防火毯到底誰要去蓋？

消防隊

火燒油車可以滅，電池車呵呵

都不能滅啊 你社區那種電動機車也要多關心 中國好幾起嚴重火災就是那種電動機車引燃的 風險程度跟電車一樣台灣目前一個自燃都沒有晴空匯也無關都講到這樣了中國真正有電動車自燃 充電跟沒充的都有 人家沒禁止

靠消防隊，油車直接噴水，電車要蓋也八成拿他們自備的社區備火毯是消防隊火毯蓋壞的時候拿去回饋用的嘛

新北市的消防局大部分都有防火毯

要設就請電車車主出250萬押金放在公帳上，到時候火燒房還有點賠償。

以目前孤狗到的地下停車場火災 全都是油車 有些還延燒到旁邊那台 是不是該請隔壁油車車主提供保證金給鄰車？

賠啊，燒到隔壁賠錢有啥不合理?消防隊的責任就是保護所有人性命安全

樓上說的是保證金喔

為了保護車子而增加自己風險是毫無道理的沒問題啊，這只是預付賠常，妳這威脅到底是在威脅甚麼

那油電車也要比照吧 都有電池要付押金 電動機車要多少?

其實澱粉就是比較有錢 房價漲比較多正常啊樓下停一堆國慘車的和一堆純電的 當然是純電社區有錢啊先說我開國慘頭又大油車 純分析電車友善社區漲幅而已

從車板吵到房板，都月經題了

更別說大多數情況兩邊都是油車，互壓保證金是啥狀況?

油車也要比照 油車起火機率是電車20倍以上 孤狗地下停車場起火也都油車 那保證金該怎麼算？

啊妳提的妳不自己算還要別人幫你算?

Ems作用多好我是不知道啦 自動斷電做好就好 基本的有動作 就有效果了

提保證金的人不是我 樓上的你往前看一點推文看是誰提的？我是就保證金這點提出問題 為何明明目前地下停車場都是油車失火的新聞 瑞典美國數據也都顯示油車失火機率比電車高20倍以上 然後要電車提供保證金？

那來這麼多無腦電黑

能加價賣是現在 假設爆一次 從此只能折價賣

偷換概念 邏輯0分

樓樓上z板友 記住今天豐邑該社區的房價 然後十年後你再回來看自己的推文會不會有高手已經鎖定該社區有沒有人恐慌拋售啊？ 呵

樓上，d棟不太可能，他已經是豪宅線的物件，還有明顯缺點，非常困難

啊 我用雙北豪宅線在看 我太嫩了 不過以台灣人的尿性跟目前的房價漲勢 通膨跟營建成本的不斷上升 不是沒機會？十年還不夠該社區洗白嗎？

哦

蛤 回來看能證明什麼== 大家都會漲啊我是覺得目前私接充電樁房子的先觀望啦 有其他更好的標的 玩房地產沒必要賭不要聽別人說加上充電樁房價會漲就同意增設 觀望是目前最合理的選擇

沒錯啊 相比股票 房地產不是更穩健 更不賭博？那目前這晴空匯社區如果真如有的新聞說的 六折逃難賣 你說讓人心不心動？https://reurl.cc/LW28xX這新聞寫的讓人心癢癢啊！真的有逃難恐慌賣家了嗎？

今年哪個都會社區不增值-.-

影響估值 向下影響充電友善一坪-3萬

樓上能給個數據來源來參考嗎？

已經聽說有社區的管委會被住戶譙到不敢再討論加裝充電樁